¿Cuáles son los pros y los contras de los engranajes internos?

He tenido mi híbrido de 24 velocidades durante un poco más de 3 años, y el fin de semana pasado, cuando buscaba una bicicleta para mi esposa, descubrí engranajes internos. Baste decir que me voló la cabeza cuando vi bujes de cambios internos de 7 velocidades, por ejemplo, en esta bicicleta de mujer This Giant Suede .

Entonces, la pregunta es, ¿cuáles son las compensaciones entre el cubo de engranajes interno y un cubo de engranajes externo y desviador?

¿Supongo que serán más caros? pero ¿qué pasa con el conjunto de relaciones de transmisión que proporcionan? ¿la fiabilidad? la serviciabilidad? ajuste/mantenimiento? otros efectos en la cadena/piñones?

Volviendo a la bicicleta vinculada anteriormente, hay un modelo casi idéntico ( imagen ) con engranajes externos de 21 velocidades que es considerablemente más barato, y me pregunto si el dinero extra para los engranajes internos compraría algún beneficio real (por ejemplo, cadenas más duraderas /piñones o menos servicios), o si es solo por moda?

...depende de su clima y geografía. Tengo bicicletas con cubo interno y bicicletas con velocidad XYZ. Utilizo la bicicleta de cubo interior durante los inviernos salados y nevados. Durante el verano, cuando hago recorridos más largos, me gusta usar bicicletas de velocidad XYZ porque hay muchas colinas, montañas, donde el eje interno no es tan cómodo, por supuesto que puedes cambiar las geometrías, pero es una molestia. Si desea una respuesta más específica, puede mencionar las restricciones climáticas/geográficas.
en aras de una respuesta útil para la comunidad, dejaré la pregunta como está, aunque donde estoy no nieva y viajo casi por completo en superficies selladas; el mayor problema para mis engranajes/cadena es un poco de arena y lluvia ocasional, por lo que no es una razón muy convincente para cambiar...

Respuestas (6)

Las principales ventajas de los engranajes de cubo sobre un sistema de cambio 1xN son la confiabilidad y la capacidad de cambiar mientras está parado. Dado que no hay desviador ni tensor de cadena, es más fácil agregar un cubrecadenas completo, lo que significa que las cadenas duran mucho más y con los guardabarros agregados, no hay partes sucias accesibles en la bicicleta. Son más pesados ​​y más difíciles de mantener si tienes que mantenerlos.

Hay todo un estilo de bicicleta que utiliza esas ventajas (y otras) y, desde la perspectiva de los EE. UU., se llama bicicleta "europea" u "holandesa". En términos generales, es una bicicleta construida para alguien que no es ciclista, sino alguien que usa una bicicleta para el transporte. Simplemente debería funcionar, no se requiere ropa o rituales especiales.

En comparación con un sistema de cambio 3xN, un cambio de buje es mucho más sencillo de operar y mantener. Todas las marchas están en orden y solo tienes una palanca de cambios. El compromiso es un rango de engranajes más pequeño (Rohloff es la excepción obvia), que va desde un poco más pequeño para el Shimano Alfine 11 hasta "sí, hay dos engranajes" para los bujes de 2 velocidades de cambio de pedal trasero. Pero a cambio, obtiene una vida extremadamente larga para la cadena y los piñones (10 000 km o más para la cadena, más de 20 000 km para los piñones) y un requisito de mantenimiento general bajo. Eso también hace que sea práctico colocar un engranaje de buje en lugares donde los engranajes del desviador podrían ir pero no los querrías, por ejemplo, debajo de mi quad de transporte de carga, donde el desviador colgaba entre las ruedas traseras esperando a que se rompiera una roca. apagarlo, y darle la vuelta para darle mantenimiento es un fastidio.

Retirar la rueda trasera en una bicicleta con engranajes de buje varía desde casi imposible (algunos de los bujes Shimano y algunas bicicletas holandesas tienen cajas de cadena que son simplemente irritantes para trabajar) hasta casi trivial (un Rohloff con QR). El problema es el cable de la palanca de cambios, tienes que desconectarlo para quitar la rueda. Los buenos simplemente se desenganchan, los malos tienen que desarmar el cilindro de ajuste y volver a ajustar los engranajes al volver a armar. Shimano está mejorando, pero Rohloff y Sturmey Archer lo dominan.

Los centros de servicio no se realizan a menudo en estos días. Los fabricantes generalmente permiten que las tiendas de bicicletas cambien las partes internas por nuevas, ahorrándose la molestia de construir una rueda nueva, pero eso es todo. Tuve tres bujes Shimano Nexus 8 que fallaron en intervalos de 5000 km, y cada vez que recibí piezas internas de reemplazo en lugar de reparar el buje (la última vez, por supuesto, Shimano había dejado de fabricar el buje, así que tuve que tirar la rueda) . Con Rohloff podría pasar lo mismo, excepto que después de 150 000 km o más... la mayoría de la gente no llega tan lejos en su vida. Además, con Rohloff cambias el aceite cada 5000-10 000 km, a un costo de media hora de tu tiempo y alrededor de $20 por un kit de cambio de aceite (o $10 solo por el aceite).

Por lo general, corro un Schwalbe Marathon Plus en la parte trasera de mis bicicletas con engranajes de buje, que intercambia un poco de resistencia adicional a la rodadura por una gran resistencia a los pinchazos. Es parte de la filosofía "mi bicicleta simplemente funciona". Prefiero tomar 30 segundos adicionales para llegar al trabajo que, en intervalos aleatorios, llegar 5 a 10 minutos tarde y sucio debido a un pinchazo (porque sabes que solo tendrás pinchazos cuando tengas prisa y esté lloviendo). ).

He tenido suerte de evitar pinchazos en mis bicicletas con cambios internos... en su mayoría. Además, el buje Shimano Nexus es bastante fácil de quitar y volver a colocar; el ajuste es una cuestión de alinear un indicador amarillo en una ventana mientras la palanca de cambios está en la marcha intermedia. Todavía tengo que quitar el SA en mi otra bicicleta.
@Neil: depende de qué Nexus tengas. Algunos de ellos requieren alinear las bridas en una arandela de plástico con hendiduras coincidentes en el cubo y luego girar la broca de bloqueo o colocar un tope de extremo de cable en el cubo. Ninguno de los dos es necesariamente fácil: he visto mecánicos en un taller seco y bien iluminado que luchan con el primero, ya que no es nada intuitivo. Prueba el Rohloff alguna vez si crees que Shimano es fácil...
@moz - Bueno, este Shimano es fácil... :)
Estoy pensando en comprar una bicicleta plegable Raleigh Twenty con un buje de tres velocidades Sturmey-Archer AW. Pensé que el único mantenimiento que necesita es un poco de aceite de vez en cuando. Pero escribiste "si hay que mantenerlos": ¿qué significa esa frase?
inolvidableid: "si" significa que la mayoría de los cubos engranados pueden pasar largos períodos sin ningún tipo de mantenimiento, pero cuando lo necesitan, a menudo no es obvio lo que hay que hacer. Agregar un poco de aceite es realmente fácil, pero si rompe o desgasta el mecanismo de cambio, será más difícil de arreglar que lo mismo en un sistema de desviador. En parte porque sucede con mucha menos frecuencia.

No tengo un concentrador interno, pero quiero uno por las siguientes razones: están sellados y protegidos de los elementos. Son agradables para viajar porque puedes cambiarlos mientras estás parado... Si alguna vez te detuviste en un semáforo en rojo en una bicicleta normal y te costó volver a ponerte en marcha debido a tu equipo, puedes apreciar esto. Con un buje interno, puedes simplemente cambiar a una marcha fácil y luego ponerte en marcha.
¡Además, he tenido un freno de cambio antes y he tenido un cambio diferente en mis radios! Estas fallas no ocurrirán con concentradores internos.

Las desventajas son que agregan un poco de peso y te atan a esa rueda. Es decir, no puedes simplemente cambiar las ruedas como lo haces con un desviador. Finalmente, si bien los concentradores internos se consideran muy confiables, si algo sale mal internamente, debe acudir a un experto. Wikipedia tiene un buen resumen: http://en.wikipedia.org/wiki/Hub_gear

Además, como señaló M. Werner , cambiar un pinchazo o cambiar los neumáticos de la rueda trasera se convierten en procedimientos que consumen más tiempo. Reinstalar la rueda trasera significa ajustar el cubo interno; fácil con algunos centros, más difícil con otros. (Tuve una agradable sorpresa al reinstalar un buje Shimano Nexus después de cambiar los neumáticos y encontré un indicador de ajuste).
Con un Rohloff puede ser más fácil que la versión con desviador porque es un cambio de rueda de una sola velocidad con un tornillo de mariposa para quitar el mecanismo de cambio. Y creo que todos los hubs modernos tienen indicador de ajuste, y la mayoría de los más antiguos.
-1 la oración "if something does go wrong internally, you have to bring it to an expert. "es demasiado estereotipada o incluso incorrecta. No tengo educación ni experiencia alguna y he reparado ejes internos. La forma en que lo hago es desarmarlos con cuidado, comparar las cosas con las cosas que funcionan según las especificaciones y luego obtener las nuevas piezas de repuesto. Tiendo a desarmarlos primero porque las especificaciones (al menos los nuevos shimanos) tienen instrucciones paso a paso desde las partes hasta la cosa construida con buenas fotos sobre cómo repararlas. No es nada difícil pero requiere paciencia.
.......Bueno, eso está bien para ti, pero para el humano promedio, estas cosas son demasiado difíciles de arreglar. La complejidad está muy bien oculta en su comentario con frases como "Y luego obtenga las nuevas piezas de repuesto". El OP, que posee un híbrido, dijo: "Me voló la cabeza cuando vi cubos de engranajes internos de 7 velocidades". El tipo todavía está tratando de reconstruir su vida después de ver el EXTERIOR de un eje de engranaje interno y ¿quieres que lo abra y lo "compare con las especificaciones"?
para mcgyver, aparte de los cubos de engranajes... usted mencionó que los cubos de engranajes son mejores para viajar porque puede cambiar mientras está inactivo y con el desviador "lucha para volver a ponerse en marcha debido a su equipo". Reduzca la velocidad antes de detenerse, como un automóvil manual.
No sé qué tipo de autos manejan ustedes, pero puedo cambiar el mío a cualquier velocidad cuando estoy parado.

Conduzco el mismo Rohloff desde hace más de 8 años y no veo el final de su vida útil. No puedo hablar por otras marcas, pero en todas las publicaciones anteriores no se mencionó el servicio gratuito de Rohloff, como parte de su cultura corporativa especial. Hasta ahora, siempre que había un problema, se lo enviaban a Rohloff y no tenía que pagar nada. Dicho esto, sí, hay algunos problemas que vale la pena mencionar y supongo que estos también pueden aplicarse a otros engranajes internos:

  • Difícil o imposible de cambiar bajo carga, que es la razón principal por la que tengo una bicicleta adicional con cambios externos que uso cuando voy a los Alpes.
  • A temperaturas inferiores a 0 ó -10 °C, los engranajes pierden agarre, es decir, giras varias veces sin moverte. Hasta ahora, después de algunas vueltas, volvía a funcionar, pero siempre temo que deje de funcionar a -20 °C en medio de la nada. Rohloff recomienda utilizar una mezcla de aceite especial durante el invierno que no lo impide.
  • Incluso en verano, rara vez sucede que mi Rohloff muestre el efecto deslizante mencionado.
  • Debe tener un LBD que conozca a Rohloff (incluso cómo funciona esta empresa), lo que podría no ser fácil de encontrar. En movimiento, tuve que convertir a mis nuevos LBD en expertos dos veces.
Por si sirve de algo, he usado Rohloff hasta -40°C y nunca he dejado de funcionar por completo, aunque he experimentado el efecto de deslizamiento. Sin embargo, generalmente lo estacionaba en el interior cuando hacía frío.

Tengo un centro interno shimano durante 5 años principalmente para viajar.

ventajas:

  • sin mantenimiento - al principio
  • cambio fácil en luz roja o para saltar en la acera

contras:

  • más difícil cambiar el neumático cuando está desinflado
  • un dia un coche me choca la rueda: agrego cambiar toda la rueda+buje interno
  • después de un tiempo (3000 km) algunos engranajes están atornillados, por lo que "salta" cuando presiono demasiado fuerte
  • solo hay un engranaje, por lo que envejece más rápido
  • las carencias del desviador obligan a ajustar la tensión de la cadena muy a menudo
  • o cuando saltas en cadena, es más difícil volver a ponerlo

Por todas estas razones, vuelvo a una bicicleta clásica de velocidad XYZ.

Estoy confundido, ¿por qué necesitas ajustar la tensión de la cadena a menudo?
después de sacar alguna rueda (chapada, poner en marcha, poner luces...) y también de vez en cuando a medida que la cadena empezaba a tener más desgaste/juego.
¿Por qué tuviste que cambiar el buje cuando un auto golpeó tu rueda? ¿Se rompió o torció el eje?
La rueda estaba medio torcida. También pude cambiar todo los radios y... Pero era el mismo precio que cambiar la rueda completa + buje... Y era mi bici de trayecto, no la puedo tener inmovilizada por 2 semanas...

Más o menos como arriba. Por lo general, son confiables, no requieren mantenimiento y son fáciles de usar.

También es pesado, difícil o imposible de reparar y, a veces, un oso que se suelta si tiene un neumático pinchado. Arreglé un pinchazo en una rueda de buje Nexus hace un par de años, y volver a colocarlo en su lugar y alinear y tensar correctamente el cable fue... Frustrante. Entiendo que los nuevos son mejores.

De hecho, esta era tan difícil que el dueño anterior había dejado un tubo plano en la bicicleta y había insertado uno de esos tubos "rectos" con los extremos sellados... Encima del tubo viejo. Muy extraño....

+1 para pesado. Noto mucha diferencia entre mi fixie y mi single speed con buje de 3 velocidades aunque el resto de bicis son muy parecidas
@Mac Eso no es realmente una comparación justa o relevante. Por supuesto, tu fixie es más liviana que una bicicleta con cambios. No importa si esos engranajes son internos o no.
¿Cuáles son las compensaciones entre el cubo de engranaje interno y un cubo de engranaje externo y desviador?

Las ventajas y desventajas son muchas y claramente a favor del engranaje del desviador.

Por ejemplo:

  • Algunos bujes con engranajes internos tienen posiciones de "rueda libre" entre los engranajes, por lo que si el cable no está ajustado, puede terminar sin engranajes, lo que puede provocar que se caiga si intenta pedalear con fuerza mientras espera estar engranado.
  • Reparar un piso es difícil. Necesita quitar el brazo de reacción y el cable, y no hay ningún mecanismo para mantener la cadena en la posición correcta y tensarla automáticamente. También debe ajustar la tensión de la cadena manualmente. Por el contrario, con el engranaje del desviador, simplemente deja caer la rueda y la vuelve a colocar después de la reparación. No hay manos manchadas de lubricante de cadena con engranajes de cambio. Por lo general, tampoco hay una liberación rápida.
  • Al igual que las palancas de cambio STI "modernas", en general no vale la pena reparar un cubo con engranaje interno. Cambiar un cubo es difícil y requiere habilidades de construcción de ruedas, a diferencia de cambiar una palanca de cambios STI, que es más simple.
  • La eficiencia es menor que para el engranaje del desviador. Por ejemplo, para una distancia de 40 000 km a 20 km/h (2000 horas), el 2 % de la potencia perdida pierde el 0,667 % de la velocidad (debido al efecto de la ley de la tercera potencia de la resistencia del aire) y, por lo tanto, 13,3 horas.
  • Es posible que no soporten tanto par como los engranajes del desviador. Por ejemplo, si me paro en el pedal delantero con todo mi peso (114 kg), tiro del pedal trasero con 25 kg (25 + 25 kg) y tiro del manillar con 30 kg, puedo generar 194 kg de fuerza ( 1903 newtons). Con bielas de 170 cm son 324 newton metros. Con engranajes 16T/38T son 136 newton metros en el centro. Esto supera la especificación Rohloff de 106 newton metros en el centro.
  • La confiabilidad es pobre. No hay redundancia en las partes.
  • La reparabilidad con herramientas de campo es inexistente.
  • Los engranajes del cubo son más pesados.

Considere, por ejemplo, lo que podría pasarle a mi cambio de marchas en un viaje.

  • Se rompe el tensor de cadena o el desviador trasero: cambio la cadena y hago que mi bicicleta sea de una sola velocidad.
  • Roturas del desviador delantero: solo uso un plato
  • Se rompe un plato: uso el otro
  • Una rueda dentada se rompe: yo uso las otras ruedas dentadas
  • Roturas de cadena: la hago más corta y evito las combinaciones de marchas prohibidas

No hay una falla concebible de un sistema de engranajes de desviador que requiera que yo camine a casa aparte de quizás una falla en la rueda libre, y este modo de falla afecta igualmente a los bujes con engranajes internos.

Algunas supuestas ventajas y una verdadera ventaja:

  • Casos de cadena: no. Tengo una caja de cadena en mi bicicleta de turismo con engranajes de desviador, por lo que las cajas de cadena no son exclusivas de los engranajes de buje.
  • Compatibilidad con freno de contrapedal: no útil. El freno de montaña es un freno de encendido y apagado y está en la rueda equivocada, por lo que no tiene valor.
  • Rueda trasera más fuerte debido a una tensión de radios más equitativa: no. Muchas bicicletas modernas están construidas con un cuadro asimétrico, lo que da como resultado una tensión de radios más uniforme incluso con engranajes de cambio. Además, con las habilidades adecuadas de construcción de ruedas, buenas llantas, buenos radios de triple conificado, bujes de 36 radios, etc., las ruedas con una tensión de radios desigual pueden ser fuertes.
  • Menos cambios de cadena: cierto.

En mi opinión, los engranajes de cubo son valiosos solo si odias absolutamente los cambios de cadena. Sin embargo, entonces también debe odiar la lubricación de la cadena y es un problema que también afecta a los engranajes del cubo.

Solo por interés, ¿cuál es su experiencia de uso con un engranaje central?
1. Los IGH realmente no tienen posiciones de "rueda libre". Los casetes tienen más, cuando la cadena salta por la parte superior o inferior del bloque. 2. Reparar una rueda trasera ponchada es exactamente lo mismo que una sola velocidad (aunque tiene razón sobre los QR) ... la confiabilidad es excelente. El único mantenimiento es el cambio de aceite cada 5000km. etc. etc. Realmente necesitas probar una bicicleta IGH.
Hay tanto mal aquí. Como las cosas sobre el par máximo: ese es el punto de los engranajes para cambiar a un engranaje más bajo. No encontrará una colina en la que necesite poner tanto torque en su cubo cuando tiene un Rohloff en primera marcha. Del mismo modo, el freno de la montaña rusa solo está activado / desactivado, eso es una mierda. Se pueden modular. Fácilmente. Y sí, detienen tu bicicleta. No son potentes como freno delantero, pero son excelentes como freno de respaldo a prueba de fallas (no dejarán de detener su bicicleta a menos que su bicicleta no acelere en primer lugar).