¿Dios realmente odia a algunas personas (Salmo 11:5), aunque ama al mundo entero (Juan 3:16)?

De Juan 3:16, sabemos que Dios ama al mundo.

16 “ Porque de tal manera amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna.” (Juan 3:16, NVI)

Pero, en el Salmo 11:5, dice que Dios odia a algunas personas

5 El SEÑOR examina al justo, pero su alma aborrece a los impíos ya los que aman la violencia . (Salmo 11:5, NVI)

¿Como puede ésto ser resuelto?

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@LightCC Olvidaste leer uno o dos versículos de Juan 3:18 ...
@David No estoy seguro de cómo eso resuelve este problema. ¿De alguna manera te indica que Dios no ama al mundo? Soy muy consciente de que la salvación a través de Jesús no se aplica a todos, pero el v16 todavía dice que "Dios amó al mundo", supongo que significa que esto les da a todos la opción de volver a la relación con él (salvación), no requiere que todos lo hagan. .
@LightCC No "resuelve" el problema; en todo caso, estaba destinado a complicarlo adecuadamente (mi propia sensación es que su pregunta, tal como se planteó, cae en la situación de tipo "manzanas/naranjas"). En cualquier caso, si no te molesta (especialmente) Juan 3:18 en relación con 3:16, entonces no entiendo por qué sientes tanta contradicción entre Juan 3:16 y el Salmo (!) 11:5. . La pregunta seguramente es más bien qué significa para Dios "amar al mundo" dentro de los escritos de Juan, y esa pregunta ya ha sido planteada .
@David Gracias por la aclaración. Estoy agregando contexto a medida que avanzo aquí. Esta fue una pregunta de un amigo y pensé que era decente para mi primera publicación aquí dada la amplia variedad de formas en que podría ser atacado (y se ha demostrado que es correcto).
@LightCC si está buscando algunos ejemplos de personas que odian a Dios (dejar ir) pruebe este enlace a BlueLetter . Asegúrese de mirar las referencias cruzadas del Salmo 81:12, en particular.
Parece una pregunta retórica, porque, por supuesto, si Él ama a todo el mundo eso lo excluye de odiar a cualquiera. En la Sagrada Escritura, "odio" se aplica a Dios en un sentido metafórico divino y no en un sentido humano. Así, si Dios odia a Saúl, en realidad no odia la persona de Saúl, que es a su imagen, sino los pecados de Saúl, que quiere consumir en el fuego de su gracia y de su amor. Este es el sentido de la metáfora de la zarza ardiente en "Éxodo": Dios quema nuestros pecados sin quemar nuestra persona, sino para limpiar nuestra persona. Así, Él nos odia a "nosotros", es decir, a nuestros pecados, quiere quemarlos por amor hacia nosotros.

Respuestas (6)

El Señor prueba la justicia por el pecado, que él (el Señor) odia. Es decir, la maldad de los justos está a la vista según el rabino Shlomo Yitzchaki (Rashi) . Por favor, haga clic en la imagen de abajo para ampliar.

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En este sentido preciso, el siguiente gráfico muestra la división tanto musical como lógica de las frases en el Texto Masorético. Por favor, haga clic en la imagen de abajo para ampliar.

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La división de frases es cómo los eruditos judíos (ya en el siglo X) habían entendido el texto basándose en su propio aprendizaje y tradición oral centenarios. Cada frase cae en cascada "hacia atrás" en frases anteriores basadas en la división de la cantilación. El siguiente gráfico muestra el mismo gráfico traducido al inglés (NASB).

Por favor, haga clic para ampliar.

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Según Wickes (1887) esta dicotomía en los Salmos sería un ejemplo de paralelismo antitético . De acuerdo con los comentarios de Rashi ya señalados, el arreglo de la entonación en este versículo sugeriría que los justos son probados frente a los malvados que aman la violencia que el Señor odia.

Por ejemplo, cuando el rey David recibió sus promesas de pacto directo para la ocupación permanente del trono de Israel (2 Sam 7), cometió adulterio y luego asesinó (2 Sam 11). El "justo" rey David cometió la misma maldad y violencia que el Señor odiaba, pero por las cuales David se arrepintió más tarde.

En resumen, la idea aquí no es que el Señor odia a los malvados que aman la violencia. En cambio, el arreglo de la cantilación sugiere que el Señor prueba a los justos, quienes pueden cometer iniquidad y violencia, lo cual el Señor odia. Por tanto, no es el pecador el que es malo y el que comete violencia a quien el Señor odia, sino a los que no son justos. Es decir, los justos son pecadores que aún pueden cometer maldad y violencia; pero los impíos que aman la violencia no son justos. Este matiz de contraste es el paralelo antitético del verso .

Recurso:
Wickes, William (1887). Dos tratados sobre la acentuación del Antiguo Testamento (Vol. 1). Oxford: Clarendon Press, 24-28.

Gracias, esto es realmente lo que estaba buscando y brinda los detalles que intentaba expresar en mi respuesta. ¿Se aplica esto también a otros casos en los que Dios odia a las personas, como "Yo amé a Jacob, pero aborrecí a Esaú" mencionado en otra respuesta?
El versículo "Yo amé a Jacob, pero aborrecí a Esaú" fue escrito más de 1000 años después de la muerte de Esaú, y por lo tanto era histórico en su perspectiva. En este sentido, antes de que naciera Esaú, la profecía en ese momento era solo que "el mayor (Esaú) serviría al menor (Jacob)".
@Joseph Desafortunadamente, Logos te ha defraudado aquí. Ese análisis es erróneo. En los "libros poéticos", el principal divisor de versos es ʿÔlè weyôrēd cuando se usa, que está en el Salmo 11: 5 , no ʾAthnâḥ . Su conclusión puede seguir siendo correcta, pero no la explicación. Según los acentos del TM, el SEÑOR "prueba" a los justos, pero "aborrece" a los malvados y violentos; los dos grupos se distinguen, no se concatenan.
@Joseph, sigo creyendo que tu respuesta es la más correcta; es posible que desee editarlo para resolver la controversia ʿÔlè weyôrēd/ Athnâḥ .
@David - Estoy conmocionado, muy conmocionado y muy decepcionado. He escrito una nota muy breve a los desarrolladores senior de la corporación Faithlife y, por supuesto, no volveré a utilizar el software de cantillación sin un escrutinio cuidadoso en el futuro. Gracias por el ojo muy atento. Reedité mi publicación en consecuencia. Muy respetuosamente,
@Joseph Espero que Logos pueda hacer algo al respecto. Para ser justos, es complicado para el análisis de la máquina (si eso es lo que están usando). Compare cómo lo maneja el sitio TanakhML : aquí está Gen 1: 2 , un verso en prosa "normal", pero esto es Salmo 11: 5 (¡vea la "Nota del editor"!), Que es preferible (OMI) a obtener información falsa . .. FWIW.
@Joseph Su respuesta fue simplemente brillante hasta la última oración, en la que hizo que Dios siguiera odiando a alguna clase/categoría de humanos a los que llama "injustos". Sin embargo, esto es, lo siento, pero debo ser franco, solo una calumnia sobre el Señor misericordioso, que no solo no odia a ninguna persona humana, ni siquiera a Hitler o Stalin, sino que no puede, ontológicamente no puede, odiar a las personas humanas que están todas hechas en Su imagen, y toda clase de seres humanos que queda excluida del amor infinito de Dios, es producto de la mente humana, basada en una falta de explicación correcta, es decir, metafórica, de algunas expresiones bíblicas.

La Biblia enseña claramente en Salmos 5:5 y 11:5 que Dios odia al pecador. ¿Cómo se puede reconciliar esto con Juan 3:16 y otros pasajes similares? Se puede reconciliar entendiendo que Dios, como Cristo, murió por los elegidos. Todo aquel que cree en Cristo no perecerá porque se le ha dado vida eterna. Pero nuestra fe no puede salvarnos --- la salvación no es por las obras, para que nadie se gloríe (Efesios 2:8-9). La salvación es 100% debido a la misericordia de Dios.

Los elegidos---aquellos por quienes Cristo ha muerto---son los amados de Dios. Son amados porque sus pecados han sido pagados y son puros a los ojos de Dios. El Salmo 5:5 se refiere a aquellos cuyos pecados no fueron pagados, por lo que permanecen bajo el odio de Dios.

Esta declaración es contraria a lo que muchos creen y enseñan. Muchos creen que Dios ama a todos y que la salvación está disponible para todos. Pero esta idea es totalmente contraria a muchos pasajes de la Biblia, incluyendo mucho de Efesios 1, que habla del programa de elección de Dios.

Bienvenido al foro de Hermenéutica, Ham. Este foro se diferencia de la mayoría de los demás en que las respuestas necesitan apoyo de las Escrituras, estudios de palabras, otras traducciones, trabajos académicos, etc. Por ejemplo, los eruditos judíos que tradujeron las escrituras hebreas a la Septuaginta griega tenían una interpretación diferente del Salmo 11:5. "El Señor consulta diligentemente al justo y al impío; pero el que ama la injusticia abomina su propia alma". Interesante, ¿no? Los mejores deseos,

En Juan 3:16 la palabra traducida "amó" está en el aoristo indicando que el acto de dar fue un acto excepcional de amor, no que siempre ama (que sería un presente gnómico).

Además, tal como lo leo, "el mundo" en el cuarto evangelio canónico ("Juan") no significa todo y todos, sino que se refiere a la teocracia judía de la época.

Esta respuesta no está de acuerdo con su interpretación. Citándolo: "la inflexión aoristo de ἠγάπησεν no indica que amó al mundo una vez o solo una vez (ni indica una orientación pasada, presente o futura de la acción). Simplemente proporciona la acción, vista desde el exterior, declinado para sujeto"
@ba En realidad, lo hace. Lo único que te puede decir Juan 3:16 es que en ese tiempo y de esa manera Dios amó al mundo. Es como decir: "Connie amaba tanto a Bill que prometió serle fiel para siempre". Eso no quiere decir que ahora le importe un bledo.
Insistir en que Dios está perpetuamente preparado para dar a Cristo a morir una y otra vez conduce a tonterías como esta canción pop: "...Como lo harías de nuevo cien mil millones de veces Pero qué medida podría alcanzar Tu deseo Tú eres el que nunca se va el de atrás..."

Salmos es parte del Antiguo Testamento, mientras que Juan está en el Nuevo Testamento. Una respuesta simple a la contradicción es que los testamentos no están de acuerdo.

Entonces, ¿su respuesta es que no hay (y no debería haber) una resolución? No lo rechazaré porque es una solución, pero va en contra del espíritu de la pregunta. Por supuesto, es imposible probar un negativo, por lo que nunca se puede probar que esta es la respuesta correcta en última instancia. Tampoco proporciona soporte/referencias de por qué esta opción debería ser la respuesta correcta.
@LightCC No digo que no deba haber una resolución; Estoy diciendo que puede que no haya una resolución. No veo cómo esto está demostrando ser negativo. Simplemente estoy señalando que las dos fuentes podrían no estar de acuerdo. Si alguien preguntara una contradicción entre una declaración de Aristóteles y una declaración de Platón, ¿no podría ser una respuesta simple que no están de acuerdo?

"Dios es luz y en él no hay oscuridad alguna" (1 Juan 1:5), y esta "Luz" significa también amor, porque la mejor descripción, aunque no exhaustiva, de la naturaleza de Dios es amor (1 Juan 4: 8), y Él no solo ama, por así decirlo intencionalmente, como lo hacen los humanos, sino que no puede evitar amar debido a la "compulsión" de Su naturaleza eterna que se describe mejor como amor. ¡"Pobre" Él! - Él no puede escapar de esta compulsión de Su propia naturaleza, e incluso si el peor de los pecadores, incluso Satanás, peca contra Él, Él no puede sino responder con compasión y misericordia, porque el pecado hace a cada pecador miserable y pobre, desprovisto de divino. gracia, y tal hombre o ángel no merece más que piedad y compasión. Incluso grandes santos, que eran humanos, entendieron esto, y por ejemplo, San Isaac de Nínive, aunque el catecismo de la Iglesia se lo prohibía, no podía dejar de orar también por los ángeles caídos, sólo porque se compadecía de su eterna miseria que le hería el corazón. ¡¿Cuánto más Dios, que es el Principio del que todos tenemos los destellos del amor y la compasión, siendo Él el mar infinito de aquéllos?!

Por lo tanto, en cuanto al "odio" de Dios, esto también debe explicarse en esta luz de Dios, que es la Luz sin mancha de oscuridad, he escrito esto en un mensaje anterior, solo repita aquí:

La pregunta planteada por usted parece ser retórica, por supuesto, si Él ama a todo el mundo, eso lo excluye totalmente de odiar a alguien. Cuando en la Sagrada Escritura el término "odio" se aplica a Dios, es en un sentido metafórico divino y no en un sentido humano. Así, si Dios odia a Faraón oa Saúl, en realidad no odia a la persona de Faraón o de Saúl, que son a su imagen, sino a sus pecados, que quiere consumir en el fuego de su gracia y de su amor. Este es el sentido de la metáfora de la zarza ardiente en el "Éxodo" donde el fuego envuelve y quema la zarza sin dañarla y abrasarla: Dios quema nuestros pecados sin quemar/destruir nuestra persona, sino para limpiar nuestra persona y deificarnos. . Por lo tanto, ¡Él nos odia a "nosotros"! - en el sentido de que odia nuestros pecados,

Usted afirma que Dios 'no puede evitar amar debido a la 'compulsión' de Su naturaleza eterna que se describe mejor como amor'. ¿No es la mejor descripción de Su naturaleza, o Ser, la santidad? Después de todo, se le llama tres veces 'Santo' en las Escrituras, pero ni una sola vez se le llama tres veces 'Amor' (Isaías 6:3, Apocalipsis 4:8). Lo mismo sucede con Su divino Ser de Justicia. Solo Dios es Justo. Esto significa que Su otro atributo de Justicia tiene como fundamento la santidad y la rectitud. La justicia puede, sin embargo, ser mitigada por la misericordia, y la misericordia, el amor y la justicia besados ​​en la cruz.
Sin embargo, la justicia no fue disminuida por la misericordia y el amor. La justicia fue dispensada completamente en la cruz, mientras que simultáneamente la misericordia y el amor de Dios estaban entretejidos. Esto plantea la cuestión de si Dios está obligado a mostrar amor. Al igual que la misericordia, no se requiere para que se lleve a cabo la justicia, la santidad y la rectitud perfectas. La maravilla de nuestro Dios es que Él también ama al máximo, ¡pero no porque tenga que hacerlo! Él elige amar porque Él ES amor, pero nunca a expensas de Su Santidad y Justicia.
@Anne "Elige amar porque Él ES amor" es una contradicción en los términos. Si Él es Amor, entonces Él no puede evitar no ser Amor, y el Amor nunca es una dádiva estática, sino una acción, por lo tanto, si Él es Amor, significa que Él ama eterna e infinitamente, y no puede evitar no hacerlo, y ama tanto a todos. , incluso Satanás, que está atormentado por este Amor divino inquebrantable que su caída no puede recibir.
Una visión humana del amor podría ser el problema aquí. Los humanos pecaminosos equiparan el amor con el emocionalismo y los sentimientos abrumadores que pueden hacer que ignoremos cosas horribles. Pensamos que el amor 'incondicional' significa hacer la vista gorda a todo lo que muestra odiosa resistencia al amor ofrecido. Si una persona me odia a pesar de que la amo, solo puedo esperar hasta que se ablande. Si no lo hace, mi amor no ha disminuido; simplemente ha sido rechazado. Así con Dios. Su amor permanece, disponible, aunque el odio a Dios hace que algunos rechacen su amor. Aunque Dios ES amor, no obligará a nadie a amarlo.
@Anne Nunca he dicho que el amor de Dios "obligue" a nadie a amarlo, la libertad se conserva siempre. El amor de Dios es ontológico (ὄν, ὄντος=ser, "ontológico"="ser del ser") porque el amor es tanto la realidad como la expresión de Su esencia, que Él no puede negar más de lo que puede negarse a Sí mismo, lo cual es imposible. En este sentido, su amor por sus criaturas es incondicional, o más bien, condicionado por la necesidad de que Él sea siempre amor y nunca odio, porque no hay odio en Aquel que ama hasta a Satanás y por amor permite que el pobre exista, sin importar todas sus seducciones y fechorías.
Estamos de acuerdo en mucho, Levan, pero dado lo que Jesús dijo sobre Satanás en Juan 8: 42-44 y cómo sus 'hijos' odian a Jesús, se unen al destino de Satanás en Apocalipsis 20: 7-15. Algunos nunca amarán a Dios ya Cristo, pero su rechazo no disminuye el amor de Dios a pesar de que el juicio adverso es el único resultado para ellos. Su amor permanece inmaculado por su juicio de pecado no arrepentido (por lo tanto, no perdonado). Dios odia toda injusticia; en el amor concederá la justicia al arrepentido pero los que se niegan a amar a Dios permanecen en su injusticia, la cual Dios juzgará.
Querida Anne, algunas expresiones en las Sagradas Escrituras, a menos que se tomen metafóricamente, más bien nos harán peores personas que mejores personas. "Dios aborrece toda injusticia" es una frase tan metafórica, porque es imposible que Dios odie algo que no existe ontológicamente, porque "la injusticia" es solo una privación de la justicia y como tal, como privación, no existe. Entonces, ¿cómo se puede odiar algo que no existe? Si daño mi vista por la exposición al flash, ¿el médico odiará el daño causado a mi vista o tendrá lástima? ¡Cuánto más se compadece Dios de las almas dañadas por los pecados no arrepentidos!
Dios en Su justicia es un fuego consumidor. Dikaios = di (dos) + kaio (quemar). La quema de Dios es para purificar (pecadores) o para conflagrar, para destruir por completo lo que no está purificado. Los seres humanos carecen de la justicia ardiente de Dios. Simplemente no está allí. Pero cuando el Espíritu Santo viene a ungir, como lenguas de fuego, los injustos viven por la fe y Dios los ve de otra manera, sin injusticia aunque no sean justos en sí mismos. Pero Dios no puede mirar el pecado (Hab. 1:13), que es injusticia, impiedad. ¡Existe bien! Satanás es su epítome, odiado por Dios.
Dios es el fuego consumidor del amor y este mismo fuego es concebido como bienaventuranza por aquellos que aman a Dios libre y recíprocamente, y como tormento por aquellos que eligen permanecer sin amar a Dios y al prójimo. Si el enemigo, a quien agravié, me perdona con amor, pero yo no perdono y lo amo de vuelta, su amor y perdón atormentarán mi conciencia como un fuego abrasador, pero por esto se apiadará aún más y será misericordioso conmigo. . ¡Cuánto más Dios con los pecadores! ¿Cómo puede odiar a Satanás, pobre cosa que por su desobediencia se privó de la bienaventuranza, haciéndose miserable? No, no puede.
Debemos estar de acuerdo en diferir sobre si Dios odia a Satanás, Levan. Aprecio tus puntos y de dónde vienes. Tenemos mucho que aprender sobre el amor, la justicia y la rectitud de Dios. Shalom.
Sí, creo que sí. Yo tomo la posición ontológica de que no sólo Dios no odia a Satanás, sino que no puede hacerlo dado que Su misma naturaleza es amor eterno, y el amor es siempre activo, nunca pasivo, pero tal amor es un tormento para aquellos que se rebelan y son no recíproco - mayor la rebelión, mayor el tormento, pero ningún tormento puede alterar el amor de Dios, al contrario, Él es misericordioso con los que son atormentados, siempre misericordioso, porque su amor eterno es también misericordia eterna. Puede decir más libremente que Él odia el pecado por el cual Satanás es atormentado, pero nuevamente, con una necesaria precaución filosófica.

Salmos 11:5 y Juan 3:16 son contradicciones. Dios no ama al mundo entero. En el Antiguo Testamento Dios mismo dice que aborreció a Esaú. Presumiblemente todos los edomitas, no solo Esaú, el hermano de Jacob.

Malaquías 1:3 (RV) 3 Y aborrecí a Esaú, y asolé sus montes y su heredad por los dragones del desierto.

Pablo vuelve a mencionar el versículo. Entonces podemos decir que Pablo también sabía que Dios no amaba al mundo entero.

Romanos 9:13 (RV) Como está escrito: A Jacob amé, pero a Esaú aborrecí.

Estoy de acuerdo en que son, al menos en la superficie, contradicciones. ¿Es su respuesta a la pregunta que no hay forma de resolver este problema? Por cierto, agradezco las referencias adicionales a Esaú. Sin embargo, no me queda claro tu comentario de que "Dios no ama al mundo entero". ¿Tiene la intención de probar eso con la referencia adicional a Esaú? Si es así, ¿entonces su argumento es realmente que Juan 3:16 no es cierto en primer lugar, basado en la evidencia?
Sí, lo es. En este caso, la contradicción no se puede resolver sin cambiar el significado de los pasajes que publiqué. Algunos tratan de diluir a Dios que odia a Esaú. Como puede ver en gotquestions.org/Jacob-Esau-love-hate.html
Bueno, si podemos determinar que Amor/Odio significa algo diferente al texto que nuestra primera inclinación en inglés, entonces el significado del pasaje puede resolverse por sí solo, y podemos quedarnos con una idea que agrega sabor a muchos otros pasajes también. De hecho, la gente aquí ha agregado posibles razones basadas en el texto para alterar tanto las referencias de Juan 3:16 como las del Salmo en las otras respuestas/comentarios aquí. Uno más específico de los versos de Jacob/Esaú que he escuchado es que el hebreo se refiere más a preferir/no preferir que amar/odiar. No he investigado lo suficiente para evaluar adecuadamente...
Esta es una respuesta muy simplista, sugeriría respetuosamente. ¿Quizás un examen de las diversas palabras griegas para 'mundo' ayudaría a aclarar la diferencia entre no amar un sistema corrupto y amar a las personas? Si los individuos son irrevocablemente corruptos (y solo Dios sabe si lo son), Su Santidad, Justicia y Juicio se manifestarán una vez que la persona se haya puesto fuera del alcance de Su amor.
¿Dios realmente odia a algunas personas (Salmo 11:5), aunque ama al mundo entero (Juan 3:16)?
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