¿Ha explicado alguna vez la administración de Trump por qué no "construyeron el muro" antes de las elecciones intermedias?

El título lo dice todo. Los republicanos controlaban tanto la Cámara como el Senado antes de las elecciones intermedias, entonces, ¿por qué no impulsaron los fondos para el muro entonces? Los republicanos tenían dos años para hacer esto, ya los demócratas les habría resultado más difícil oponerse al proyecto de ley. ¿Porqué ahora?

¿Trump, los funcionarios de su administración o algún republicano destacado alguna vez explicaron por qué no han asignado la financiación de "el muro" en el Presupuesto Federal 2018?

La única explicación que se me ocurre es que los republicanos tenían mucha confianza en que ganarían las elecciones intermedias, pero eso no parece coincidir con la cobertura mediática que vi.

Las preguntas sobre la motivación interna están fuera de tema aquí, porque solo pueden dar lugar a especulaciones. De hecho, simplemente no sabemos por qué. En su lugar, podría preguntar si tal vez Trump y los legisladores republicanos en el Congreso dijeron algo sobre por qué no asignaron tanto dinero para la seguridad fronteriza en 2017. Tal vez lo comentaron en ese momento.
Creo que vale la pena señalar que los republicanos del Senado nunca tuvieron los 60 votos necesarios para aprobar el proyecto de ley en el Senado, por lo que aunque estaba "controlado por el Partido Republicano", todavía tendría este problema de aprobación.
Esta pregunta es extraña. Un "¿por qué X no hizo Y?" La pregunta presupone (1) que X quiere hacer Y, (2) que X es capaz de hacer Y, y (3) que debe haber una razón que explique por qué X no hizo Y a pesar de que Y era deseado y X era capaz . Pero no se ha demostrado que esas presuposiciones sean ciertas, ¡simplemente se han asumido! Una mejor lógica sería "X no hizo Y, por lo tanto, X no quiere hacer Y o X es incapaz de hacer Y". ¿Puede dar evidencia de que la mayoría de los senadores quieren un muro y son capaces de financiarlo?
Porque si no puede dar pruebas de que la mayoría de los senadores querían un muro y fueron capaces de lograr que la Cámara de Representantes y el Senado aprobaran un proyecto de ley, entonces su pregunta es básicamente "¿por qué se hizo algo que casi nadie quería y no se pudo lograr aunque ¿Quería que no se hiciera?" La pregunta se responde sola cuando lo expresas así. ¡Las cosas que la gente no quiere y que no pueden hacer de todos modos son cosas que no se hacen!
@EricLippert su objeción es extraña. Si los republicanos no querían un muro, ¿por qué están tratando de obtener fondos para un muro ahora? A menos que los senadores recién elegidos quieran un muro mientras que los anteriores no (¿y hay alguna evidencia de eso?), la conclusión es que la mayoría de los senadores republicanos quieren un muro. En cuanto a la financiación: eso es fácil, solo vende más bonos y gasta el déficit. ¿Puede dar evidencia de que los republicanos no financiaron el muro porque no tenían dinero?
@Allure: 100% de los senadores republicanos votaron por un proyecto de ley de gastos sin fondos para el muro. ¿Es esa evidencia a favor o en contra de la proposición de que los senadores republicanos quieren un muro? Pero independientemente, no soy yo el que pregunta "¿por qué no?" pregunta aquí. La responsabilidad recae en la persona que pregunta "¿por qué no?" pregunta para explicar por qué un contrafactual debe requerir una explicación. Hay un número infinito de formas en que el mundo no es ; no podemos proporcionar una justificación para todos ellos.
Otra forma de verlo es: la evidencia de que los senadores republicanos quieren un muro incluiría su disposición a negociar los votos de los senadores demócratas acordando financiar algo igualmente importante para los demócratas. El problema no es conseguir el dinero . El problema es encontrar algo para dar a los demócratas a cambio de su acuerdo. Si quieres que te dé una galleta y no estás dispuesto a darme absolutamente nada de lo que quiero a cambio, eso suena como evidencia de que realmente no quieres mi galleta.
La única conclusión lógica a la que se puede llegar es negar la premisa de su pregunta. Los republicanos no están dispuestos a renunciar a nada para conseguir un muro, y estaban perfectamente dispuestos a aprobar un proyecto de ley sin incluir su financiación. Por lo tanto, no lo quieren y no están dispuestos a hacer nada significativo para conseguirlo. Eso es cierto hoy y lo ha sido durante dos años, por lo tanto, no hay financiación.
como una pregunta ingenua: incluso suponiendo que el muro sea deseable, pero los votos legislativos no están allí para construirlo, ¿no está funcionando el sistema como está diseñado constitucionalmente? es decir, el muro se puede construir, cuando suficientes legisladores estén dispuestos a financiarlo . No está claro cómo tratar de forzar algo que la separación de poderes dice que no puede suceder sin una mayoría suficientemente grande es seguir la intención de la constitución, que tiene la intención específica de evitar la toma de poder.

Respuestas (4)

El Congreso proporcionó fondos para las barreras fronterizas en cada uno de los años fiscales 2017

En el año fiscal 2017, el Congreso proporcionó al DHS $292 millones para construir 40 millas de un muro de bolardos de acero.

y año fiscal 2018

En el año fiscal 2018, el Congreso otorgó $1375 mil millones para la construcción del muro fronterizo, lo que equivale a aproximadamente 84 millas de muro fronterizo en múltiples ubicaciones a lo largo de la frontera suroeste.

Actualmente en cuestión hay una financiación de $ 5 mil millones para el año fiscal 2019

si se financia con $ 5 mil millones en el año fiscal 2019 ... DHS está posicionado para construir 215 millas de las millas de muro fronterizo de mayor prioridad de la Patrulla Fronteriza

que sería para 215 millas de barrera fronteriza adicional, para un total de 330 millas de barrera fronteriza, incluidos los años fiscales 2017, 2018 y 2019.

Fuente principal: Trabajo de muros

Ver también ¿Hay alguna mejor estimación del costo de un muro fronterizo entre Estados Unidos y México terminado?

Eso realmente no responde la pregunta. Estos billetes pequeños no se acercan a lo que Trump propuso.
@JJJ: Trump propuso que el muro no necesitaría ningún tipo de financiamiento del Congreso porque "México lo pagará".
@EricLippert bueno, él es el que bloquea un proyecto de ley de gastos a menos que el Congreso estadounidense asigne fondos. Incluso si creía que México pagaría, ¿por qué no fue a México a buscar financiamiento tan pronto como asumió el cargo? Conociendo bienes raíces y siendo esto algo tan importante para él, seguramente sabría que la financiación es importante.
@JJJ México salió y dijo que no lo estaban pagando bastante rápido y que no se han desviado de esa postura en ningún momento.
@EricLippert Incluso si México emitiera un cheque, ¿no necesitaría un proyecto de ley de asignaciones para usar los fondos?
@EricLippert eso en realidad no es cierto, cuando se le preguntó, confirmó que México le devolvería el dinero a EE. UU. Ver aquí _
@JJJ Es cierto. Trump ha dicho muchas veces que haría que México pagara por el muro. Sin embargo, la forma exacta en que les haría pagar por ello ha cambiado de manera un tanto errática en los últimos años.
@ Abion47 tienes razón, no debería haberlo dicho así. Por supuesto que el señor Trump ha tenido muchas posturas al respecto.
@JJJ "Eso realmente no responde la pregunta. Estos pequeños billetes no se acercan a lo que Trump propuso". La primera parte de su comentario no tiene sentido dados los hechos del asunto. ¿A qué "propuesta" oficial te refieres? El OP de la pregunta aparentemente no sabía que los fondos para una barrera fronteriza o "muro" habían recibido fondos, o más precisamente, las agencias administrativas relevantes habían recibido fondos del Congreso tanto en el año fiscal 2017 como en el año fiscal 2018 y utilizaron parte de esos fondos para contrato para construir varias millas de muros.
@guest271314 su promesa de campaña de construir un muro a lo largo de toda la frontera entre EE. UU. y México. Los menos de $ 2 mil millones que mencionas no son suficientes para eso.
@JJJ Hay varios muros a lo largo de la frontera entre Estados Unidos y México, varios de los cuales se han construido desde que Donald J. Trump asumió como presidente de los Estados Unidos. ¿Supuso que un muro fronterizo tendría la longitud total (2000 millas) de la frontera entre Estados Unidos y México? En caso afirmativo, cite amablemente la fuente principal que lo establece explícitamente. Incluso el cierre actual del gobierno de EE. UU. es solo de más de 215 millas de la construcción propuesta del muro fronterizo, a 23 millones/1 milla.
@guest271314 Orden ejecutiva 13767
@JJJ En primer lugar, una Orden Ejecutiva no es una propuesta. En segundo lugar, ¿dónde se hace referencia a toda la frontera (3145 kilómetros (1954 millas)) en esa Orden Ejecutiva? Específicamente, ¿dónde dice la Oficina del Presidente que su "propuesta" es construir un muro a lo largo de toda la frontera entre Estados Unidos y México? El Congreso (el Poder Legislativo) lleva la bolsa en los EE. UU., no el Poder Ejecutivo.
@JJJ ¿Tenía realmente la impresión de que los $ 5 mil millones que el actual presidente de los EE. UU. Menciona como razón para el cierre del gobierno de los EE. UU. y la seguridad fronteriza estaban destinados a pagar un muro de 2,000 millas? ¿Y no el muro fronterizo de 215 millas para el que se propone asignar $5 mil millones, en parte? A $ 23 millones por 1 milla ajustado para la moneda de 2019, sería conservadoramente al menos $ 44,942,000,000 o $ 44 + mil millones de dólares estadounidenses.
No creo que estés entendiendo mi punto. Trump ha hecho del muro un problema durante años. No es un pequeño muro que cubra parte de la frontera, sino un muro a lo largo de la frontera entre Estados Unidos y México. Como dices, construir eso requiere más dinero, más de diez mil millones. Como plantea la pregunta, ¿por qué no asignaron el dinero y lo construyeron? No respondes eso, señalas que gastan una cantidad exigua por unos cientos de millas.
@JJJ ¿Qué parte de la respuesta no entiendes? El Congreso proporcionó fondos para muros fronterizos a lo largo de la frontera entre EE. UU. y México en los años fiscales 2017 y 2018, durante la presidencia de Donald J. Trump y el control republicano del Congreso de los Estados Unidos. Hasta ahora, no ha citado ninguna fuente primaria en la que el actual presidente de los EE. UU. haya declarado explícitamente que su objetivo político era construir un muro fronterizo a lo largo de toda la frontera de 2000 millas entre EE. UU. y México. ¿Fue simplemente una suposición en su nombre: que los fondos de $ 5 mil millones aprobados por el Congreso de los EE. UU. Financiarían un muro fronterizo de 2000 millas?
Gracias por la respuesta. Creo que la siguiente pregunta natural de JJJ (y la mía) es: ¿por qué los republicanos no financiaron todo el muro? Sumando el presupuesto de FY2017 y FY2018 todavía llega a solo $ 1.6 mil millones. ¿Por qué no consiguieron fondos por $10 mil millones en estos dos presupuestos?
@Allure ¿Qué quiere decir con " pared entera "? $ 1,6 mil millones de dólares estadounidenses no es "solo". ¿Sabe qué parte de esa cantidad se deriva de la emisión de deuda que está en poder del tenedor del instrumento?
@guest271314 lo que sea que necesiten construir hasta que puedan decir "no necesitamos construir más". Por ejemplo, el presupuesto de 2017 presumiblemente construyó una sección del muro previsto, el presupuesto de 2018 construyó otra sección, y este va a construir otra sección más, etc.
@Allure "lo que sea" no es tangible. ¿De dónde saldrían los $44 mil millones, la estimación del año fiscal 2019 de $23 millones/1 para 2000 millas de muro fronterizo? ¿Aumento de la emisión de deuda o aumento de impuestos? Usted es consciente de que Estados Unidos es una nación deudora, ¿correcto? ¿No está seguro de dónde se deriva la idea de que Donald J. Trump "prometió" un muro fronterizo de 2000 millas? ¿Conoces la fuente de esa idea?
@guest271314 presumiblemente financiamiento de deuda, ¿cómo se ha visto el presupuesto durante mucho tiempo?
@Allure "presuntamente" tampoco es tangible. ¿Precisamente de dónde se generarán los fondos estadounidenses para pagar un proyecto de este tipo? "Al 28 de octubre de 2018, la deuda en poder del público era de $15,8 billones y las tenencias intragubernamentales eran de $5,8 billones, para un total o "Deuda nacional" de $21,6 billones", "A partir de septiembre de 2014, los extranjeros poseían $6,06 billones de deuda estadounidense , o aproximadamente el 47 por ciento de la deuda en poder del público de $ 12,8 billones y el 34 por ciento de la deuda total de $ 17,8 billones. A partir de 2018, los mayores tenedores fueron China, Japón, Irlanda y Brasil". Recientemente se redujeron los impuestos.
@guest271314 ¿entonces? El déficit en el año fiscal 2018 fue de 833 mil millones y el gobierno aún logró financiarlo. Solo vende más bonos a la Reserva Federal o algo así.
@Allure Estados Unidos no vende bonos a la Reserva Federal. Los EE. UU. compran la moneda estadounidense que imprime la Fed, con un margen de ganancia. El Sistema de la Reserva Federal es un consorcio de banca privada. La Fed no está obligada ni es responsable ante el gobierno de los EE. UU. en absoluto. Estados Unidos necesita a la Fed. La Reserva Federal no necesita a EE. UU. Los bonos y otros instrumentos probablemente se venderían a China, uno de los principales compradores de deuda de EE. UU.
@guest271314 ¿cómo es eso relevante para la idea de que EE. UU. (y los republicanos) pueden financiar el muro con déficit si así lo desean?
@Allure Congress ha financiado "el muro", para el año fiscal 2017 y el año fiscal 2018. Aparentemente, algunas personas y grupos tenían la idea de que "el muro" abarcaría 2000 millas, la longitud total de la frontera entre EE. UU. y México. Y que los $ 5 mil millones en cuestión en los EE. UU. lograrían un muro fronterizo de 2000 millas. Sin embargo, ni una sola persona en Politics SE ha podido citar el origen preciso de esa idea, haciendo referencia a una fuente primaria. ¿Cuál es el origen de la idea de que si es elegido presidente de los EE. UU., Donald J. Trump ordenaría o haría posible la construcción de un muro fronterizo de 2000 millas?
@guest271314 Bueno, la Plataforma de la RNC de 2016 parece decirlo con bastante claridad: "Apoyamos la construcción de un muro a lo largo de nuestra frontera sur y la protección de todos los puertos de entrada. El muro fronterizo debe cubrir la totalidad de la frontera sur y debe ser suficiente para detener a ambos tránsito vehicular y peatonal”. fuente: scribd.com/document/318660213/RNC-Platform#from_embed
@probably_someone Esa es una fuente primaria.
@EricLippert ¿Puede proporcionar una fuente que indique explícitamente que Trump creía que no necesitaría que el Congreso asignara fondos? Decir "México lo pagará" solo me indica que México sería la fuente del dinero, no que el dinero no se apropiaría por los medios habituales. Puede que tengas razón (particularmente dada la tendencia de Trump hacia afirmaciones bulliciosas), pero no recuerdo ninguna declaración sobre la no necesidad del Congreso.

Para los proyectos de ley de financiación, se necesitan 60 votos para ser aprobados en el Senado. Antes de las elecciones intermedias, los republicanos solo tenían 51 votos (con algunos desertores, como Flake y Corker). Ahora tienen 53 votos, pero aún necesitan 7 votos de los demócratas.

Me pregunto qué pasa si no tienes los 60 votos nunca. Desglose completo?
@Trilarion Entonces su proyecto de ley no se aprueba. Si al menos 41 senadores no están dispuestos a aprobar algo, ni siquiera como parte de un compromiso por otra cosa, entonces ese asunto no se aprueba. Esta es la razón por la que a los demócratas les resultó tan difícil aprobar ARRA y PPACA en los primeros dos años de Obama, incluso con una mayoría en el Senado mucho mayor que la que tuvo el Partido Republicano en los primeros dos años de Trump.
@Trilarion Si 41 senadores obstruyeran completamente todo y evitaran que algo pasara durante un período prolongado, entonces la llamada " opción nuclear " podría emplearse para abolir el obstruccionismo. Pero, como descubrió Harry Reid por las malas, esa es una decisión de la que puede arrepentirse muy pronto una vez que la otra parte obtiene la mayoría.
@reirab La opción nuclear no me suena tan mal. Incluso aumentaron su mayoría en el Senado en las últimas elecciones. Creo que podrían haberlo usado para construir el muro completo en 2017 y 2018.
@Trilarion Definitivamente no hubo suficiente apoyo para emplear la opción nuclear para construir el muro antes de este mes. Corker, Flake, Collins, Murkowski y otros nunca habrían estado de acuerdo y el Partido Republicano solo tenía 51 votos. Dudo que hubieran logrado 40 en una votación para emplear la opción nuclear. Posiblemente mucho menos. Los demócratas ya lamentan en gran medida su decisión de emplearlo con respecto a los nominados a la corte. Una vez que esa puerta está abierta, no se puede cerrar cuando su grupo pierde energía. Incluso ahora, el Partido Republicano solo tiene 53 votos en el Senado, incluidos varios moderados.
Además, no está muy claro que el Partido Republicano tendría sus actuales 53 escaños en el Senado si hubiera tomado la decisión de emplear la opción nuclear para el muro. Algunas de las elecciones al Senado estuvieron reñidas y podrían haber ido al revés si lo hubieran hecho. Durante un tiempo, no estaba claro que el Partido Republicano mantendría una mayoría en el Senado hasta que los demócratas exageraron en gran medida con la confirmación de Kavanaugh.
@Trilarion: Obama usó su "teléfono y bolígrafo" con órdenes ejecutivas para sortear el Senado. Pero, causa tantos problemas. Trump quiere hacerlo de la manera correcta (Congreso), así que no hay dudas. Puede apropiarse de fondos de otras secciones del gobierno. Solo está esperando hasta que se agoten todas las demás opciones para demostrar que trató de obtener la aprobación del Congreso (es decir, de la manera correcta). Declarar una Emergencia funcionará pero sin duda será impugnado y tendrá que ir a la Corte Suprema (que reconocerá su derecho como Presidente a construir un muro). Sólo mi análisis de la situación.
@reirab - Tienes toda la razón.
@PilotGal No estoy tan seguro de que "la forma correcta" esté creando el cierre más largo en la historia de EE. UU., pero su millaje puede variar.
@MichaelW. - Por "la forma correcta", me refiero a como se define en la Constitución de los EE.UU. Pero, entiendo tu punto.
@Trilarion: la opción nuclear para obligar a su mayoría a avanzar no suena tan mal ahora . Pero la parte aterradora es que es una transmisión de "no nos importa en absoluto lo que piense el otro lado, y derribaremos las reglas para abrirnos camino". Lo que lo convierte en una opción para si la mayoría cae. Estás sacando las armas nucleares, lo que invita al "otro equipo" a traer sus propias armas nucleares una vez que las obtengan.
No sé si esto responde a la pregunta. ¿Ha sido la explicación de la administración Trump de que no "construyeron el muro" por falta de una mayoría calificada en el Senado?

Principalmente porque los republicanos lograron un acuerdo presupuestario bastante considerable a principios de 2018

El miércoles, el líder de la mayoría en el Senado, Mitch McConnell, y el líder de la minoría, Chuck Schumer, anunciaron un acuerdo sobre límites presupuestarios que aumentaría las inversiones en programas nacionales y militares en aproximadamente $300 mil millones durante los próximos dos años: El acuerdo aumenta la financiación para programas nacionales en $128 mil millones y aumenta los presupuestos de defensa en $ 160 mil millones.

Recuerde que el último cierre fue causado por los demócratas que obstruyeron DACA

El proyecto de ley no aborda el destino de los jóvenes inmigrantes que fueron traídos ilegalmente al país cuando eran niños y han sido protegidos de la deportación por un programa de la era de Obama, conocido como Acción Diferida para los Llegados en la Infancia, o DACA, que Trump movió el año pasado. para terminar.

Los republicanos probablemente no querían reabrir el tema de DACA en un año electoral, ni tampoco querían irritar a más miembros conservadores de su propio partido gastando aún más además del enorme déficit que creó el presupuesto.

Ese gasto adicional se produce a expensas de aumentar aún más la deuda nacional, que ha superado los 21 billones de dólares. La creciente deuda parecía una preocupación mínima en el Capitolio en los últimos meses, donde los republicanos aprobaron una reforma fiscal radical a fines del año pasado que también resultará en una acumulación de más deuda.

Para algunos legisladores frustrados, el peso del proyecto de ley de gastos era el verdadero problema.

Hay mucha especulación sobre las intenciones de los republicanos en esta respuesta. Tenga en cuenta que la pregunta ahora solicita declaraciones oficiales.

La respuesta corta es no.

Primero, ya hay unas 700 millas de muro fronterizo . El "muro" de Trump es una herramienta política para reunir a su base y nada más, como lo demuestra el hecho de que el Congreso controlado por el Partido Republicano, desde que Obama estuvo en el cargo, ha optado por no hacer nada para reformar nuestro sistema de inmigración, incluido el castigo a los empleadores que contratan a indocumentados. trabajadores También está el hecho de que no existe una crisis, lo que hace que lidiar con la reforma migratoria sea menos urgente. Lea Hallazgos clave sobre los inmigrantes estadounidenses para obtener información sobre nuestra situación migratoria y ver por qué "el muro" es innecesario.

Trump es teatro y el muro es parte de ese teatro.

Los enlaces tienden a dejar de funcionar con el tiempo y tampoco está claro cómo está llegando a su conclusión a partir de la fuente que cita, por lo que sería mejor citar las partes relevantes y describir por qué respalda su posición. El artículo vinculado analiza la inmigración en general, no solo la inmigración ilegal, pero menciona que hubo más de 300,000 inmigrantes ilegales capturados en la frontera entre Estados Unidos y México en 2017 (y, por supuesto, eso sin contar a los que realmente hacen a través sin ser atrapado.)
El punto más destacado es que la administración Trump no ha explicado por qué "el muro" no se construyó antes del cierre, a pesar de que el Partido Republicano tenía el control total del gobierno federal desde la toma de posesión de Trump. Lo más probable es que las razones sean dos: a) ya tenemos alrededor de 700 millas de valla/muro fronterizo y (b) realmente no hay crisis ahora, enero de 2019, incluso de los extranjeros indocumentados que viven aquí ahora.
Hay exactamente una razón: no tenían los votos en el Senado. La Cámara aprobó un proyecto de ley que incluía fondos para "el muro", que luego murió inmediatamente en el Senado, debido a que los republicanos tenían solo 51 votos. Se requieren 60 para invocar la clausura y votar el proyecto de ley. Si bien Reid empleó (estúpidamente) la llamada "opción nuclear" para eliminar la regla obstruccionista para las confirmaciones de candidatos (una medida que los demócratas han lamentado profundamente desde entonces), la regla sigue vigente para las votaciones normales de los proyectos de ley.
Cierto, pero nunca explicaron eso, lo que habría requerido que explicaran por qué ellos, el Partido Republicano y Trump, no trabajaron con los demócratas para resolver realmente el problema de la inmigración, lo que habría incluido proporcionar un camino a la ciudadanía para los Dreamers y el uso de drones y sensores en lugar de una barrera física. En mi opinión, calcularon que tenían más que ganar políticamente con su base al ocultar su negativa a trabajar con los demócratas, a la Newt Gingrich.
@Jeff So en enero de 2019 durante el cierre, cuando Schumer y Pelosi declararon específicamente que no estaban dispuestos a negociar con Trump sobre la financiación del muro (aumentando la financiación de 1.3B a 5.7B y también rechazando un compromiso de 2.5B de Pence), ¿diría usted que fueron los republicanos o los demócratas los que se negaron a trabajar en el tema?
Diría que el muro fronterizo es una distracción y una gran pérdida de dinero y mejor que no se construya. Primero, necesitamos una mejor estrategia para la región para ayudar a mejorar las condiciones económicas y políticas en la región que reduciría la presión para que las personas abandonen sus hogares. En segundo lugar, apunte a las secciones de la pared del edificio donde realmente se necesitan.
¿Ha explicado alguna vez la administración de Trump por qué no "construyeron el muro" antes de las elecciones intermedias?
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