¿Cuáles son algunos argumentos de por qué una "licencia para votar" es una mala idea?

Conversé con alguien el otro día que dijo que así como estudiamos y tomamos exámenes para obtener una licencia de conducir, de igual manera debemos estudiar y aprobar exámenes para obtener una licencia de votantes. Ella dijo que esto evitaría, al menos parcialmente, que los votantes no comprometidos y/o desinformados influyan en las elecciones de una manera objetivamente no deseada.

¿Cuáles son algunas de las razones objetivas por las que esto no funcionará según lo previsto o por qué es una mala idea?

Por objetivo, quiero decir, por favor evite respuestas como "votar es un derecho", etc. Esa es definitivamente una respuesta respetable, pero también muy subjetiva.

No hay razones puramente objetivas. Todos van a ser subjetivos. Dicho esto, en términos de democracia, desafía la definición misma de democracia: todos pueden tener voz.
Un problema con esto es que priva a los ciudadanos de sus derechos. Aparte de la muy buena respuesta 'quis custodiet ipsos custodoes', los votantes desinteresados ​​son un reflejo del sentimiento público. Y ese sentimiento debe reflejarse en la acción pública, para que el creciente desinterés no se traduzca en algo peor que una mala elección intermedia.
Reabrir votación. Las verdaderas respuestas a muchas preguntas interesantes son respuestas negativas. El valor de tales preguntas está en aclarar el error, el problema o la suposición, y como educación para aquellos que son nuevos en la pregunta. Los cerradores aquí son como niños que desprecian a los niños más pequeños que hacen rompecabezas que alguna vez encontraron atractivos, que alguna vez también los desconcertaron a ellos.
@agc No soy un cerrador original, pero después de la revisión, creo que la respuesta a esta pregunta es la misma que las preguntas vinculadas por SJuan, lo que hace que esta pregunta sea un duplicado.
@JeffLambert, mi lectura es que el OP podría estar preguntando sobre una prueba de estilo de licencia de conducir, donde se prueba una competencia mínima con la mecánica mundana de la votación, es decir , cómo tirar de una palanca, qué día votar, cómo se ven las boletas, qué Las identificaciones son válidas, cómo funcionan las papeletas de voto en ausencia, qué pasa si te mudas , etc. (SFAIK, las pruebas de licencias de conducir no evalúan la inteligencia o la ingeniería automotriz o la historia del transporte).
Pero están tratando de medir alguna forma o cantidad de "inteligencia", y la prueba OP puede estar tratando de encontrar los mismos defectos fatales, a pesar de sus suposiciones sobre qué estilo puede tomar esa prueba.
@JeffLambert, (Es gracioso, ambos coincidimos en que las licencias para votar serían malas, pero probablemente por diferentes motivos). En cierto sentido, el objetivo de un examen de manejo es verificar la capacidad de uno para no medir, o para hacerlo sin esfuerzo ni demora. . No se trata de inteligencia, o al menos no de ninguna de sus formas más raras. Ciertamente, una nación anormal podría requerir que los conductores pasen pruebas complejas de alfabetización y aplicar todo el armamento racista de Jim Crow a la tarea de eliminar a los conductores, pero tales abusos no son propiedades intrínsecas de todas las pruebas.
Tenga en cuenta que en los EE. UU. debido a la educación obligatoria, tenemos una forma de esto.

Respuestas (11)

Quis custodiet ipsos custodes?

Una razón importante para no implementar un sistema de licencias es que es mucho más vulnerable a manipulaciones. Quien realiza las pruebas tiene el poder de decidir quién puede votar y quién no. No existe una medida objetiva de la "aptitud para votar": la dificultad de la prueba puede variar desde preguntas muy simples que la mayoría de las personas ya deberían saber sin buscarlas (¿quién es el jefe de gobierno actual? etc.) hasta algo que no puede pasar sin al menos un mes de preparación. ¿Dónde trazas la línea, incluso en una prueba "imparcial"?

¿Cómo se asegura de que los diseñadores de pruebas sean justos? Tal como están las cosas, muchos partidos gobernantes en países democráticos intentan usar su poder para excluir a ciertas minorías del voto. No pueden prohibirlo directamente porque el derecho al voto es universal, pero a veces se esfuerzan mucho por establecer algunas barreras para que sea muy inconveniente votar por grupos que consideran que se inclinan hacia sus oponentes políticos. O tomemos, por ejemplo, el gerrymandering. En teoría, es genial hacer que cada voto cuente exactamente igual, pero en la práctica, puedes ver a lo que conduce. Otorgar licencias facilitaría mucho las cosas a los partidos que intentan cambiar las elecciones a su favor.

Por cierto, ¿escribí "imparcial"? Incluso eso es una ilusión. La prueba estará sesgada por diseño: está específicamente dirigida a excluir a los votantes sin educación. La falta de educación se correlaciona con la falta de ingresos. Así, el voto final se desplazará hacia la opinión de los ricos. ¿Es eso incluso deseable en primer lugar? Las elecciones son la forma que tiene la democracia de darle a la gente una forma de "corregir" su gobierno si no está de acuerdo con él; la otra forma de hacerlo solía ser con las revoluciones. Ya hay muchos votantes desilusionados en este momento. Si les quita por completo su derecho a reincorporarse al proceso democrático de toma de decisiones, no estarán contentos, eso es seguro.

Al final del día, el único resultado "objetivamente deseado" de una elección tiene que ser reflejar con precisión la opinión de todo el electorado. Si la mayoría de la gente está tomando decisiones "estúpidas", bueno, eso apesta, pero es su derecho, no solo por ética, sino por necesidad. Continuarán existiendo incluso si elige ignorarlos. Así que tienes que escuchar. Muchos de los políticos del mundo cometen el error de pensar de otra manera.

Si quieres tener menos votantes sin educación, la forma más sostenible es... educarlos.

"Si la mayoría de la gente está tomando decisiones 'estúpidas', bueno, eso apesta, pero es su derecho". Este. Desearía poder votar más de una vez, solo por esto. Todos tienen derecho a votar, y no existe una "manera objetivamente no deseada" de que las personas sin educación puedan ser influenciadas para que voten. Es su maldito derecho a votar como quieran.
Justo en el dinero. Cuando los ciudadanos privados de sus derechos no tienen voz, pueden, en situaciones extremas, recurrir a otros medios. EE. UU. evita esto al tener elecciones legislativas intermedias, como una forma para que las personas que apoyan al partido fuera del poder hagan oír su voz. Un país que no tenía esto fue España a principios de la década de 1930. Cuando un grupo de izquierda se hizo cargo y los de derecha se sintieron impotentes para influir en su gobierno, el resultado fue la Guerra Civil Española.
"Las elecciones son la forma en que la democracia le da a la gente una forma de 'corregir' a su gobierno si no está de acuerdo con él..." - esto supone que la gente sabe la verdad sobre lo que está mal. El problema últimamente es que hay tantos votantes que piensan que algo anda mal cuando en realidad no es así.
@CramerTV "Últimamente, el problema es que hay tantos votantes que piensan que algo anda mal cuando en realidad no es así".... Respetuosamente, no estoy de acuerdo. Si la mayoría de las personas en una democracia cree que hay un problema, hay un problema. Incluso si los 'cuerdos', o 'educados' o 'escogen la palabra que elijan' simplemente saben que están equivocados, no importa, y tal vez no debería importar.
@CGCampbell, creo que sí importa. Las opiniones están bien cuando esas opiniones no afectan a los demás, pero hay que combatir la ignorancia, los prejuicios, etc. randysrandom.com/6-vs-9-eterna-lucha
Entonces, ¿por qué los escolares no pueden votar? Ya hay una prueba para votar, es la restricción de edad. Como si la "edad" automágicamente le diera al votante el conocimiento para hacer la elección.
Tenga en cuenta que el derecho a votar originalmente era mucho más restrictivo en la fundación de la República de los EE. UU. de A. Hoy en día, eso a menudo se descarta como "opresivo", pero en realidad hay muy buenas razones para ello (República vs. Democracia, Alexis de Tocqueville ). Entonces, al final, creo que, aunque me gusta más su respuesta, todavía está basando nuestra respuesta en esta idea de que "votar es un derecho", que se mencionó específicamente en la pregunta original como no admisible.
Sin embargo, ¿qué pasa si tratamos de plantear seriamente la idea de que tal vez debamos ocuparnos de elegir, en cierto sentido, a alguien para que tome esa decisión en cuanto a lo que debe proporcionar la prueba? Sí, puede que eso no sea "democrático", pero ¿qué más se puede esperar si el objetivo es "modificar la democracia"? Hay una serie de "perillas", por así decirlo, identificadas en la publicación dada, entonces, ¿qué sucede si uno experimenta con varias configuraciones al respecto?
Por ejemplo, si la preocupación es que se utilizará para excluir a las minorías que pueden tener un promedio de educación inferior, entonces, ¿qué sucede si hace que el voto de los miembros de esas minorías tenga más peso que los votos de los demás? Por ejemplo, si un grupo minoritario tiene solo la mitad de personas "educadas", según la prueba, que el grupo mayoritario, entonces los votos de los miembros "educados" del grupo minoritario cuentan el doble (en efecto, dos votos de personas mayoritarias). valor). Luego experimente con este sistema y vea cómo funciona. Ya hay bastantes dictaduras por ahí como para intentarlo como una alternativa a ellas.
después de una revolución o un cambio de régimen, por ejemplo, no puede empeorar las cosas, ya que, para empezar, ya eran antidemocráticas.
@The_Sympathizer Hay un montón de factores que no está considerando que irían con la votación ponderada. Para empezar: ¿Por qué asume que todos los miembros de un grupo dado votarían de manera similar? Es más que posible que dos miembros de ese grupo no estén de acuerdo. De hecho, lo más probable es que los vea representando puntos de vista diferentes de los miembros menos educados del mismo grupo por un simple sesgo de selección. IE "Me salí de las partes regresivas de estar en este grupo, ¿por qué tú no puedes?" que puede o no tener en cuenta los problemas que enfrentan esas personas. Esto silencia explícitamente a quienes más necesitan una voz.
@NegativeFriction: "¿Por qué asume que todos los miembros de un grupo dado votarían de manera similar?" Esto es un error de su parte; no hay tal suposición. El punto de ponderar el voto es contrarrestar la representación potencialmente disminuida del grupo en números debido a las diferencias en la proporción de quienes tienen o no educación. Pero no presupone si los individuos dentro de ese segmento educado votarían igual o diferente.
@NegativeFriction: Sin embargo, el punto sobre el sesgo de selección parece presentar un desafío más fuerte, precisamente porque el objetivo de querer seleccionar la clase educada en sí es específicamente porque uno piensa que conducirá a la disminución de la influencia de ciertos puntos de vista: a saber, aquellos que están en alguna forma en "error" debido a la incapacidad de evaluar adecuadamente los hechos. Es decir, tal vez a lo que mejor podría referirse este punto es a que "la educación formal no es necesariamente equivalente a la capacidad de conocer hechos" y, de hecho, ella o los factores que intervienen en quién la obtiene pueden incluso causar o seleccionar
para ciertos tipos de ignorancia en sí mismos. Aquellos que son menos ignorantes en un sentido pueden ser más ignorantes en otros aspectos y no se puede decir que esos otros aspectos carezcan de consecuencias.
No obstante, mi punto adicional fue en lugar de teorizar sobre lo que podría salir mal con el sistema, probar diferentes variaciones mediante la ciencia experimental (empírica), y también quizás crear otros mecanismos que podrían usarse para abordar las preocupaciones a medida que surjan.
@The_Sympathizer Sí, ¿qué podría salir mal con el uso de países enteros como ratas de laboratorio, verdad? Quiero decir, ¿no es exactamente así como suelen empezar las dictaduras? (Quitar los derechos individuales por el supuesto bien mayor)

La historia nos muestra que una vez que a las personas se les otorga el poder que les permite decidir si alguien puede votar o no, abusarán de ese poder para apuntar y excluir a sus oponentes.

Por ejemplo, en los Estados Unidos, las pruebas de alfabetización se han utilizado en el pasado para privar a los grupos minoritarios de votar, lo que provocó leyes para ilegalizar dichas pruebas.

Debido a que las elecciones se administran localmente en los Estados Unidos, la supresión de votantes varía entre jurisdicciones. En la fundación del país, la mayoría de los estados limitaban el derecho al voto a los hombres blancos propietarios. [10] Con el tiempo, se otorgó formalmente el derecho al voto a las minorías raciales, las mujeres y los jóvenes. [11] [12] [13] Durante finales del siglo XIX y principios del XX, los estados del sur aprobaron leyes de Jim Crow para reprimir a los votantes pobres y de minorías raciales; tales leyes incluían impuestos electorales , pruebas de alfabetización y cláusulas de abuelo . [14] [15] [16]La mayoría de estas tácticas de supresión de votantes se declararon ilegales después de la promulgación de la Ley de derechos electorales de 1965 . En 2013, surgieron leyes discriminatorias de identificación de votantes luego de la decisión de la Corte Suprema de anular la Sección 4 de la Ley de Derechos Electorales, que algunos argumentan equivale a la supresión de votantes entre los afroamericanos. [17] [18]

-- WikiPedia: supresión de votantes

Voté a favor, pero creo que debes explicar por qué la supresión de votantes, o el clasicismo, es algo malo. Una del pueblo. por el pueblo, para el pueblo la locución llevaría esto a casa.

Una premisa principal de las democracias modernas, quizás la premisa principal, es que la soberanía nacional surge de la voluntad del pueblo , que reúne y diseña su gobierno para realizar ciertas tareas y deberes que de otro modo serían difíciles o imposibles, y que delegan en su gobierno ciertos poderes mediante que cumplir regularmente con esos deberes.

Autorizar o permitir votar sería pretender que el pueblo no fuera soberano, convirtiendo el voto en un privilegio como otorgado por la gracia de una voluntad monárquica muy por encima de su pueblo. En una monarquía, una licencia para votar tendría mucho sentido. Tales licencias pueden ser revocadas en cualquier momento, si el gobierno monárquico considera que su gente no merece el privilegio, o compradas y vendidas, como con los taxis de Nueva York y los revendedores de boletos.

Pero en una nación con valores democráticos, votar con licencia sería contradictorio y un signo de alguna perversión rota y desobediente de su gobierno. Sin embargo, un gobierno democrático puede regular con seguridad y organizar mejor sus procesos electivos, de tal manera que iguale o mejore cualquier característica apropiada de las licencias de votantes monárquicas.

Una especie de trozo general de una respuesta más clásica. Necesita más detalles y antecedentes, además de algunas URL históricas relevantes para enfatizar su total falta intencional de novedad.

¿Cuáles son algunas de las razones objetivas por las que esto no funcionará según lo previsto o por qué es una mala idea?

Oh, probablemente funcionaría.

Pero la idea de una democracia no es encontrar siempre la mejor solución posible. Las tecnocracias (gobiernos dirigidos por expertos) a menudo pueden hacerlo mejor.

La idea de una democracia es llegar a resultados que representen con mayor precisión la voluntad de la mayor parte de la población. Sacrificas la calidad por la responsabilidad; más bien una decisión no tan buena que la mayoría de la población puede suscribir, que una mejor decisión que solo una pequeña élite entiende y acepta.

Puedes cuestionar esta suposición. Puede argumentar que una tecnocracia, una meritocracia o una dictadura benevolente podrían dar mejores resultados. Pero a la larga, una democracia parece ser más resistente (aunque no completamente inmune) a la corrupción del poder que cualquier otro sistema.

Las licencias para votar dificultarían el voto de los votantes menos comprometidos porque, por lo general, esos votantes no comprometidos y desinteresados ​​son las personas con menos educación y menos riqueza.

La democracia operando junto con el capitalismo de libre mercado significa que las personas más educadas y ricas están más comprometidas, mientras que el resultado de una elección no afecta a las personas más pobres y, si lo hace, es probable que estén más ocupados trabajando que investigando las elecciones, o que no entiendan cómo resultados diferentes les afectarían.

Entonces, si se volviera más difícil para todos votar porque ahora tienen que pasar por un proceso, los votantes ricos y más interesados ​​actualmente pasarían por el proceso, mientras que los votantes no comprometidos y sin educación no lo harían, y aún menos de esos votantes no comprometidos lo harían. votar que ahora, sesgando aún más la dinámica de votación.

En una Democracia, cada Ciudadano tiene 1 voto. Esa es la definición de "justo" (todos son iguales). Esto no es solo subjetivo, es porque a lo largo de la historia, las personas han tenido un poder significativo en números, por lo que un pequeño grupo de gobernantes tiránicos podría ser superado por las masas alborotadas cuando ya no pueden soportar su maltrato.

La mayoría de la gente históricamente ha preferido tener un sistema justo con 1 voto por persona y ha luchado por ello.

Pero las tecnologías han mejorado gradualmente, permitiendo cada vez más que la minoría gobernante tenga una defensa más fuerte, y no está claro qué tipo de sistemas políticos operarán en el futuro cercano.

Hay muchas respuestas excelentes aquí, pero me gustaría proponer otro grupo que sería atacado injustamente por la dificultad adicional de estudiar y obtener su licencia de votante: los con exceso de trabajo.

Muchas personas en los Estados Unidos trabajan 60, 70 u 80 horas a la semana para llegar a fin de mes, trabajando en múltiples trabajos de "tiempo parcial" simultáneamente para pagar las cuentas. Estas personas tienen muy poco tiempo para hacer otra cosa que no sea trabajar: ¿cómo espera que se tomen el tiempo para estudiar, ir a un colegio electoral, esperar en la fila del colegio electoral, tomar una prueba y luego llegar a un colegio electoral? estación para la votación real además de eso?

Poner obstáculos adicionales en el camino de la votación intrínsecamente impactará más a la clase trabajadora que a las clases con más tiempo libre. Vimos una supresión de votantes similar en Georgia durante las elecciones intermedias, cuando miles de identificaciones de votantes fueron declaradas inválidas y canceladas en los meses previos a las elecciones. Si bien hubo tiempo para que algunas personas se reinscribieran, muchas simplemente no tuvieron tiempo para hacerlo y, por lo tanto, no pudieron votar.

De hecho, es parte de la razón por la que muchos argumentan que los días de las elecciones sean feriados nacionales: si tiene que trabajar durante el día y cuidar niños pequeños en casa, se vuelve cada vez más difícil ejercer su derecho al voto. Declarar un feriado nacional puede aumentar la participación electoral y hacer que la gente sea mucho más propensa a salir a votar. Al salir y votar, es más probable que se comprometan e investiguen mejor a los candidatos. Es algo cíclico.

Considere un escenario en el que tiene dos personas que nunca antes han montado en bicicleta. A uno no se le permite tratar de andar en bicicleta hasta que haya leído toda la literatura relevante sobre cómo andar en bicicleta. Solo una vez que hayan respondido una serie de preguntas del cuestionario, pueden incluso intentar andar en bicicleta. Al otro se le permite andar en bicicleta y caerse, y continuar tratando de andar en bicicleta hasta que se sienta cómodo y lo haga bien. ¿Quién crees que es más probable que siga andando en bicicleta? ¿Crees que una persona que respondió correctamente a todas las preguntas del cuestionario andará bien en bicicleta en sus primeros intentos? ¿Por qué pensamos que votar sería diferente?

Las democracias no son la "mejor" forma de gobierno excepto en un aspecto importante: es menos probable que tengan revoluciones violentas. Votar hace que las personas sientan que son responsables del gobierno actual y que tienen una forma de solucionar cualquier problema que exista. Las democracias tienen problemas cuando la democracia está sesgada, donde algunas poblaciones tienen una influencia desproporcionada o algunas poblaciones no tienen influencia. Esto conduce a sentimientos de inutilidad y frustración, que (combinados con otros factores, como un gobierno que no satisface sus necesidades económicas y una población lo suficientemente grande) puede conducir a una revolución violenta. Como una forma de evitar esto, las democracias deberían tratar de igualar el poder de voto de los individuos.

Interesante. Aunque creo que vamos a ver que la idea de que la democracia evita las revoluciones violentas es (¿otra vez?) cuestionada por la realidad. Alguien mencionó la Guerra Civil Española arriba, pero podríamos traer a Venezuela como otro ejemplo. También debemos tener en cuenta que Hitler y Mussolini fueron elegidos democráticamente con un sufragio universal recientemente ampliado.
@GuntherSchadow El hecho de que algunas democracias experimenten revoluciones violentas no dice nada acerca de si son más o menos probables que otras formas de gobiernos de experimentar revoluciones violentas.
No creo que pueda decir "no dice nada" porque su afirmación, aunque popular e intuitiva para aceptarse fácilmente, vino sin ningún apoyo o referencia. Su afirmación se mide cómo? ¿Comparado con que? ¿A qué otros costos? Lo que me motiva a participar en este intercambio de pila política es que puedo luchar por estándares objetivos de búsqueda de la verdad. Así que estoy de acuerdo en que mis objeciones no son refutación concluyente, pero sirven para que cualquiera (que no sea un ideólogo puro) al menos intente abordar la duda.
@GuntherSchadow Si digo que el crimen ha disminuido en general, señalar un crimen reciente no aborda mi declaración. ¿Está sugiriendo que las democracias experimentan una mayor tasa de revolución violenta que las no democracias?
usted todavía no ha dado ninguna evidencia para su reclamo. Saliste alegando algo sin pruebas. Simplemente le recordé con una serie de ejemplos que su reclamo está lejos de ser un caso abierto y cerrado. Usted no ha hecho su caso en absoluto. Comience a hacerlo con evidencia, datos y luego veremos.

1) Gerrymandering menor con preguntas. Según mi experiencia académica, la economía está siendo estudiada por personas más de derecha (especialmente en economía), mientras que la ciencia política parece atraer a más personas de izquierda. ¿Cuál debería dominar en el examen? (sin mencionar disparidades ideológicas aún mayores entre las academias militares y las humanidades)

Claro, la gente podría aprender para el examen, pero con un esfuerzo limitado podría eliminar a una parte menos educada y más perezosa de algún electorado, lo que en su opinión no es deseado.

2) Gerrymandering al tratar con el umbral. Por ejemplo, en una gran simplificación: en los EE. UU., las minorías con poca educación votan a los demócratas, por encima de eso, llamémoslo Bible Belt, luego a los demócratas con educación universitaria, y en la parte superior están sobrerrepresentados los liberales clásicos (libertarios) que consideran a los republicanos como un mal menor. . Dependiendo de dónde coloque la línea de corte, puede sesgar ligeramente toda la composición política.

3) A la gente no le gusta que le digan que es idiota. Sería aún más humillante cuando la prueba realmente mostrara eso de una manera bastante clara y difícil de refutar.

4) Gran parte de la democracia no consiste en elegir a personas brillantes, sino en proporcionar armonía social: la gente frunce el ceño cuando dices que las masas están de tu lado y que necesitas llevar al país a una revolución sangrienta, cuando si tu apoyo fuera genuino sería mucho. más simple simplemente presentarse a las próximas elecciones. Aparentemente, usar el control y el equilibrio (o el estado profundo en una versión suave como los funcionarios tecnocráticos) es un poco más aceptable para la población en general.

[ Opinión personal: me sorprende que otras respuestas fueran demasiado generales, con una cantidad limitada de señalar dónde exactamente se podría sesgar un poco dicho sistema. Sin embargo, hay un límite claro en hacer que la prueba sea una exageración, ya que el electorado favorito debería poder pasarla sin problemas serios. Personalmente, me gustaría que dicho sistema se probara a pequeña escala ]

Creo que esta idea de otorgar licencias a los votantes se basa en la premisa falsa de que los votantes votan sobre temas, en lugar de elegir representantes, quienes votarán sobre temas y tomarán decisiones en su nombre.

La razón principal por la que los votantes eligen representantes, en lugar de votar directamente sobre temas en referéndums, es que muchos votantes no están lo suficientemente informados para tomar buenas decisiones sobre los temas. Es el trabajo de sus representantes electos informarse sobre los temas y votar en nombre de las personas que representan.

El problema de votar sobre temas en una democracia representativa es que los temas van y vienen. Los temas, que son importantes en el momento de las elecciones, pueden no ser tan importantes uno o dos años después de las elecciones. Mientras que otras cuestiones importantes pueden surgir después de que finalice la elección.

Es por eso que los votantes necesitan saber cuáles son sus propios intereses y elegir representantes cuyas opiniones políticas se alineen con sus intereses.

Votar sobre temas de actualidad en época de elecciones puede ser una forma incompetente de votar. Porque los problemas van y vienen. Y además de esto, los representantes electos ni siquiera están legalmente obligados a cumplir sus promesas electorales en varios temas.

Los representantes electos pueden y, a menudo, cambian de opinión y su voto sobre varios temas, después de ser elegidos. Es por eso que tiene más sentido elegir representantes en función de sus intereses y las opiniones políticas generales del candidato, en lugar de basarse en los problemas actuales en el momento de las elecciones.

Las reglas de tránsito son objetivas. Existe el bien y el mal en el que todo el mundo puede estar de acuerdo. Pero elegir a alguien como su representante es una decisión subjetiva que solo cada persona puede decidir por sí misma.

Es por eso que no tiene sentido otorgar licencias a los votantes, de la misma manera que se otorgan las licencias a los conductores.

He votado en un lugar diferente, donde las boletas nunca tienen nada en la lista, excepto los nombres de las personas. La pregunta anterior no se refería específicamente a EE. UU.
Revisé este tema de la iniciativa electoral en EE. UU. y, aparentemente, este no es un referéndum vinculante que tenga fuerza de ley. Es más como un consejo para que los representantes electos revisen el tema y promulguen la ley correspondiente. Lo que hace que todo esto sea un problema del tipo Red Herring en la concesión de licencias a los votantes, en lugar de algo serio. Según Wikipedia, "En algunos casos, los votantes han aprobado iniciativas que posteriormente fueron derogadas o modificadas drásticamente por la legislatura". es.wikipedia.org/wiki/…
Si bien varía de un estado a otro, las iniciativas electorales (en los estados donde son comunes) generalmente son legalmente vinculantes, a menos que los tribunales las determinen como inválidas o inconstitucionales, en los raros casos en que simplemente se escribieron de una manera que llama en la legislatura para tomar medidas. Como todas las leyes, pueden ser anuladas por otras leyes (por ejemplo, en el caso que usted citó, la legislatura de Arizona aprobó otra ley que restableció las sanciones que habían sido eliminadas por los votantes, pero si no lo hubieran hecho, el cambio se habría mantenido) a menos que la iniciativa modifique la Constitución del estado

Imagine un país como Myanmar, con una minoría rohingya que habla el idioma rohingya y no necesariamente el idioma mayoritario, el birmano.

¿En qué idioma sería la prueba?

Incluso un gobierno honesto que haga que la prueba esté disponible en ambos idiomas podría tener dificultades para evitar las referencias culturales que no favorecen a un lado. Un deshonesto tiene una opción obvia: hacer que la prueba esté disponible en el idioma mayoritario y excluir a la minoría de las elecciones.

Creo que hasta ahora faltan respuestas objetivas, ya que todos parecen asumir esta noción de "votar es un derecho" y suponen que el electorado debe incluir la mayor cantidad de personas. ¿Cuál es la base de esa suposición?

Ampliaré algunos de mis comentarios en un intento de una respuesta sistemática, y debo señalar que, si bien no estoy seguro de cuál era el alcance de la pregunta, me concentro en los EE. UU. Yo mismo no soy estadounidense, pero tengo una participación allí en los EE. UU. y creo que los EE. UU. fueron el mejor ejemplo de una República que el mundo haya conocido. A pesar de que ha cambiado drásticamente en la última década y continúa cambiando a una velocidad vertiginosa.

Entonces, ¿cuál es la base para esa suposición de que el electorado debe incluir la mayor cantidad de personas de alguna forma y que alguna prueba categóricamente no es una buena idea?

Alguien de arriba dijo que hasta la edad ya es una prueba. Tan pronto como tenga los criterios de inclusión, tendrá una prueba. ¿Por qué no dejamos que los bebés voten tan pronto como puedan sostener un lápiz? ¿Tan pronto como puedan leer? ¿Por qué no explicamos las implicaciones de las elecciones a los niños de 10 años de una manera que puedan entender y luego sondearlos para conocer su opinión? ¡Es su futuro después de todo! Estos argumentos se están haciendo, se han hecho cuando la edad se redujo a 18 años y se han hecho nuevas propuestas para bajar a 16 años en serio. Pero 16 es solo un número. Los niños de 10 años ahora participan en protestas climáticas, entonces, ¿por qué no pedirles que voten? ¿Por qué no niños de 8 años? Escuché a menudo que el contenido de la televisión está dirigido a personas con capacidades cognitivas de niños de 8 años (no puedo encontrar la fuente ahora), entonces, ¿por qué no niños de 8 años? Eso'

¿Qué es la prueba? Hay una suposición de capacidad cognitiva en los criterios de edad. Pero también hay un argumento de independencia. Si permitiera votar a los niños de 4 años, lo más probable es que se guiaran casi al 100% por sus padres o por un error aleatorio, y eso no sería mucho mejor con 8 años. El factor clave es que los niños son dependientes . Carecen de la experiencia de la autorresponsabilidad. Ahora considere la responsabilidad propia como un criterio, uno que se puede medir objetivamente sin ser una "prueba" en absoluto. Un estudiante universitario de 21 años mantenido por sus padres también es dependiente. Y también lo es un beneficiario de asistencia social de 30 años. ¿Y por qué no llamaría dependiente a un empleado o contratista del gobierno?

Estas son preguntas serias.

La suposición de franquicia universal (y en constante expansión) tampoco se basa en la formación de los EE. UU., donde la franquicia estaba mucho más restringida. Incluso dejando de lado el desagradable lío de la esclavitud y la era de la reconstrucción y más allá, la franquicia había estado restringida desde el principio a los propietarios de tierras, ¿no es así? ¿Y quién era dueño de la tierra? No era difícil ser propietario de una tierra si eras un colono en los primeros Estados Unidos, ya que la gente se convertía en propietaria de la tierra mediante la ocupación de viviendas, era accesible para la mayoría de los que venían, excepto para aquellos que tenían un contrato en el que se comprometían a cierta cantidad de tiempo de trabajo para la subsistencia solamente; después de lo cual se acabó el tiempo, podían ir y establecer su propio terreno cerca de la frontera.

La restricción del voto a los propietarios de tierras a menudo se ha enmarcado como el pasado "opresivo" y "vergonzoso" de Estados Unidos. Pero no es honesto simplemente imputar un motivo opresivo en la formulación del sistema de votación y gobierno de los Estados Unidos tal como fue originalmente. Una evaluación mucho más realista debería al menos considerar muy seriamente el tema de la dependencia. Esta dependencia bien podría convertirse en una licencia para votar. Es posible que deba demostrar que ha estado viviendo independientemente de los demás, manteniéndose a sí mismo con su propia actividad económica y no recibiendo su sustento del gobierno (independientemente de que sea un político, un empleado del gobierno, un concesionario, un contratista o un beneficiario de asistencia social).

La gran Guerra Civil fue un gran impulso para extender el derecho al voto, al considerar el servicio militar durante la guerra (y los muchos que siguieron) como base para los derechos de voto. Aún así, esa es una noción de derecho a voto a cambio de alguna responsabilidad para el país. Pero pasó de ahí, rápidamente, al sufragio universal, sufragistas y todo. Tenga en cuenta que el argumento principal contra el movimiento sufragista tampoco ha sido un motivo ominoso de "opresión", sino el hecho de que la mayoría de las mujeres dependían de facto de sus maridos.

Sin embargo, la noción de "licencia para votar" probablemente se considere como una especie de prueba de aptitud. Y el gran problema es que esto está muy abierto a la manipulación por parte de los tecnócratas. Tal tecnocracia siempre está firmemente en manos de políticos estatistas de izquierda. Incluso puede ver esto en la respuesta que trajo a colación el término: "Las tecnocracias (gobiernos dirigidos por expertos)", dice, "a menudo pueden [gobernar] mejor". Este es un prejuicio que nunca muere, a pesar de que las tecnocracias siempre fallan. La idea de un gobierno de planificación tecnocrático surgió en los EE. UU. en la Era Progresista, y la mayoría de sus ideas fracasaron o fueron llevadas a extremos asesinos en otros lugares (p. ej., Hitler aprendió su parte de la ideología racial de los líderes de la Era Progresista de los EE . UU .). Eugenesia, esterilización forzada programas y otros excesos comoel Experimento Tuskegee son una cosa, pero el simple hecho es que las economías planificadas siempre fallan en obtener mejores resultados que la economía de libre mercado .

Entonces, el problema con tales pruebas de aptitud es que pueden usarse fácilmente para medir el acuerdo de los votantes con las grandes ideologías gubernamentales y, por lo tanto, beneficiar a los políticos y al complejo burócrata-militar-industrial-académico que se alimenta completamente de sus tratos gubernamentales. Si se encuentra a la izquierda, probablemente le preocuparán las pruebas que se utilizarán para la discriminación racial siempre tentadora en todas sus sutilezas y silbatos para perros y demás, pero si está a la derecha, al menos debería estar igualmente preocupado . , ya que a estas alturas no necesita imaginación para ver cómo se pueden implementar pruebas para eliminar la deplorable mala vida del país de sobrevuelo para interferir en los grandes planes para un mundo mejor que las élites costeras han hecho para todos nosotros.

Entonces, diría que esta es la principal razón para no querer pruebas de aptitud.

Pero volviendo a los pensamientos anteriores, debemos ser conscientes de que siempre hacemos alguna prueba que mide la elegibilidad para votar según algún criterio. Edad, antecedentes penales de delitos graves, y sin olvidar la ciudadanía. Y todos estos criterios están siendo cuestionados y ajustados, buscando cada vez más inclusión. Sin embargo, esto está en desacuerdo con los diseños originales del sistema de votación y gobierno, entre algunos otros notables. Especialmente la 17ª enmienda de 1917 que, según algunos, acabó con la República de EE. UU. al acabar con el control de los estados sobre el gobierno federal. Ya se puede escuchar a mucha gente cincelando el Colegio Electoral, persiguiendo la primacía del "voto popular", y a ese ritmo es solo cuestión de tiempo hasta que el Senado sea reestructurado para esforzarse por ser más demográficamente representante.

Y todo esto no es para nada una observación nueva, como ya advertía Alexis de Toqueville incluso antes de la época de la Guerra Civil.

Tocqueville advirtió que la democracia moderna puede ser experta en inventar nuevas formas de tiranía porque la igualdad radical podría conducir al materialismo de una burguesía en expansión y al egoísmo del individualismo. "En tales condiciones, podríamos enamorarnos tanto de 'un amor relajado por los placeres presentes' que perdemos interés en el futuro de nuestros descendientes... y dócilmente nos dejamos conducir a la ignorancia por una fuerza despótica tanto más poderosa cuanto más no se parece a uno", escribió James Wood de The New Yorker. A Tocqueville le preocupaba que si el despotismo echaba raíces en una democracia moderna, sería una versión mucho más peligrosa que la opresión bajo los emperadores romanos o los tiranos del pasado que solo podían ejercer una influencia perniciosa sobre un pequeño grupo de personas a la vez. . [ 4 ]

El tema vuelve a ser el de la responsabilidad y la independencia, y tener un interés en el futuro del país, no solo en el bienestar presente personal. Aquellos que no son dependientes pero son responsables de dependientes (esposa, hijos, padres ancianos) y aquellos que poseen propiedades, son mucho más propensos a considerar el valor futuro sobre la gratificación instantánea. Que se trata de una cuestión de asunción real de la responsabilidad en lugar de alguna "sabiduría de la edad" queda claro muy rápidamente cuando se considera a los jubilados como un bloque de votantes al que los políticos con frecuencia tienen que complacer con promesas de no desmantelar los planes de jubilación y no reducir las pensiones para proteger el fondo para las generaciones futuras. La sabiduría no viene con la edad, sino con la independencia económica, y termina con la dependencia, cada vez que se instala, aun después de la juventud y aun antes de la vejez,

Este principio de responsabilidad como medida principal de elegibilidad para votar se ha ignorado en la búsqueda del "voto popular" y es probable que persiga a Estados Unidos durante algún tiempo.

Se ha argumentado que la democracia con una gran base electoral conduce a personas más estables y pacíficas y a menos revoluciones. Esta idea, sin embargo, difícilmente se prueba en un horizonte histórico más amplio, ya que Hitler y Mussolini fueron elegidos democráticamente, Hugo Chávez en Venezuela fue elegido democráticamente y la Guerra Civil en España en la década de 1930 también puso fin a un período de democracia con una gran base de votantes. Más bien, la experiencia con estos fracasos de la democracia son una confirmación de las advertencias de de Toqueville, y también de las de Friedrich A. Hayek en "Camino de servidumbre".

Muy brevemente mi respuesta se puede resumir:

  1. Las pruebas de aptitud son filtros políticos y la izquierda generalmente las rechaza como racistas, pero los conservadores/libertarios tienen aún más razones para rechazarlas como una tiranía que les da poder.
  2. Siempre hay alguna prueba y hay movimientos para abandonar todas las limitaciones al electorado, estos movimientos, sin embargo, no quieren considerar la importancia de la autosuficiencia y la responsabilidad frente a la dependencia, ya que pueden manipular a los votantes dependientes.
  3. La República original de los EE. UU. consideró limitada la sufragio en una medida de responsabilidad, y solo lentamente se expandió a cambio del servicio al gobierno central (esfuerzo de la Guerra Civil) y más tarde la idea de este "voto como un derecho humano", y una posterior revisión de las ideas originales de responsabilidad para suponer un motivo negativo de opresión.
  4. Se ha argumentado que la democracia con una gran base electoral conduce a personas más estables y pacíficas y a menos revoluciones. Esta idea, sin embargo, difícilmente se prueba en un horizonte histórico más amplio, ya que Hitler y Mussolini fueron elegidos democráticamente, Hugo Chávez en Venezuela fue elegido democráticamente y la Guerra Civil en España en la década de 1930 también puso fin a un período de democracia con una gran base de votantes.