¿Debería haber apostado todo en este flop?

Esto sucedió en un juego de $1/$2 NL. El jugador en el botón subió a $6. Otros 3 llaman, incluyéndome a mí con 3 5 . El flop es K35 (diferentes palos). Todos pasan al botón que apuesta $15. Un jugador en las primeras posiciones paga. Tengo $48 y voy all-in. Button se retira pero otro tipo iguala. Lo pierdo en el river porque tenía 24 y obtiene sus 6 en el river. Creo que tenía un 80% de posibilidades de ganar después del flop. ¿Podría haber hecho algo diferente?

Creo que se estaba acercando bastante a las buenas probabilidades de igualar el all-in, y definitivamente fue un correcto ver al villano si el héroe lo tenía cubierto. Claro, la acción anterior del villano no es ideal, pero la llamada final no es tan mala.
Tuviste 67.78%: propokertools.com/simulations/… Un buen mnemotécnico es outs por 4 (8*4=32% para tu oponente). Es un poco extraño que preguntes si jugaste correctamente cuando también estás seguro de que tuviste la mejor mano en el flop.
Hiciste lo correcto al no regalar cartas gratis (especialmente si no pusiste a alguien en un conjunto que es muy poco probable en esta acción), perdiste, al siguiente.
Estándar. Llamar pre está bien.

Respuestas (6)

Realmente no, lo hubiera jugado exactamente igual, especialmente dado que este es un bote de múltiples vías, quieres aislarte aquí contra los ases pequeños y las parejas pequeñas que consiguen un trío en las calles siguientes. Un rey también está dentro de los rangos de cualquiera de los otros jugadores.

Es la jugada correcta.

Conseguiste tu dinero con la mejor mano. Y no estaba recibiendo pot odds para igualar. Incluso si supieras lo que tenía en la mano, haces la jugada correcta.

En el flop tenías el 68%. Incluso si él llenaba la escalera, todavía tenías 4 outs para un full.

En ese tablero tuviste una muy buena mano. No habría puesto a un jugador en 24. Y dudo que te hayan puesto a ti en 35. Me habría preocupado más que me ganara un par de reyes, pero apostaste lo suficiente a que un par de reyes tampoco obtendría probabilidades del pozo.

Ponerlo en 24 es fácil allí, especialmente si era del mismo palo, pero la jugada fue ciertamente la correcta.
Realmente pones a un jugador en una posición inicial con 24 pagando una subida pre flop a 3 bb. Entonces, ¿ni siquiera estás pensando que necesitas sacar reyes de la mano? Y también pones tus probabilidades de ganar en un 80%.
Depende mucho de la acción del juego. Para empezar, limpeó, pero no limp-raise cuando tuvo la oportunidad, es poco probable que obtuviera una gran mano sabiendo que los jugadores detrás de él probablemente pagarán después de que él solo pague. Probablemente tenga un par pequeño o conectores pequeños del mismo palo. Una mano grande volvería a subir allí a menos que solo te enfrentes a 1 o 2, aquí es probable que te enfrentes a 3.
@ Jonast92 ¿Entrar en el bote en las primeras posiciones con 24? No es lo que yo diría. Y si van a hacer una jugada así, creo que no van a salir adelante. Pero 24 es una posibilidad.
Estoy de acuerdo con Frisbee. Hay varias otras manos que creo que podrían actuar de esta manera por parte de un jugador típico de límite bajo, pero 24 estaría casi al final de mi lista.
Si es adecuado, no me sorprendería, no es el tipo ideal de conectores adecuados, pero es lo suficientemente bueno para muchos.
@ Jonast92 ¿Juegas 2 4 del mismo palo desde las primeras posiciones?
@Frisbee Si no es una mesa agresiva y estoy en un calentador, entonces sí, lo hago. Tenga en cuenta que principalmente juego juegos de efectivo en vivo. -- Pero es raro, lo admito. Iré fácilmente con 3bb con 2 4 del mismo palo y veré el flop sabiendo que no se puede subir más y veré un flop.
@ Jonast92 Afirmaste que ponerlo en 24 fue fácil. Entonces llamarías a un aumento, sí, lo entiendo. Dije entrar: abrir un bote desde una posición temprana con 24 del mismo palo es marginal. Ni siquiera abriría esa mano desde la mitad.
No subiría con eso, pero fácilmente iría con él e igualaría una apuesta 2-3 dependiendo de las apuestas y la situación.

No sé si los que pagan son ciegos grandes/pequeños, así que seré pesimista y diré que el bote es 4*6= 24$ después del flop. En el flop, antes de empujar el bote es 24+15+15=52$.

Te empujas con 48$, por lo que tiene que igualar con 33$, las probabilidades del pozo son 33/100 o 33%. Tiene 8 outs, por lo que la probabilidad de acertar es aproximadamente 8*4= 32%, o más precisamente 30% (el cálculo exacto de la probabilidad es otro tema).

El 30 % es un poco más bajo que el 33 % de probabilidades del bote, por lo tanto, su oponente cometió un error y, a la larga, los errores cometidos serán rentables para usted. Además, como señaló Chris, las probabilidades del bote probablemente serán un poco peores debido al rake.

Esta racha de cartas fue de mala suerte, pero tu juego es matemáticamente bueno a la larga.

Creo que tu cálculo de probabilidades es incorrecto, porque ignora que el villano ya ha puesto $15 después del flop y solo tiene que igualar $33 para ganar $100, por lo que se estaba acercando bastante al precio correcto en la igualación final.
Supongo que las probabilidades siguen siendo probablemente un poco malas, ya que probablemente se quitaron $4 o $5 del bote por rake.
@ChrisFarmer ¡Tienes razón! Creo que leí mal eso. Escribí esta respuesta justo antes de acostarme en la víspera de año nuevo. Puede que no haya estado completamente sobrio ^^. voy a editar

Todos miran al botón, nadie muestra fuerza. Alguien quiere un sorteo gratis/barato

El trabajo del botón es mostrar fuerza, puede tener cualquier cosa, incluso después de subir antes del flop. Sabes que tiene algo, probablemente una mano conectada del mismo palo o un par pequeño, es poco probable que tenga un par alto en esta acción, aunque siempre es posible. Más tarde llegamos a la conclusión de que realmente no tenía nada.

Un jugador ve en lugar de subir, probablemente esté dibujando y el botón probablemente esté dibujando por algo también, bueno, debes subir para que pague por sus proyectos. Subiste al máximo y normalmente hubieras ganado el bote allí mismo, pero recibiste una llamada, de una mano conectada que es lo que quieres, simplemente no tuviste suerte aquí.

Debes hacer el mismo movimiento nuevamente en las mismas circunstancias y la mayoría de las veces ganarás. Siempre puedes debatir si debería haber hecho call o no, pero quieres que haga call allí con esos outs, eres el gran favorito.

Deberías haber empujado, sí, creo que sí. Para responder a su otra pregunta sobre ¿podría haber hecho algo diferente? Sí, podría.

  1. Dobla la mano antes. Sé que esta mano puede funcionar bien con un buen flop y es un juego de efectivo, pero con tu stack no creo que debas pagar 6$ de tu stack de 54$ con 3 5 . Tal vez eres un jugador perdedor y solo quieres divertirte un poco, eso está bien, pero no necesitas jugar la mano. Nunca mencionaste tu posición directamente, pero dijiste que alguien estaba en una posición anterior a la tuya, así que asumo que cojeaste o que eres el BB.

  2. También podrías haber donk bet después de un flop tan grande, tu mano está bien disimulada, por lo que incluso si alguien te empuja, no te importa pagar, si ven, ves el turn y puedes reevaluar, o se retiran y ganas 24 $. maceta. Estás jugando 3 5 para este tipo de tablero.

  3. Incluso podrías haber abierto empujado. Aumentar su acumulación en un 50% no debe ser despreciado, felizmente robe eso y tal vez no se muestre. Tal vez no sea el mejor movimiento en algunos juegos, pero este realmente depende de los jugadores en la mesa. Si les encanta igualar con top pair, ¿por qué no empujarlo? Es difícil apostar retirarse aquí con su pila de fichas. Después de apostar y si se iguala, realmente no te queda un empujón significativo contra una gran pila de fichas. Sin embargo, este punto depende mucho de los jugadores en la mesa.

Al final, tuviste la mala suerte de que lograran un empate abierto, pero podrías haber hecho algunas cosas de manera diferente. Si el punto 2 hubiera cambiado el resultado es algo que nunca sabremos. Una vez que veas el flop con esa mano y la forma en que lo jugaste, tu dinero entrará.

No deberías haberlo jugado tan agresivamente. Es probable que alguien con incluso un Rey te llame si es la única persona que queda para actuar. En ese punto, al tener pares tan bajos, hay muchas maneras diferentes de perder en el transcurso de las próximas dos cartas. Podrían hacer un doble par más alto. La mesa podría emparejar, falsificando sus dos pares. O como lo que realmente sucedió, alguien tiene un dibujo extraño como el que está persiguiendo.

En este tipo de situación, jugar esta mano y jugarla de manera tan agresiva, te estás abriendo a que te paguen personas con manos extrañas y peligrosas, o manos débiles y aún vivas como un par más alto. No vas a recibir una llamada de alguien que tiene una mano decente que no puede vencerte.

El problema fue pagar el aumento de $6 en primer lugar. Obtienes lo que es para ti, un flop fantástico, y ahora estás atrapado en un lugar incómodo, teniendo que ser así de agresivo, esencialmente tratando de robar lo que ya está en el bote. Esta mano es demasiado vulnerable en general, especialmente demasiado vulnerable para jugar con toda tu pila.

Su pregunta es realmente acerca de su decisión post-flop y con los tamaños de las pilas de fichas después del flop, ¿qué podría estar mal con empujar? Ciertamente, este no es un lugar incómodo después del flop.
Bien, entonces si estabas tratando de ganar el bote allí mismo, entonces sí, empujar es la única jugada. Sin embargo, ponerse él mismo en esa situación para empezar es el problema real. Es el tipo de mano que, incluso si obtienes un gran éxito en el flop como lo hiciste, te encuentras en un lugar en el que no tienes opciones. Tienes que ser agresivo, e incluso entonces eres vulnerable, propenso a muchos posibles resultados desafortunados si alguien llama. Debido al tipo de mano/flop que es, solo hay unos pocos tipos de manos que te igualarán.
SI vas a jugar esta mano, SI caes en el flop y alguien más apuesta por ti, entonces con la situación del pozo/pila descrita aquí, solo tienes dos opciones; retirarse o empujar all-in. Ya que aún no te has retirado, es seguro asumir que no te retirarías después de mejorar tu mano dramáticamente. Así que la única opción real es ir all-in. Lo más frecuente es que ganes el bote allí mismo. Solo te pagará alguien que tenga una mano mejor o una mano peor con un proyecto legítimo para vencerte. Como tiene los dos pares más bajos, no atrapará a alguien con un par más bajo.