¿En cuánto puedo exceder los límites de viento cruzado? [duplicar]

Estoy aprendiendo en un Tomahawk. Tienen una componente de viento cruzado máxima demostrada de 15 nudos . Mi escuela tiene un límite de 12 nudos, pero solo permitirá que los estudiantes vuelen el 50 % de eso, es decir, 6 nudos.

Dado que hace mucho viento donde vivo, eso no permitirá salir mucho durante el invierno.

Entonces, una vez que se me permite tocar solo, ¿a qué puedo llegar al límite de manera realista? He leído acerca de personas que se salen con la suya con cerca de 20. Solo quiero salir tanto como sea posible. Entiendo que esto podría aumentar ligeramente el riesgo de un incidente.

Wow, has recorrido un largo camino desde tu "FoF". ¿Asustado de subirse a un avión para exceder los límites de viento cruzado en, cuánto, 6 meses (más o menos)?
@Jamiec Todavía no me gusta volar en aviones. Los aviones pequeños no me molestan... No sé por qué. Tal vez sea una cosa de control.
@Jamiec Además, después de escuchar el ATC del ingeniero reciente que secuestró y estrelló el avión después de hacer algunos saltos mortales... Creo que habría algo de euforia en ir 'por ese camino'. Entonces ya no tengo miedo
@Jamiec No importa el hecho de que hace dos semanas, OP estaba aprendiendo a volar un Ikarus-C42 , y ahora están en un Tomahawk. Esos son bastante diferentes . Y su primera lección de vuelo fue en la segunda quincena de octubre, si leo otra pregunta correctamente .
Pfft, C42, Traumahawk, B747: todos son solo dos alas y un motor o 4. Lo mismo, ¿no? :D
"Creo que habría algo de euforia en ir 'por ese camino'". Y esta es otra razón muy fuerte para no convertirse en piloto. En pocas palabras, ha pasado de tener miedo a suicidarse. Sal de la cabina.
Al menos aquí en los EE. UU., cada solo debe ser respaldado y los instructores a menudo agregan limitaciones como viento máximo y techo / visibilidad mínimos para que se realice el vuelo. Obtener tu anotación en solitario no es una licencia, cada vez que sales tienes que estar bajo la supervisión de un instructor.
@RonBeyer: más o menos exactamente lo mismo en el Reino Unido. No hay forma de que un instructor decente lo firme para un solo (¡en su licencia!) En cualquier cosa que se acerque al viento cruzado máximo.
"Además, después de escuchar el ATC del ingeniero reciente que secuestró y estrelló el avión después de hacer algunos saltos mortales... creo que habría algo de euforia en ir 'por ese camino'. Así que ya no tengo miedo"-- Bueno, los agentes del gobierno llamarán a su puerta pronto. Estoy seguro de que no se le permitirá alquilar un avión en ningún lugar, nunca más.
@Jamiec Secundando esto. Debe haber un informe completo y completo antes de cada vuelo en solitario, y si los vientos cruzados se vuelven demasiado fuertes durante el vuelo, la respuesta es desviarse. Deberías tener combustible más que suficiente para hacerlo (creo que nunca me lancé solo sin el tanque lleno durante el entrenamiento)
La seguridad de la aviación no solo pretende proteger al piloto de la muerte (¡o discapacidad permanente!), sino también a las personas en tierra (ya sea directa o indirectamente a través del riesgo de conducción / trabajo de emergencia). No seas ese tipo.
Mal plan hombre. No deberías estar haciendo esto en este momento.
@aCVn Si debe saberlo, hice una lección en cada uno y me decidí por el Tomahawk, ya que parece que el NPPL podría ser redundante pronto de todos modos.

Respuestas (6)

¿Qué crees que sucederá si tu instructor revisa tu libro de registro y ve que viajaste solo en un día en que el viento cruzado nunca bajó, digamos 10 kt (un poco más de la mitad del límite de estudiantes, pero por debajo del límite de la escuela, por lo que podrías lograr sacar el avión del hangar)? Incluso si "se sale con la suya", esos límites se establecieron para su seguridad y para proteger un avión que no es de su propiedad .

De hecho, si "en qué me puedo salir con la mía" es su enfoque general de las cosas, es posible que desee reconsiderar convertirse en piloto. Dicen con sinceridad: "Hay pilotos viejos y pilotos audaces, pero no hay muchos pilotos viejos y audaces".

Además de la seguridad (que estoy completamente de acuerdo con las otras respuestas), las principales consideraciones para mantener los límites son la cobertura del seguro y mantenerse dentro de la regulación:

  • Si excede los límites intencionalmente y tiene un accidente, es posible que su aseguradora no cubra los costos, ya que esperan que los pilotos actúen de manera responsable y razonable. Volar 10 nudos por encima del límite demostrado les da una salida, algunos dirían con razón.
  • Todos los reglamentos de vuelo que conozco brindan a las autoridades una forma de retirar su boleto si lo atrapan volando de manera irresponsable. En los EE. UU., FAR 91.13 se refiere a la operación "descuidada o imprudente" de una aeronave, en el Reino Unido, la CAA tiene una regla similar, aunque no recuerdo la redacción exacta. Aunque estas reglas están abiertas a interpretación, volar un avión en condiciones que el avión y/o el piloto no pueden manejar se consideraría imprudente.
Buena respuesta. Probablemente un piloto que "voluntariamente" y "deliberadamente" haga caso omiso de una limitación impuesta por el propietario de la aeronave estaría sujeto a la disposición "imprudente" de 91.13.
@757toga OP ha dado su ubicación anteriormente como si estuviera en el Reino Unido, por lo que no es 91.13 para ellos. Sin embargo, es muy probable que haya otras regulaciones similares.
@CVn: no sabía que el OP estaba operando en el Reino Unido. Sin embargo, mi comentario sigue en pie. Aquí está el registro del Reino Unido: SERA.3101 Operación negligente o imprudente de aeronaves Una aeronave no debe operarse de manera negligente o imprudente como para poner en peligro la vida o la propiedad de otros.
@ 757toga De hecho, y como dije, muy similar. LAPL vs PPL - ¿Cuál es más adecuado? da la ubicación de OP como "La capacitación se llevará a cabo en el Reino Unido, aunque me mudaré a Francia poco después de obtener cualquiera de las licencias". el 5 de octubre.

Puede "empujar el límite" a lo que se sienta cómodo. Incluso puede empujarlo más allá del límite demostrado si está dispuesto a hacerlo. No espere que muchas personas le alquilen su avión por mucho tiempo (suponiendo que sobreviva) si continúa haciéndolo.

Justo ayer salí y practiqué mi técnica de viento cruzado haciendo un montón de circuitos en un PA28 (bastante similar al tomahawk que estás volando) con un viento variable de 6-15 nudos casi completamente a través de la pista. No fue agradable, no fue divertido. No elegiría volar a menudo en esas condiciones, ya que todavía me considero bastante inexperto en ~ 200 horas. Para un piloto pre-solo de muy pocas horas, incluso considerarlo es, en mi opinión, una locura. Es una actitud completamente equivocada hacia la seguridad.

Sin embargo, por lo que vale, vivimos con el mismo clima del Reino Unido y puedo decirles que hay un montón de buenos vuelos durante los meses de invierno. La mayor parte de nuestro viento prevalece del oeste, y la mayoría de nuestras pistas de aterrizaje están orientadas de este a oeste exactamente por esa razón. Su factor limitante será la base de las nubes, no el viento, la mayor parte del tiempo y ninguna bravuconería (¡estupidez!) le permitirá volar en VFR.

Apoyar de todo corazón la dicotomía bravuconería/estupidez. Una diferencia entre PA-28 y PA-38 es la maldad de pérdida asimétrica. No me gustaría aventurarme cerca de ningún material asimétrico de baja velocidad en un Tomahawk.

Nunca debe exceder ningún límite a propósito. Sea o no un límite establecido por su CFI responsable, el propietario del avión, un fabricante o usted mismo.

Volar un avión, helicóptero, planeador, etc., con seguridad requiere siempre un enfoque de precisión y una actitud de profesionalismo.

Reflexionar sobre cuánto puede ir más allá de una limitación estipulada no es una característica asociada con alguien que tendrá una carrera exitosa como piloto profesional o alguien que volará en los mismos cielos con pilotos profesionales.

Actitud, disciplina e integridad profesional.

Mis dos centavos.

La mayoría de los POH describen el valor como "componente de viento cruzado máximo demostrado" y no utilizan el término "límite"; Significa que un piloto de pruebas experto pudo mantener el control en esa componente de viento cruzado. Los "límites" son valores por encima de los cuales el avión realmente no funcionará.
@abelenky: si la escuela de OP limita el componente de viento cruzado, para un profesional (en mi opinión), ese es el límite. Ya sea que se trate o no de una limitación requerida por las FAR, un piloto disciplinado y sofisticado se adherirá a la restricción. Después de todo, está ahí por una razón. Una vez más, la seguridad se basa en gran medida en una actitud y la voluntad de exceder un límite legítimo impuesto por cualquier motivo, lo que indica cómo puede acercarse a los límites de seguridad en sus futuros hábitos de vuelo.

No hay forma de que podamos decirle cuánto podrá exceder los límites de su escuela sin correr el riesgo de dañar la estructura del avión u otra propiedad, o lesionarse a sí mismo oa otros.

El componente de viento cruzado máximo demostrado significa exactamente eso: máximo demostrado . Sin embargo, los límites se establecen por una razón.

Sí, un buen piloto bien podría ser capaz de exceder el componente de viento cruzado máximo demostrado y aún así volar y aterrizar, sin dañar nada. (Tenga en cuenta que deliberadamente no digo "seguro" aquí). Se supone que el viento cruzado máximo demostrado es manejable por pilotos humanos comunes, sin requerir niveles de habilidad de piloto de prueba o reflejos sobrehumanos. Incluso las velocidades y cargas límite se establecen con un margen de seguridad en parte porque todos cometen errores de vez en cuando, incluso cuando intentan operar la aeronave correctamente y dentro de los límites. Que tales márgenes de seguridad existan no significa que planear exceder los límites especificados sea una buena idea.

Tener permitido volar solo durante el entrenamiento no significa que se te permita volar por tu cuenta. Todavía necesitarás coordinar con tu instructor, y si el lugar donde estás aprendiendo a volar es algo parecido a lo que yo siento, el instructor estará observando y estará a solo una llamada de radio mientras estás solo, por si acaso . Algo va mal. Incluso los vuelos de larga distancia ("a campo traviesa") solos antes de obtener su licencia requerirán la coordinación con su instructor, y es casi seguro que estará limitado en los aeropuertos a los que puede volar, precisamente porque el instructor necesita estar seguro que usted puede manejar las condiciones allí. Véase la Parte FCL.020(a).

Los límites se establecen de la manera que son por una razón. Respetarlos. Continúe y discuta con su instructor las razones por las que esos límites son los que son.si lo desea, pero entre y salga de esa discusión con el conocimiento de que si los excede, es posible que se salga con la suya algunas veces, pero no siempre se saldrá con la suya, y si no te salgas con la tuya, los resultados pueden volverse muy feos fácilmente. En el mejor de los casos, se encontrará haciendo algo así como una docena de vueltas seguidas porque no puede estabilizar la aproximación lo suficientemente bien y no tiene una alternativa bien establecida a la que pueda ir. En ese momento, y con la aguja del indicador de combustible apuntando constantemente hacia el rojo, ¿serás capaz de contener la itis de llegar allí? ¿Qué afectará eso a su capacidad para intentar aterrizar el avión de manera segura?

Francamente, si esta pregunta es indicativa de su actitud hacia la seguridad de la aviación, entonces hágase un favor a usted mismo y a los demás y deje de pilotar. Vas a tener un incidente o un accidente. No es un "riesgo ligeramente aumentado" teórico; es una cosa muy real. El simple hecho es que aterrizar incluso con un viento cruzado moderado (más aún si hay ráfagas, como sucede a menudo) es una maniobra de precisión a velocidades de autopista, en un régimen de vuelo en el que tiene la menor precisión disponible y el menor margen para recuperarse. de un error

"Maniobras de precisión a velocidades de autopista" también está cerca de la velocidad de vuelo mínima de la aeronave, precisamente el régimen en el que tiene la menor precisión disponible: autoridad de control limitada, aceleración limitada, margen limitado por encima de la pérdida, como usted dice, es pedir convertirse en una estadística.
"Aún tendrás que coordinarte con tu instructor, y si el lugar en el que estás aprendiendo a volar es algo parecido a lo que yo siento, el instructor estará mirando y estará a solo una llamada de radio de distancia mientras estás solo, solo en en caso de que algo salga mal". Obviamente, cuando esta persona (el autor original de la pregunta) está volando, la aprobación de un instructor para un solo se considera un boleto para vuelos sin supervisión ilimitados.
@quietflyer "obviamente, donde [OP] está volando, una firma de instructor para un solo se considera un boleto para vuelos ilimitados sin supervisión" O, más probablemente, no saben lo que realmente significa tener permitido volar solo bajo entrenamiento.
(Prefiero pensar que son ignorantes que que están trolleando deliberadamente).

Después de recibir una gran cantidad de advertencias por considerar las capacidades "reales" de viento cruzado de su avión, agregaría, ¡ESTO NO TIENE NADA QUE VER CON QUE SE LE PERMITA VIAJAR SOLO! CUALQUIER COSA CERCA DE LOS LÍMITES DE LA ENVOLVENTE DE SEGURIDAD DE SU AERONAVE DEBE VERIFICARSE CON UN INSTRUCTOR EXPERIMENTADO!!!

Sin embargo, al igual que los puestos, ¿por qué no probar EN ALTITUD?

El límite de viento cruzado de una aeronave se basa en su capacidad para mantener una línea recta de forma segura durante el aterrizaje.

Los abogados han descubierto que se puede ganar más dinero demandando a empresas más ricas. Las personas que escriben su POH lo saben y tenderán a ser conservadores con respecto a los valores publicados.

¡NO HAGAS ESTO SOLO! Ascienda con un piloto experimentado a una altitud segura en un día ventoso e intente mantener una trayectoria en el suelo a una velocidad cada vez más lenta hasta que alcance su velocidad de aproximación y aterrizaje.

Una técnica de patada de cangrejo probablemente sea la mejor manera de hacerlo. Descubrirá que es más y más difícil mantener la línea cuanto más lento vaya. Esté preparado con el acelerador, ya que el viento puede afectar drásticamente su velocidad de avance y el tiempo en el patrón. Intente "aterrizar" a 2000 pies AGL. TENGA EN CUENTA que una ráfaga de aire en la dirección equivocada podría resultar en una pérdida o giro fatal cerca del suelo y aterrizar con viento es mucho más peligroso.

Esta es una gran información para tener en su "caja de herramientas", ampliando su sobre de conocimiento. ¡Obtenga esa información en altitud con un buen instructor! Pero respeta el clima, un accidente es demasiado.

"El límite de viento cruzado de una aeronave se basa en su capacidad para mantener una línea recta de manera segura mientras aterriza". Podríamos agregar la frase "mientras mantiene las ruedas alineadas con la pista. Entonces, ¿qué imagina? En altitud, a medida que reduce la velocidad, ¿cómo sabe si se mantiene en la trayectoria terrestre deseada con una precisión de +/- 10' más o menos que se requiere para permanecer cerca de la línea central de la pista? En otras palabras, ¿cómo sabe que ¿Ha eliminado con éxito las muy pequeñas desviaciones en la trayectoria terrestre que llamamos "deriva", que intentan sacar su avión del borde de la autopista?
Puedo ver cómo mirar una pista de GPS podría darle una idea del componente máximo de viento cruzado que aún le permite alinear el rumbo de su aeronave con la pista de tierra o viceversa, que es la definición de un aterrizaje con viento cruzado sin "deriva". ". No querrías aterrizar con MÁS que ese componente xwind, pero si realmente puedes volar con suficiente precisión para tener un buen aterrizaje con ese componente, puede ser otra cuestión.
Aún así, una buena sugerencia para hacer algunos experimentos en altitud..
Aún así, es una buena sugerencia para experimentar un poco en altitud. Me parece que esto se relaciona más con el deslizamiento controlado por x que con la técnica de patear al cangrejo. Un resbalón con control cruzado se puede mantener indefinidamente, lo que le permite verificar que la trayectoria terrestre de su GPS realmente esté alineada con el rumbo del aire acondicionado. Parece menos claro cómo practicar el saque del cangrejo en altitud; no debería ser un problema ajustar el rumbo ligeramente para mantener cualquier trayectoria terrestre deseada mientras desacelera con xwind mientras vuela de manera coordinada, luego cerca de la velocidad de pérdida. , intente alinear el morro con la trayectoria del suelo y ver qué sucede.
Me imagino manteniendo las ruedas en línea recta con la pista.
Y sí, con lo que terminamos es con un deslizamiento controlado por hacha, y con un aterrizaje de una sola rueda.
Para responder a su primer comentario, puede determinar la deriva manteniendo presionado durante un período de tiempo más largo mientras sigue la trayectoria terrestre (podría ser una autopista). En segundo lugar, se puede expulsar al cangrejo y moverse a x controlado en cualquier momento. Preferí hacerlo justo antes del aterrizaje, ya que rodar en el deslizamiento reduce suavemente la sustentación vertical y lo deja caer con facilidad. Todo el mundo tiene sus caminos. Solo espero que el nuevo y ambicioso viajero solitario sepa permanecer en la escuela en lugar de probar y (gran) error.
Todo lo que me gustaría agregar es que un Tomahawk fue desarrollado a propósito para girar fácilmente. Sepa realmente cómo salir de un giro antes de probar cosas asimétricas en un Tomahawk.
En mi experiencia, por lo general, cuando la gente habla de la técnica de "sacar el cangrejo", se refiere a aplicar presión de timón a favor del viento para alinear el morro con la pista, SIN agregar un alabeo contra el viento para cancelar la deriva. Eso tiene que suceder justo antes del aterrizaje, o de lo contrario acumularás "deriva" (en realidad, un giro ordenado por el timón). Podemos leer en artículos de revistas sobre entrenamiento de vuelo, etc., debates sobre los pros y los contras de esta técnica. Ciertamente, si su "patada" es en realidad una transición a una maniobra de control cruzado completamente estabilizada, eso puede suceder en cualquier momento.
Creo que la gente se confundirá si lee acerca de "sacar el cangrejo" cuando el escritor realmente se refiere a una transición a un desliz con control cruzado.
Acordado. Por lo general, se coordina un "cangrejo", el vector de empuje también ayuda a menos que esté inactivo. Básicamente el "kick" se compensa con más alerón. Patea lejos del viento, alerón contra el viento para un aterrizaje cruzado controlado (con suerte, bueno).