¿Invertir el vástago (apuntarlo hacia atrás) es una forma segura de reducir la longitud de alcance?

No, no sería particularmente seguro. La dirección se volvería extremadamente nerviosa y difícil de manejar.

He invertido el vástago para acercar las barras. No encontré ninguna diferencia en la dirección o la seguridad. Si necesita un vástago invertido, utilícelo sin preocupaciones. Mi respuesta es específica para "barras de crucero" o "barras de cuerno de vaca" que no interfieren con el tubo superior.

Respuesta corta: probablemente. Siempre que la potencia y el manillar sean de metal o compuestos que puedan soportar la tensión de la posición invertida, no tendrás problemas mecánicos.

Respuesta larga: a menos que esté conduciendo con las manos fuera del manillar, lo que importa es la posición de las manos en relación con el eje de dirección. Siempre que sus manos estén a una distancia razonable, la mayoría de las personas pueden adaptarse a cualquier lugar desde unos 20 cm por delante hasta 10 cm por detrás del tubo de dirección sin mucho esfuerzo. Esa es la diferencia entre las barras desplegables y las barras M. Fíjate en la variedad de posiciones que utilizan los cicloturistas , por ejemplo. Si te sientes cómodo sosteniendo el manillar, eso importa mucho más que cambios menores en cómo se siente la dirección.

barras de caída Barras M

He montado en una amplia variedad de bicicletas a lo largo de los años y, en ocasiones, he jugado con la posición del manillar para sentirme cómodo cuando me he lesionado. Monto una bicicleta plegable con la potencia invertida cuando tenía un brazo roto, y aunque eso era algo nervioso, la posición muy erguida hizo que fuera mucho más fácil andar con un brazo en cabestrillo. Las posiciones extremas tienden a ser reclinadas porque tienen más variación en sus diseños.

En teoría, podría usar un tallo largo apuntando hacia atrás siempre que las barras fueran lo suficientemente largas como para colocar sus manos en una posición sensata. Algunos reclinados hacen esto. Otros tienen una extensión hacia adelante aparentemente ridícula y una extensión hacia atrás igualmente ridícula en las barras. Debajo, el vástago plateado es largo y está inclinado hacia abajo, luego las barras devuelven las manos de los ciclistas a una posición cómoda (la razón por la que las barras van tan adelante es para despejar las rodillas de los ciclistas)

Monté una bicicleta de turismo algo similar a eso, pero con un manillar muy diferente:

Puede ver que el "vástago" mide aproximadamente 500 mm de largo y se extiende hacia atrás desde el tubo de dirección. Había un gran efecto timón (el manillar se balanceaba mucho de lado a lado al girar), pero la bicicleta era muy cómoda.

Con las bicicletas verticales, he usado una potencia invertida para dejar espacio libre en el área de carga:

En esa bicicleta, la horquilla tenía una dirección vertical y unos 10 mm de recorrido, por lo que estaba un poco nerviosa. Pero el manillar estaba 2 m detrás de eso y estaba ligeramente levantado, por lo que el efecto general era más "ballena terrestre" que "desorden nervioso". Aunque tener al ciclista sobre el eje trasero también significaba que no había forma de andar en bicicleta sin lidiar con la rareza. Me gustó, pero a otras personas les resultó difícil montar. "no anda como una bicicleta normal"... ¿tú crees? :)

Lo que importa es que la moto te resulte cómoda . Si puede permitirse el lujo de comprar un vástago corto y probarlo, le sugiero que lo haga. Las potencias son relativamente baratas en comparación con las bicicletas, y si tiene una cooperativa de bicicletas o una tienda de propinas cerca de usted, es posible que pueda obtener una de segunda mano barata o gratis.

En el mundo de BMX, utilizan cuellos de desplazamiento mínimo o de desplazamiento cero para flatland. Las opciones de compensación mínima le permiten un alcance más corto sin causar problemas al ir hacia atrás. Estas son algunas opciones (el combo cuello/barra podría no ayudar, pero se mostró como ejemplos de opciones que existen)

En la imagen, se ve un combo de cuello de barra de ángulo cero con compensación cero, un mástil S&M con compensación mínima y un mástil de Kore en un Morales:

La verdadera respuesta aquí es que invertir el vástago cambia muy poco el manejo. El 90% del manejo proviene de la longitud de la horquilla y la curva (trail) y el ángulo del tubo de dirección. Estas cosas controlan la estabilidad inherente de una bicicleta. La longitud de la potencia es más una cuestión de comodidad, aunque hay una cuestión importante de espacio libre para las rodillas, especialmente si alguna vez tiene la intención de pararse sobre los pedales mientras conduce.

¡Hazlo y descúbrelo!

En serio: dale la vuelta y llévalo al parque y descúbrelo de la manera más divertida/difícil.

Todas las demás respuestas con respecto al efecto de esto son especulaciones. El efecto real dependerá de la geometría existente de la bicicleta y la altura del ciclista.

Suponiendo que la bicicleta sea demasiado grande para el ciclista, el cambio probablemente funcionará. Incluso puede ser más cómodo que andar en bicicleta demasiado largo.

Los problemas de manejo dependerían de las posiciones comunes de las manos del ciclista frente al eje de dirección. En general, las posiciones de las manos para mayor estabilidad serían las manos hacia adelante del eje.

Dejando a un lado los problemas de dirección, creo que incluso si consiguiera que el aspecto de alcance de la bicicleta funcionara así, habría muchos otros problemas con el ajuste de la bicicleta. ¿Podrías incluso pararte de forma segura sobre la barra superior? ¿Podría dejar caer el asiento lo suficientemente bajo para alcanzar los pedales?

Además, el tubo de dirección y la potencia suelen estar ligeramente inclinados. En una bicicleta de montaña o especialmente en una bicicleta de carretera, probablemente no tendrías mucho movimiento disponible, ya que creo que el manillar se juntaría con la barra superior.

Suponiendo, como lo hizo el interrogador, que no estamos considerando el cableado y demás, si colocar o no la potencia hacia adelante o hacia atrás depende de la forma y la ubicación del manillar, así como de dónde sostiene el manillar. Creo que la física de la estabilidad de la bicicleta es bastante complicada, en cualquier caso.

Puede haber analogías entre sostener el volante de un automóvil en las posiciones de las "10 y las 2" versus las posiciones de las "8 y las 4" (o incluso con una sola mano en la posición de las 6 en punto). , generalmente no usamos el volante para apoyarnos, excepto en las curvas. Si está haciendo un giro brusco a la derecha en un automóvil, entonces su cuerpo se desplazará hacia la izquierda. Si está sosteniendo la parte superior del (10/2), entonces ese movimiento del cuerpo ayudará a tirar del volante hacia el centro. Pero si está sujetando la parte inferior del volante (posición 6), cuanto más fuerte gire, más causará su cuerpo. el volante para girar aún más a la derecha. Por lo tanto, sostener la parte superior de la rueda sería más "estable" que la parte inferior, especialmente en caso de emergencia.

En la bicicleta, ponemos mucho más peso en el manillar, ¡y las emergencias pueden tirarnos de la bicicleta!

Sin sujetarnos al manillar (o muy ligeramente), el peso de nuestro cuerpo y el de la bicicleta sirven para ayudar a que la rueda delantera tienda a apuntar hacia adelante debido a la forma en que la horquilla está en ángulo y la forma en que el eje de la rueda está fuera del eje. eje del tubo de dirección/auriculares. Al mismo tiempo, hay una fuerza de, digamos, la fricción de la carretera o del buje que empuja la rueda delantera para que gire hacia atrás. El ángulo y el peso deben dominar el empuje hacia atrás.

Supongamos ahora que tenemos un vástago algo estándar, mirando hacia adelante. Ahora también suponga que en lugar de conducir sin sujetar las barras, conduce agarrándose del extremo de la potencia que se sujeta al manillar, justo en el medio de las barras. Si está poniendo su peso en las barras, como creo que es una bicicleta de carretera, entonces probablemente esté empujando hacia adelante. Esto básicamente haría una fuerza para hacer que la rueda mire hacia adelante. Sin embargo, si invirtiera el vástago y lo sostuviera de la misma manera, entonces, al empujar, tendería a balancear el vástago haciéndolo girar hacia un lado o hacia el otro.

Al frenar, esta fuerza de empujar el manubrio sería aún mayor, incluso si está conduciendo un "crucero" (donde la mayor parte de su peso en reposo estaría sobre su trasero).

Por supuesto, generalmente no viajamos con una sola mano (o sin manos). Y así cada mano puede servir para equilibrar el empuje de la otra. Si tenemos una potencia mirando hacia atrás y nuestras manos muy juntas, como en esos elegantes manillares de mensajero, entonces frenar sería muy peligroso porque sería casi como andar con una sola mano y la bicicleta giraría repentinamente cada vez que frena:

                             In all diagrams, the      ^
                             forward direction is UP,  |
                             looking down on bike.

                O         <- "O" means steering tube axis.
                |                                    
                |              
             ---o---      <- "o" is the stem clamp to the handlebar.

Por otro lado, incluso con los vástagos orientados hacia adelante, vemos la colocación de las manos detrás del tubo de dirección en las bicicletas de crucero, de playa o holandesas (como lo menciona el usuario Kibbee), pero de alguna manera son seguras (las motocicletas también suelen tener la empuñaduras detrás del eje de dirección):

      ____------o------____               
    --          |          --       
   /            |            \   
  /             O             \  
 /                             \  
/                               \

Esta situación (arriba) es, solo puedo suponer, segura porque las manos están tan separadas entre sí que se equilibran. Además, tal vez sea porque pones menos peso en tus manos en bicicletas que los usan.

Con esas barras de mensajero angostas, en realidad es relativamente difícil cambiar de dirección en comparación con las bicicletas de montaña porque no tienes mucha palanca para girar y porque las manos sirven principalmente para mantenerte apuntando directamente:

             ---o---
                |
                |                                    
                O              

Los manillares de montaña normales son simplemente más anchos, pero eso te da mucho más apalancamiento y control:

  ________------o------________               
                |               
                |          
                O             

Y las barras más "maniobrables" y "nerviosas" serían algo como esto:

  --------------O-------------- 

Algunas otras configuraciones del manillar, como referencia, se encuentran a continuación. Estos otros también ofrecen colocación de manos múltiples, por lo que la contracción y el manejo serían diferentes dependiendo de dónde los sostenga. Estos tienden a tener ubicaciones de agarre por delante del tubo de dirección.

Manillar drop y/o mustache, donde ha quedado un poco "aplastado" por lo que vemos las gotas:

    _                        _
   / \                      / \
   | |                      | |
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                O                

Manillar de trekking/mariposa:

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                O             

No parece haber una regla estricta de si las manos hacia adelante, hacia atrás o hacia el eje de dirección hacen que una situación en particular sea segura o peligrosa. En general , parece haber una mezcla de influencias en el manejo (y el peligro de girar al frenar) dependiendo de cosas como:

• qué tan adelante/atrás es la colocación de la mano,
• qué tan ancha es la colocación de la mano,
• geometría de la bicicleta (ángulo del tubo de dirección, ubicación del eje de la rueda delantera, etc.),
• ya sea que tenga más peso en reposo en las manos o no,
• montar con una mano como cuando se señala un giro (o sin mano),
• frenar con una sola mano (esto casi me tira de mi propia bicicleta), usar frenos de contrapedal, etc.
• frenado de la rueda delantera frente a la trasera (puede depender de la mano en la conducción con una sola mano)

Si hace que los controles sean más útiles, hágalo. Debe usar un vástago de desplazamiento mínimo hacia atrás. Un poco más y las gotas colgarán en el tubo superior del columpio. Tengo dos bicicletas de carrera para niños (650c y 24), pero el fabricante de bicicletas parece olvidar lo corto que es el alcance de un niño. Utilizo una potencia de compensación mínima en cada una (en la posición delantera) e incluso cambié las barras de caída con una barra plana MTB en la bicicleta más pequeña hasta que mi hija pueda alcanzar las gotas. El de la imagen de abajo resultó ser muy ligero con los recortes en cada eje. Vienen en 25.4 y 31.8. En mi opinión, una potencia de compensación cero en reversa aún colocaría las gotas frente al tubo de dirección. Planeo ir en reversa el próximo año en un cuadro de carreras más grande (las bicicletas de carretera para niños están demasiado rastrilladas para una buena velocidad y necesitamos superar los 30 km / h). Además, mis hijos pueden andar en un scooter Razor y ninguna bicicleta es tan escurridiza como esa. ... Olvidé mencionar que verifique el alcance de sus barras desplegables. Vaya a un gran LBS y observe las gotas de diseño específico para mujeres (WSD) de corto alcance. Trae el alcance aún más. Puede agregar cuñas más anchas para acortar el alcance de las palancas de freno si tiene que mover la palma de la mano hacia adelante para alcanzar la palanca de freno. Es una locura lo que tuve que considerar para un niño de 7 años.

Simplemente salí y lo hice. Se maneja de manera diferente, pero no nerviosa o impredecible. Sí, puede invertir con seguridad la potencia de su bicicleta.

Probé esto en un crucero de playa de 26 "con un marco de 18", y fue bastante difícil de manejar.

Mis rodillas golpean las barras, así que no es seguro para mí en esta bicicleta.

El mismo cambio me funcionó bien en la 29er con un cuadro de 20".

Esta configuración se llama "dirección del timón" y llega a la carretera desde la navegación.

un automóvil de 1904 desde arriba, que muestra el timón en una posición de "giro a la izquierda", lo que significa empujar la manija de dirección hacia la derecha.

Esto es simplemente diferente a una configuración de potencia convencional, y no es inherentemente menos seguro o menos estable. Es bastante diferente en términos de conducción, por lo que se sentirá extraño.

Una vez que se haya acostumbrado, cambiar entre timón y dirección convencional no es más difícil que conducir dos automóviles diferentes o sentarse en una silla de comedor en lugar de una silla de computadora.

Esta reclinada tiene timón de dirección. La principal diferencia es que un giro puede poner una parte de las barras y el vástago en el camino de la elevación de la rodilla exterior.

Ahora, la pregunta no es sobre la dirección del timón en general, sino si esta es una forma segura de reducir el alcance .

Durante la conducción normal, una potencia invertida en una bicicleta con cuadro de diamante sería adecuada y manejable. Los problemas provienen de tener las barras demasiado cerca de las rodillas: pedalear mientras gira o girar de emergencia en el punto equivocado en el pedaleo hará que una rodilla intente compartir el mismo espacio que el manillar. Si la bicicleta tenía un tamaño ridículamente grande, entonces esta puede ser una forma efectiva de reducir la longitud efectiva del tubo superior.

En segundo lugar, al hacer una parada brusca (una parada con toda la potencia), el ciclista activará ambos frenos de mano y moverá el peso de su cuerpo hacia atrás. Sin embargo, un freno rápido y fuerte sin mover el peso del cuerpo dejará al ciclista más inclinado a pasar por encima de las barras debido al momento angular.

Creo que la mejor respuesta aquí es que OP lo pruebe . Después de todo, esto no son más de 7 pernos para quitar, suponiendo que la tapa frontal de su vástago esté atornillada. Si es un vástago de canilla donde se debe limpiar un lado de las barras, entonces es mucho más trabajo para probar.

Cambié la de mi sobrino por una bmx de carreras. Debería estar en un marco más pequeño, pero obtuve una oferta única en un marco profesional. Ahora tiene mucho más control de la bicicleta. Se ve muy tonto cambiado, aunque no he notado nada en cuanto a seguridad al andar de esa manera.

Me quedo con él por ahora, pero probablemente obtenga un vástago de compensación cero más adelante, cuando su alcance sea un poco más largo.

Invertí la potencia en mi Scott scale 710 hard tail hace solo unas horas.

Tuve cuidado en la configuración inicial para verificar la longitud del cable para los giros y todas las palancas para una operación segura y luego acomodé todo, cargué mi equipo y fui a un sendero. Justo fuera de la puerta, se conduce igual. El vástago es corto, por lo que las barras están aproximadamente 6 pulgadas más cerca de mí y una pulgada más abajo.

Hice esto para facilitar el aprendizaje manual, y me ha ayudado mucho. En mi primera pasada, de hecho llegué al punto en el que, casi sin esfuerzo, estaba levantando la rueda delantera hacia arriba. Confío en que puedo aprender a hacer un levantamiento manual efectivo a tiempo. Llevar mi peso de vuelta a la bicicleta ayudó mucho.

Poner la potencia al revés no hará que la bicicleta se mueva. Piense en andar en bicicleta sin manos. Algunas bicicletas andan nerviosas sin manos, algunas son muy estables. Su comportamiento está determinado por la horquilla y el ángulo de dirección y la geometría de la bicicleta. Nada de esto cambia si tuviera que girar el manillar o quitarlo por completo.

Hay un video instructivo en YouTube de un chico que enseña cómo andar en un manual (un caballito sin pedalear) y uno de sus consejos es invertir la potencia para mover el manubrio hacia atrás; hace que sea más fácil aprovechar la rueda delantera de la bicicleta del suelo. No solo invierte la potencia, sino que la reemplaza con una potencia más larga para que el manillar esté mucho más cerca del sillín.

Aquí está:

En caso de que alguien busque una respuesta (como hice yo), aquí hay un ejemplo extremo de no solo invertir la potencia sino también levantar el manillar. Aparentemente por comodidad.

Agregué un manillar vertical de 8 pulgadas y una tija de sillín reclinada invertida. La comodidad de la potencia es primordial para mí. Agregué un asiento dividido para el departamento de joyas de la familia. el manejo es 95 % igual, tal vez un poco más rápido, soy viejo pero me encanta andar. Debo agregar que el cuadro es de 24 pulgadas. La potencia tiene un ángulo hacia arriba, por lo que cuando giré todavía tenía un ángulo hacia arriba. el tubo superior se inclina hacia abajo. La bicicleta tal como la compré era demasiado larga y alta. Los detalles no decían el tamaño del marco. Las modificaciones se movieron todas hacia atrás 5 1/2 pulgadas y dos pulgadas más abajo.

Olvidé mencionar que la bicicleta es una genisis 6160 29, no tengo sentimientos de inseguridad cuando ando en bicicleta, la más rápida fue de 30 mpg, yendo lento cuesta arriba, siempre ha sido peculiar al conducir como cualquier otra bicicleta que haya montado No hay problema

bueno para andar despacio y se siente bien, luego cuando aceleras da miedo... creo que le quita algo del aspecto egocéntrico que normalmente tiene...

Si no prueba esto, nunca sabrá cuánto más cómodo puede hacer su viaje.

El peligro es parte de conducir y andar en cualquier cosa.