¿El whisky madurado en un barril de jerez es kosher?

¿El whisky madurado en un barril de jerez es kosher? Sé que hay un Machlokes sobre esto. ¿Quién sostiene qué?

La mayoría de los rabbonim de Chabad con los que estoy familiarizado sostienen que Macallan (el mejor ejemplo) es completamente kosher ya que 1) no contiene uvas y 2) se considera un gran whisky.
Fui a una discusión sobre esto donde se mencionó, sin citar, que el Beit Din de Londres nunca se preocupó por el kashrut del whisky escocés.
Lo que me sorprende de la opinión de la cRc es que siguen la idea de que el whisky debe anular todo el volumen de la madera de la barrica que envejece. Sin embargo, creo que es muy poco probable que la madera sea tan porosa como una esponja, por lo que cerca del volumen de la madera absorbe el vino. Me sorprendería si el vino penetrara mucho más de un centímetro o dos en la madera, e incluso allí, la madera es mucho más densa que una esponja. En otras palabras, ¡apuesto a que la cantidad real de vino que necesitaría ser anulada probablemente no se acerque al volumen de la madera del barril!
@noach mi frankfurt regular Macallan no se envejece en una barrica de jerez. si tienen uno específico, entonces ese no sería kosher. esto no afectaría a los otros whiskys escoceses que no se envejecen en barricas de jerez. tener cualquier tipo de producto de vino utilizado para afectar el sabor del whisky es un problema. El CRC hace un buen trabajo al identificar el alcohol que se recomienda y no se recomienda y está dispuesto a responder cualquier pregunta sobre productos específicos que no están en su lista.

Respuestas (4)

Ver aquí _

Barriles Kosher y Jerez

El rabino Pinchas Teitz de Elizabeth, Nueva Jersey, informó por primera vez en 1949 que podría haber vino de jerez en el whisky mezclado, lo que obviamente crearía un problema para los judíos observantes que también son amantes del whisky. Entonces se seguiría que cualquier whisky escocés puro de malta que se madura o termina exclusivamente en barricas de jerez también plantearía un problema.

El rabino Teitz planteó la cuestión de la permisibilidad de beber whisky mezclado con jerez al rabino Moshe Feinstein. El rabino Feinstein, una de las grandes mentes del siglo XX con respecto a la ley judía, tuvo 3 responsa (fallos rabínicos) sobre el tema.

Esencialmente, el rabino Moshe Feinstein no parece tener problemas con el whisky madurado en barricas de jerez. Sin embargo, se informa que dice que un "Ba'al Nefesh" debe ser estricto.

Hay una discusión muy completa aquí donde puedes encontrar todas las fuentes.

Entre las autoridades de Kashrus, una búsqueda mostró

1) Rabinato ortodoxo de la costa de Jersey

Scotch Hay dos tipos de whisky escocés comúnmente disponibles, Blended y Single Malt. No se recomiendan todos los tipos enumerados como envejecidos en barricas de jerez, 'acabado de jerez', 'acabado de oporto' o acabado de doble barrica.

2) cRc - Lista de licores - Consejo Rabínico de Chicago Similar a 1

3) estrella-k

El whisky escocés e irlandés serían aceptables a menos que se indique específicamente que la bebida ha sido envejecida en barricas de jerez terminadas en barricas de jerez o de oporto. No tenemos que asumir que este es el caso a menos que la empresa afirme que es así. Nuestra lista de licores recomendados refleja aquellos productos que no especifican envejecimiento en barricas de jerez.

Mi experiencia personal es que la mayoría de las personas, incluido nuestro LOR, no están preocupadas por el whisky madurado en barricas de jerez.

¿Podría obtener la respuesta de Rav Moshe?
Así que mi pregunta es por qué las principales agencias de Kashrus están preocupadas por Sherry Casks si el Rav Moshe no lo está. En otras palabras, ¿qué posek ha dado la opinión contraria?
@ Andrewmh20 Tienes razón. Para obtener la respuesta, debemos resumir este extenso artículo al que se hace referencia anteriormente crcweb.org/Sherry%20Casks%202.pdf . No he sido capaz de hacer eso.
Está en 2 Teshuvot en Igros Moshe: Yoreh Deah 1:62-63
¿Por qué escribe 'Entonces se seguiría que cualquier whisky escocés puro de malta que sea exclusivamente madurado o terminado en barricas de jerez también representaría un problema'? Hay regulaciones estrictas sobre el whisky escocés: ¡no puede agregar jerez y seguir llamándolo escocés!
la referencia citada al comienzo de esta respuesta es brillante

Hay un buen artículo que resume las opiniones aquí: http://doseofhalacha.blogspot.co.uk/2013/07/kashrus-of-scotch.html Lea también los comentarios:

Los Poskim están de acuerdo en que el whisky escocés común (ya sea de malta simple o mezclado) que no menciona ningún barril de vino es perfectamente kosher. La pregunta surge cuando el whisky se ha madurado en barricas de vino, como el Macallan Sherry Oak. R 'Moshe Feinstein aborda este tema de manera famosa en 2 responsa: Igros Moshe YD 1: 62-63. Mientras que el Shulján Aruj (YD 134:13) prohíbe beber la bebida de un gentil cuando es costumbre agregarle vino no kosher, R' Moshe sigue al más indulgente Rema. Siempre que el vino se anule contra 6 partes de whisky (a diferencia de la proporción habitual de 1:60), el vino es Kosher. Si bien R'Moshe aconseja que un baal nefesh debería evitar ese tipo de whisky, aparentemente se refería específicamente a un escenario en el que en realidad se había agregado vino al whisky. Como las regulaciones del whisky escocés dictan que el whisky escocés solo puede contener agua,

A muchos Poskim estadounidenses les preocupa que, dado que todo el barril de jerez (o de oporto, Madeira, etc.) está saturado con vino no kosher, el vino ya no se encuentra en una proporción de 1:6 en el whisky. Otros, incluido R' Akiva Niehaus (Sherry Casks, A Halachic Perspective) argumentan que R' Moshe no se refería al whisky escocés, sino al whisky estadounidense o canadiense. En consecuencia, prohíben los acabados de toneles de vino, argumentando que el vino agrega un sabor reconocible al whisky. No obstante, Rabbanim en el Reino Unido (incluido el Beis Din de Londres) mantienen que las reglas de R 'Moshe se aplican al whisky escocés y también siguen las reglas permisivas de Dayan Weiss (Minjas Yitzchak 2:28).

Tenga en cuenta que las destilerías fuera de Escocia (incluida Irlanda) no están sujetas a las mismas normas y sus whiskies pueden ser problemáticos. Por lo tanto, uno debe consultar a su autoridad Kashrus.

Habiendo investigado esto extensamente, agregaría a esta muy buena respuesta que el problema con los barriles de jerez es cuando el whisky se terminó (maduraron) completamente en barriles de jerez. Cuando se ha madurado en barricas de bourbon, roble y jerez, por ejemplo, no hay problema porque la barrica de jerez solo está allí una parte del tiempo (fuente: monografía muy completa de R Niehaus)

El rabino Moshe Feinstein se refería al whisky de mezcla, pero, hasta donde yo sé, los problemas son básicamente los mismos con respecto a un whisky escocés de barril de jerez.

El rabino Feinstein dijo que estaba permitido, pero no preferible; él personalmente hizo intentos razonables para evitar tal producto (como un chumrah ), y dio su bendición a aquellos que harían un producto certificado como libre de vino no kosher. Entonces, autoridades como el CRC y Star-K, que no recomiendan los "escoceses escoceses terminados con jerez", están siguiendo al rabino Feinstein. No necesariamente dicen que no son kosher certificables , solo que no están respaldados.

La posición de Star-K, por ejemplo, es que si en la etiqueta dice "esto contiene jerez" (en un idioma u otro), entonces no lo recomiendan. Si no lo sabe, entonces puede confiar en su permisibilidad si sucede que está allí.

¿Por qué dices que R' Moshe solo estaba 'dirigiéndose al whisky mezclado'? Él no escribió eso, y ciertamente conocía los diferentes tipos. Si no lo especificó, ¿entonces seguramente su hetter se aplica a todos los whiskys y whiskys?
@Zvi su respuesta --YD1:62 -- es para el rabino Teitz con respecto a "yash combinado", eso es lo que dice explícitamente. (Los judíos de Nueva York hace 50 años bebían eso más que el whisky de malta, según tengo entendido). La preocupación era que se agregaran vino y glicerina como ingredientes. Sin embargo, los poskim citados aquí (y R 'Dovid Miller de Gruss Kollel) dicen que la misma lógica se aplicaría a un whisky de malta que puede contener algo de vino no kosher debido al barril de jerez.
¡¿y qué si bebieron más?! R 'Moshe sabía sobre el single malt y habría especificado que su hetter no se aplica al single malt si hubiera querido. Glenfiddich ha sido durante mucho tiempo el whisky más exportado del mundo. Véase scotch-whisky.org.uk/media/12744/… Aparte del caramelo, no se pueden añadir otros ingredientes. Los Rabbanim ingleses que saben de primera mano lo que está pasando son generalmente Mattir.
@Zvi Creo que estamos de acuerdo aquí, se aplicaría el mismo heter según Rav Moshe, aunque dijo que era mejor ser machmir. Es importante por el bien de la historia describir con precisión las palabras de Rav Moshe.
@Zvi un argumento sugirió por qué las barricas de jerez son un problema menor que un vino que contiene una mezcla: el vino en una mezcla está ahí para el color/sabor. Es posible que la barrica de jerez en realidad no esté allí para impartir el sabor del jerez, sino para atenuar algunos de los sabores de la madera.

Bueno, yo soy el nuevo chico judío por aquí. Tenga en cuenta que también soy frum. Recientemente, comencé a probar cervezas más "profesionales", ya que ODIO por completo el vodka (qué tipo de Chabad soy, no lo sé, pero el smirnoff definitivamente NO es mi estilo), el whisky, muchos tipos de vino y, especialmente , ginebra y ron. Pero en la cerveza realmente encontré mi lugar y comencé a hacer una "gira mundial" en diferentes tipos, teniendo uno diferente para cada Shabat. Sin embargo, el año pasado, cuando mi madre, mi padre y yo nos fuimos de vacaciones a Sukkos, decidimos ir a un pub vacío la noche anterior. Allí, ella pidió una "cerveza que parece vino" por supuesto SIN vino (hay algunas cervezas que imitan ese sabor sin uvas, solo las cosas kosher habituales: levadura, malta, lúpulo, azúcar y agua); el camarero volvió con una Flanders Red Ale, en ese momento nunca había oído hablar de ese tipo (solo hay como 5 o 6 marcas que hacen ese estilo, siendo las dos más famosas Verhaeghe -que es la mejor y solo hace eso- y Rodenbach). Sabía EXACTAMENTE a vinagre balsámico y guindas, así que mi madre, además de ODIAR el balsámico, lo vomitó pensando que había uvas de verdad en la cerveza. Por supuesto, este no era el hecho. Esa cerveza no tenía NADA de uva adentro, pero había sidomadurado en barrica durante meses (entre ocho y dieciocho meses). Más tarde me enteré por el dueño de la cervecería (sin que él supiera que estaba preguntando por motivos halájicos) que esos barriles (o tanques, ya que son REALMENTE más grandes), además de NO agregar uva o vino (le dije que era alérgico), no tienen No he visto vino real durante MUCHOS años. Por supuesto, fui directamente a mis rabinos preocupados por el hecho, especialmente porque sé que Yeyn Nessech Eino Batel, y dos de ellos permitieron mientras que uno no quiso responder. En este momento estoy terminando mi Smicha y lo bueno es que tuve un contacto con el Shulján Aruj de una manera más cercana de lo que normalmente se obtienen las yeshives bochur. En Siman 137 de Yoreh Deah dice que si el barril pasó 12 meses sin vino , está bien.Aunque mientras tanto le pongas cerveza o agua (y algunos sostienen incluso otros líquidos), el reloj no se detiene (aunque algunos sostienen que eso es solo cuando hay un Sheish para batir el vino en las paredes del tanque o barrica). )! Además, hay muchas opiniones de que la cerveza, más que CUALQUIER otro líquido, POGEM el vino (ver el Taz en Yoreh Deah 99 y Avodah Zarah donde, creo, Rav le permite a Ravina almacenar cerveza en un Kli que se ha usado previamente para vino). También escuché, por otro lado, que el rabino Landau Shlit´´ade Bnei Brak DEFINITIVAMENTE prohíbe CUALQUIER COSA que se haya colocado en esos barriles, aunque muchos otros poskim sugieren que eso es solo una rigurosidad. No diré que Lechatchila está bien, pero creo que hay donde Somech ya que no son solo uno o dos poskim, sino MUCHOS que mantienen esa cerveza Pogem the Wine (e incluso para un buen Cheilek de personas, el cerveza que acabo de mencionar tiene un sabor MUY PAGOM - especialmente aquellas que no están en el tipo de cervezas "agrias"). Me gustaría pedirles opiniones sobre esto. Además, lo primero que hay que mencionar es que esta cerveza en particular se madura en barricas de roble que son casi diez veces más grandes que una barrica normal de jerez, y probablemente tengan unos cien años.

Puede "paskin" 1000 veces que la cerveza es pogeim, pero eso no cambia el hecho de que las empresas lo hacen para saber mejor y los clientes que pagan mucho están de acuerdo. La decisión sobre Natlap no es una declaración ontológica sobre la relación entre sabores específicos.
Bienvenido Michel Guendler Gruenberg
¿Cómo explicas la necesidad de madurar la cerveza en barricas? Si el sabor no es bueno, por qué. Ver Guemará de עכברא בשכרא en Avoda Zara, siguiendo a la mayoría de los rishonim (sin seguir a Raavad). Si realmente tenemos 2 pasos: 1- vino pogem, menos que Achilat Ger (el Raah Shita en natlaf para el blia mismo) y además usar las barricas, es bueno. Pero si este es un proceso instantáneo, está prohibido porque el camino es shevaj sin interrupción. ¡Incluso si Beer pogem el vino, el vino (el Issur) meshhabeach la cerveza!
Gracias Kouty. Achbara BeShichra está en el 104 de Y"D S"A. Ya lo estudié. La cosa aquí no es que el vino sea meshabeach la cerveza, la cosa es que los taninos en la madera hacen que parezca "cerveza de vino". No hay ninguna influencia del vino en la cerveza, además un solo barril puede recibir hasta 11071 litros (lo que significa que, por supuesto, hay suficiente para levantar un sheis de las paredes). Y además, Avida LeTaama es un machlokes y muchos sostienen que eso solo es cierto con respecto a cosas como la sal, la pimienta y otro tipo de especias (no vino, tal vez).
Nuevamente Chevrei, estamos hablando de Bedieved, no de Lechatchila. Por supuesto, si estamos hablando de Mehadrin min HaMehadrin, cualquier cerveza que involucre ese proceso sería definitivamente segura, así como los whiskies de Sherry Casks. Eso es como Chalav Stam x Chalav Isroel, no hay comparación. Por cierto, Kouty, ¿qué quieres decir con "proceso instantáneo"?
Creo que no se puede comparar con Achbar sheNafal leShechar porque allí se afirma ampliamente en esta Guemará y Shulján Aruj que Achbar Noten Taam LeShebach en Shejar, e incluso si me dijeran que el vino también N"T LeShebach en la cerveza , hay poskim fuertes que dicen lo contrario. Además, nunca miré a mí mismo, pero muchos amigos me dijeron que el Shulján Aruj HaRav permite el vino que se ha colocado en un barril de cerveza para Pessach porque la cerveza pogema el vino. La pregunta principal es: si para mí es considerado shebach, pero para la mayor parte del mundo, pagum, mah hadin?
@MichelGuendlerGruenberg Solo veo ahora tu publicación, porque no había @ para mí