¿Cuáles son los incentivos de Trump para retirarse del Acuerdo Climático de París?

Donald Trump ha sido un firme defensor de derogar y deshacer las reglas y regulaciones que apuntan a reducir el cambio climático, sin embargo, recientemente, el New York Times y Axios informaron que Trump planea retirarse del acuerdo de París (lo que se refleja en sus declaraciones de campaña). ).

Mi pregunta es por qué , o qué capital político o algo así ganaría al retirarse de él. Considerándolo (sin incluir los efectos obvios de la contaminación):

  • No crea más puestos de trabajo [1]
  • El secretario de Estado, Rex Tillerson, está a favor de permanecer en el acuerdo de París [2] , junto con otras grandes empresas [3], por lo que no veo cómo los intereses privados podrían ser una influencia importante.
¿El punto que dijo Trump de que está planeando renegociar un mejor acuerdo en nombre de los EE. UU., lo que implica que tal vez volverá a unirse al acuerdo, un factor pasado por alto en todo este tipo de discusiones?
@sMaN 'Los líderes de Alemania, Francia e Italia descartaron la idea de la renegociación. “Consideramos irreversible el impulso generado en París en diciembre de 2015 y creemos firmemente que el Acuerdo de París no se puede renegociar ya que es un instrumento vital para nuestro planeta, sociedades y economías”, dijeron en un comunicado conjunto. npr.org/2017/06/01/531090243/…
El eslogan "Estados Unidos primero" implicaría que nunca haces algo por otra persona. Entonces, ¿por qué salvar el clima? La renegociación es probablemente solo su argumento fingido.
no es una respuesta, pero siempre es interesante leer las divagaciones de Scott Adams sobre Trump (ya que son invariablemente diametralmente opuestas a los argumentos de los principales medios).
Debe haber similitudes con la retirada de George W. Bush del Protocolo de Kioto en 2001

Respuestas (7)

Cultura.

En los Estados Unidos, la negación de la ciencia del clima se ha convertido en parte de las 'guerras culturales'. Como tal, es parte de la identidad de muchos en la derecha política denunciar el calentamiento global como un invento de la izquierda inventado con fines políticos.

Cualquier efecto sobre la realidad, el trabajo o las relaciones internacionales es secundario.

Y parece que, a diferencia de muchas cosas, como revocar la ACA, Trump realmente puede hacer esto; puede retirarse de París, manteniendo contentos a sus votantes y sin efectos negativos inmediatos; es totémico más que nada.

Editar..

Dado que la gente parece (erróneamente) pensar que hay algo más que esto, primero puedo presentar el acuerdo real . En las que no existe mecanismo de ejecución ni sanciones. Simplemente elige una NDC (contribuciones determinadas a nivel nacional) y promete cumplirla; si no lo hace no hay consecuencias, aparte de las del medio ambiente. De ello se deduce que cualquier costo asociado con el acuerdo es voluntario, y cualquier argumento basado en los costos es nulo. Nadie fue arrastrado sobre las brasas (sic.) por no cumplir los objetivos de Kioto, nadie será colgado por no cumplir los objetivos de París.

¿Es el calentamiento global ahora una parte firme de las guerras culturales? Sí, lo es , esto es independiente de cualquier realidad real. La afiliación política está vergonzosamente fuertemente ligada a la aceptación de la ciencia. Así que Trump solo está siguiendo esto.

Y los británicos tenemos los nuestros. James Delingpole , Matt Ridley y Christopher Monkton tienen sus contribuciones.

Entonces, sí, todo esto está sucediendo por razones culturales, y deshacerse del acuerdo de París no tiene consecuencias en el mundo real; si tuviera tales consecuencias, habría tenido que pasar por el Senado de los EE. UU. También me gustaría señalar que este argumento sería exactamente el mismo si se inventara toda la ciencia detrás del calentamiento global, eso simplemente no entra.

¿Puede citar algunas fuentes para sus referencias, especialmente relacionadas con el Reino Unido? Nunca escuché a nadie en el Reino Unido negar la ciencia del clima como una "guerra cultural" o una "intervención de izquierda".
Esta respuesta se basa puramente en la opinión. No cita nada para respaldar sus afirmaciones. También reduce esto a razones políticas puramente partidistas, mientras que también hay razones económicas y prácticas (de acuerdo o en desacuerdo). -1.
-1 Hay muy poca negación del cambio climático entre las personas influyentes en el Reino Unido. De hecho, nunca he oído hablar de ninguna de las tres personas que mencionas. Claro, hay británicos que no creen en el cambio climático antropogénico, pero el consenso político es abrumador.
@DavidRicherby, UKIP se oponen a la actual Ley de Cambio Climático del Reino Unido y buscarían revocarla (si tuvieran voz en el parlamento). Si bien son una broma y una irrelevancia en la política del Reino Unido ahora, todavía están disputando esta elección. Aunque a partir de 2015, esto sigue siendo relevante; theclimategroup.org/sites/default/files/archive/files/…
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Cultura, y también porque es algo que hizo Obama y Trump tiene una venganza personal contra Obama.
@DavidRicherby No creo que estar en desacuerdo con una mención de dos líneas de un problema no relacionado justifique un voto negativo. ¿No está satisfecho con la respuesta real?
@JBentley La respuesta habla principalmente sobre los EE. UU. (Por supuesto, de eso se trata la pregunta) y un poco sobre el Reino Unido. Vivo en el Reino Unido, así que sé más sobre las actitudes hacia el cambio climático aquí que en los EE. UU. Creo que la respuesta muestra una comprensión deficiente de las partes del tema con las que estoy más familiarizado, lo que hace que no me incline a confiar en las partes que conozco menos.
@GeoffAtkins UKIP que quiere derogar la ley de cambio climático no equivale a que nieguen el cambio climático por completo. El hecho de que el Reino Unido actúe para limitar las emisiones no hará mella en el clima global, mientras que países como China todavía están expulsando los humos.
@ChrisMelville Entonces deberían hacer campaña por sanciones comerciales contra China para presionar a China para que cumpla con los acuerdos, no para tirar al bebé con el agua del baño. Son buenos culpando a los extranjeros por cosas, no deberían tener problema con eso.

Estas son algunas de las razones mencionadas por Trump que sustentan la salida del acuerdo.

1. Aumenta los precios de la energía si EE. UU. cumple sus objetivos.

Estados Unidos espera reducir sus emisiones de gases de efecto invernadero en un 26-28 por ciento por debajo del nivel de 2005 en 2025 , y también intentar reducir las emisiones en un 28 por ciento según los objetivos establecidos por la administración Obama. Esto requeriría el cierre de muchas plantas de energía, lo que resultaría en aumentos en los precios de la energía.

2. Cuesta bastante cumplir los objetivos del acuerdo.

La cantidad gastada para cumplir con los objetivos del acuerdo costará a los signatarios una cantidad significativa. Si bien los países desarrollados se han comprometido a movilizar 100.000 millones de dólares al año, hay estimaciones extraoficiales que sitúan esa cantidad mucho más alta . De todos modos, cuesta bastante.

Aunque el acuerdo en sí no es vinculante, EE. UU. tendrá que gastar más si quiere cumplir los objetivos establecidos en el acuerdo.

3. Es la promesa de campaña de Trump.

Con frecuencia ha negado el cambio climático y ha prometido retirarse del acuerdo si es elegido. Dado que el tratado es ratificado por acción ejecutiva, puede retirarse fácilmente sin necesidad del apoyo del Congreso.

4. Algunos creen que otros países pueden no cumplirlo completamente.

Los mecanismos de cumplimiento de los objetivos de cambio climático son difíciles de implementar. Además, no existen sanciones por no cumplir con las respectivas metas establecidas por los diferentes países.

Como se cita de este artículo de opinión en Forbes :

Más bien, la mayoría de las economías desarrolladas y emergentes se han resistido sistemáticamente a los mecanismos internacionales de aplicación.

[ ... ]

Como resultado, el límite de 2°C en el Acuerdo de París sobre el cambio climático, que comenzó este mes, es inaplicable y, por lo tanto, solo una aspiración si el mundo puede lograr la neutralidad de carbono para 2100 . Tal como van las cosas, eso es poco probable. El Acuerdo de París se encuentra ahora entre más de 500 acuerdos ambientales globales y regionales igualmente impotentes.

Entonces, básicamente, algunos sienten que no tiene sentido permanecer en el tratado ya que otros países pueden no cumplirlo.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Los puntos uno y dos son demostrablemente falsos. En primer lugar, el tratado no tiene objetivos específicos en absoluto. En segundo lugar, tampoco existe ningún mecanismo vinculante (fuente: leí el texto real ). Es un tratado no vinculante en todos los sentidos significativos de la palabra, e incluso el propio Trump lo llamó así. Un tratado no vinculante no puede forzar una política en la forma en que Trump afirma falsamente. También vea, por ejemplo, esto , así como otras desacreditaciones del pretexto engañoso que dio Trump.
Por cierto, si su respuesta hubiera comenzado con "estas son las razones que dio Trump" , entonces habría estado bien. Pero eso no es lo que hace la respuesta. Dice "Estas son algunas de las razones que respaldan el retiro del acuerdo" , y luego usa fuentes que no se relacionan directamente con la motivación de Trump (hasta donde puedo ver).

Tenga en cuenta que Trump ya está buscando terminar con el Plan de Energía Limpia de Obama, entre otras iniciativas ambientales. Esto hace que sea poco probable que EE. UU. cumpla con sus compromisos en virtud del acuerdo de París, y esos compromisos de todos modos no son vinculantes.

Sí, esto incluye la promesa pendiente de 2.000 millones de dólares para el Fondo Verde para el Clima. Como informa NPR ,

...la Casa Blanca fácilmente podría haberse quedado en el acuerdo de París incluso si optó por no contribuir al fondo climático

Retirarse del acuerdo de París es, por lo tanto, un cambio en la postura diplomática, no en la política práctica del gobierno per se. El efecto sobre las condiciones económicas a corto plazo en los EE. UU. será mínimo.

¿Cuáles son los beneficios de retirarse, entonces?

  • Es un movimiento ostentoso que Trump puede vender a sus partidarios de cuello azul como prueba de que está "de su lado". Se vende como una política para proteger los empleos del carbón y los consumidores de energía. Además, como señaló anteriormente Andrew Dodds, una fracción significativa de los partidarios de Trump ya se opone a cualquier acción política contra el cambio climático por varias razones. Abrazarán su acción sobre París. Trump prometió retirarse durante la campaña , y se sabe que el estratega jefe de la Casa Blanca, Steve Bannon, favorece el cumplimiento notorio de las promesas de campaña como una forma proverbial de "arrojar carne roja a la base". Bannon ha sido uno de los principales defensores de la retirada.

  • Curry favorece a ciertos intereses comerciales, como los productores de carbón. Dichas empresas pueden apoyarlo en el futuro (campaña $$, etc.).

  • Se gana el favor de algunos republicanos en el Congreso.

Lo que extraña es que, a pesar de que los compromisos en sí no son vinculantes, proporciona municiones a los grupos verdes a través de los tribunales para presionar a los EE. UU. a cumplir con los requisitos, incluida la contribución a un fondo masivo de la ONU cuyo único propósito es enriquecer a algunas personas muy corruptas.
"cuyo único fin es enriquecer a unos muy corruptos" desacreditas tu comentario con esta afirmación.
Dado que el Acuerdo de París fue, en el mejor de los casos, un acuerdo ejecutivo que no alcanzó el nivel de un tratado ratificado, explique cómo Estados Unidos se compromete a algo.
está hablando de afirmaciones creíbles o no y descartando los comentarios de las personas sin proporcionar nada para respaldar sus afirmaciones o enlaces. Solo digo... si vas a ser ese TOC sobre "credibilidad", primero debes asegurarte de que tus T estén cruzadas.
@ggiaquin si hay algún reclamo que le gustaría disputar, con gusto buscaré citas. Desafié el comentario anterior para proporcionar evidencia, ya que no concuerda bien con mi entendimiento y es al menos parcialmente falso.
@ColinZwanziger "cuyo único propósito es enriquecer a algunas personas muy corruptas" no es tan preciso. Probablemente hubiera sido mejor decir "cuyo único resultado probable es el enriquecimiento de los regímenes cleptocráticos". Mirando qué países serían los beneficiarios, y el resultado de todos los esfuerzos de ayuda internacional dirigidos a los pobres hasta el momento, es una declaración extremadamente razonable. Desacreditas tu comentario saltando a la defensa de los barones ladrones de hoy en día. El hecho de que sean dictadores en lugar de capitalistas no los hace menos culpables.
@Jeffiekins señala que: "la Casa Blanca fácilmente podría haberse mantenido en el acuerdo de París incluso si optó por no contribuir al fondo climático"
@ColinZwanziger Podrías tener razón; Pensé que pagar en el fondo era parte del acuerdo de París y, a juzgar por las (pocas) declaraciones públicas que he escuchado, el presidente parece pensar lo mismo. Si es parte del acuerdo, la idea de "permanecer en el acuerdo" y básicamente ignorarlo (no pagar lo que se supone que debemos pagar) parece estar en el lado equivocado de lo ridículo. OTOH, no parece probable que la mayoría de los signatarios hagan lo que dice que deben hacer (excepto por la parte de "recaudar dinero"). Así que tal vez "ridículo" realmente no se aplica aquí.

Recuerde que los Acuerdos de París fueron un acuerdo no vinculante en el que EE. UU. acordó hacer mucho y otros países hicieron poco o nada. Esa fue la principal crítica al mismo.

Así es como funciona el juego: El marco de negociación establecido en una conferencia de 2014 en Lima, Perú, requiere que cada país presente un plan para reducir las emisiones de gases de efecto invernadero, denominado “Contribución prevista determinada a nivel nacional” (INDC). Cada envío queda a discreción del país individual; no hay un estándar objetivo que deba cumplir o una reducción de emisiones que deba lograr.

Más allá de eso, es casi imposible incluso evaluarlos o compararlos. Los países en desarrollo en realidad bloquearon el requisito de que los planes usen un formato y métricas comunes, por lo que una INDC ni siquiera necesita mencionar los niveles de emisiones. O un país puede proponer reducir las emisiones a partir de una trayectoria autodefinida de "negocios como siempre", esencialmente decidiendo cuánto quiere emitir y luego declarándolo una "mejora" de la alternativa. Para evitar que tales presentaciones sean cuestionadas, un grupo de países en desarrollo liderado por China e India ha rechazado “cualquier mecanismo de revisión obligatorio para aumentar los esfuerzos individuales de los países en desarrollo”. Y no sea que la presión, sin embargo, se construya sobre los intransigentes,

Después de todo esto, las presentaciones finales no son ejecutables y no tienen consecuencias más allá de la “vergüenza” por el incumplimiento, un hecho extrañamente dado por sentado por todos los involucrados.

Obama, sabiendo muy bien que el Senado nunca lo ratificaría como tratado, nunca lo presentó como tal. Era una manera fácil de obtener una victoria política, a costa de contar con una legislación real y vinculante. Asumió que la acción ejecutiva por sí sola (es decir , el Plan de Energía Limpia de la EPA ) sería capaz de llevarlo allí, y la presión política lo mantendría en su lugar.

El simple hecho es que esta es una victoria política igualmente barata y fácil para Trump. A la mayoría de los republicanos no les gustan los acuerdos y Trump puede desviar la atención de sus otros problemas políticos. Al igual que Kioto antes , París fue más un acuerdo para estar de acuerdo en algo para que se pudieran tomar fotos y hacer que las personas se vean bien. El problema de raíz es que, para alcanzar los objetivos de los que se habla, hay que hacer una cosa importante: encarecer la energía o prohibir ciertas formas por completo . Esa no es una posición políticamente popular.

Al igual que varias otras respuestas, esto en realidad no responde a la pregunta del OP "qué capital político o algo así ganaría al retirarse de [París]". esta es una pregunta bastante diferente de "¿qué ganaría si no aplicara vigorosamente políticas contra el cambio climático?"
@ColinZwanziger Edité en una respuesta más directa a esa pregunta

Hay buenas respuestas, pero también agregaría que se califica a sí mismo como nacionalista y negociador. Piensa que los "tratos" internacionales se hicieron mal y está cerrando/cambiando los que puede (TPP, NAFTA, ...). Supongo que firmaría algo similar si estuviera involucrado en la negociación.

No creo que Trump firme algo similar a los acuerdos de París o cualquier acuerdo climático porque es franco en contra del cambio climático, sin mencionar que generalmente está a favor del carbón y generalmente no está a favor del medio ambiente y está alineado con la extrema derecha en esos temas. Él cantando "algo similar" estaría bastante cerca de un 180. No es que no pudiera hacer eso (hizo un 180 en Siria, brevemente), pero creo que es muy poco probable, así que estoy totalmente en desacuerdo con tu última oración. El resto de tu respuesta estoy de acuerdo.

La motivación de Trump para el retiro es la misma que para Obamacare y muchas otras cosas que ha hecho, está haciendo o expresó su intención de hacer durante su mandato presidencial, y no tiene nada que ver con el empleo, la economía de EE. UU., la seguridad nacional de EE. UU. o cualquier otra cosa de importancia para los estadounidenses. La motivación de Trump es puramente despecho dirigido contra Obama. Está impulsado por el ego y su ego se lastimó cuando Obama lo asó en esa cena del cuerpo de prensa hace unos años. Desde entonces ha estado en una misión personal para "vengarse" y deshacer cada uno de los logros de Obama como presidente.

Considere que su cruzada contra Obamacare podría poner en peligro la salud de millones de estadounidenses, ya que podrían perder el acceso a una atención médica asequible, mientras que el presupuesto al que está vinculada la atención médica estadounidense puede redistribuir más riqueza a los más ricos, a expensas de los que menos pueden pagar. eso. Del mismo modo, su política energética "pro-carbón" puede hacer más daño a más estadounidenses que puestos de trabajo, incluso sin considerar las implicaciones globales más amplias.

El eslogan pegadizo de Trump "Hacer que Estados Unidos vuelva a ser grande" y "Estados Unidos primero" es solo marketing, no una promesa ni un objetivo, sino algo que puede lanzar para generar el apoyo necesario para su verdadero propósito. Cualquiera de sus otras iniciativas tangenciales a su cruzada anti-Obama -el muro mexicano y la prohibición de viajar, por ejemplo- es simplemente complacer a su base para aferrarse al apoyo necesario para facilitar su verdadero objetivo.

Es posible que inicialmente haya buscado la presidencia por otras razones: un individuo competitivo en busca de su próximo impulso para el ego. Es posible que inicialmente no haya tenido una idea real de qué hacer con el trabajo si lo obtiene, aparte del enriquecimiento personal o familiar, pero Obama le proporcionó una agenda.

Trump usará los trabajos, la economía o la seguridad como justificación, pero cuando miras más de cerca, es solo racionalización: informes y artículos de noticias seleccionados que parecen favorecer sus acciones, sean o no verdaderos, precisos o incluso relevantes. Nada de eso lo motiva, solo le brinda argumentos que puede sacar a relucir mientras deshace sistemáticamente tanto como puede de lo que Obama logró. La verdadera motivación es, en una palabra, vendetta.

La mejor respuesta a esta pregunta es que Trump no opera por capital político, sino por lo que él ve que es lo mejor para EE. UU. Cuando dijo que creía que otros países se estaban riendo de Estados Unidos por el acuerdo de París, está diciendo la verdad (creída o real). Trump está haciendo lo que dijo que haría, tratando de analizar sus acciones sobre la base del capital político o los fondos de campaña. está tratando de aplicar un modelo de ajuste inadecuado a Trump. Es autofinanciado, está haciendo lo que cree que es correcto para los EE. UU. y continuará haciéndolo. También es lo suficientemente inteligente en los negocios como para saber que mantener el compromiso era extremadamente costoso cuando EE. UU. necesita concentrarse en la reducción de la deuda.

Recuerde que las grandes empresas disfrutan de Trump y están preocupadas por Trump, él no está controlado por ellos ni por los medios (la máquina políticamente correcta). Elon Musk dirige un negocio que depende del dinero del gobierno relacionado con ser visto como verde. Muchos otros hacen lo que hacen con sus propias agendas políticas, lo que tiene que ver con que sus clientes vean que hacen lo correcto (Musk lo mismo, por supuesto). Esto tampoco impedirá que Trump haga lo que cree que es mejor para los EE. UU. , Trump ya nos ha demostrado que no va a ser dirigido por personas que digan que haga lo que quiera o me voy.

"él está diciendo la verdad (creída o real)". Oh hombre. JAJAJA. Supongo que en realidad eso explica muchas cosas...
Esto es demasiado general sobre Trump y no hay suficiente aquí que aborde específicamente la pregunta más allá de "promesa de campaña" y "caro". Dijo más sobre Elon Musk que sobre el razonamiento de Trump sobre el acuerdo sobre el cambio climático. "¿Por qué Trump está haciendo esto?" "Él cree que es correcto" carece del detalle que la gente busca en una respuesta.
Esta respuesta hace muchas afirmaciones innecesarias, muchas de las cuales son medio verdaderas o completamente falsas. La próxima vez, deja el homerismo en casa.