¿Cuál es la sociedad analfabeta más avanzada?

Empecé a pensar un poco más recientemente sobre la interrelación del avance social y la disponibilidad de información. Eso me hizo preguntarme acerca de los límites.

En resumen, ¿cuál es la sociedad más avanzada que se ha demostrado que existe sin escritura?

Sí, sé que "avanzado" es demasiado subjetivo. Entonces, para los propósitos de esta pregunta, reemplacémoslo con el más grande en términos de miembros humanos de la sociedad. Entonces , ¿ cuál fue la población más grande conocida de una unidad política analfabeta en la historia ?

No estoy interesado en sociedades parásitas como los mongoles medievales, que obtienen lo que tienen solo conquistando estados alfabetizados más avanzados (también, los mongoles técnicamente no eran analfabetos después de 1204 , pero espero que entiendas la idea).

Además, no me preocupa aquí la causa y el efecto. Tal vez las grandes sociedades organizadas crean naturalmente la escritura cuando la necesitan, o tal vez simplemente no pueden pasar de cierto tamaño sin ella. De cualquier manera, quiero saber cuál fue el más grande.

Al principio pensé que los aztecas podrían calificar, pero no, tenían códices. El Inca tenía Quipu. Los tonganos previos al contacto podrían ser candidatos alrededor de 20k (?), Al igual que Cahokia si de hecho no tuvieran escritura. Algunos de los neoguineanos también podrían estar en la carrera, pero no sé qué tan grande llegó a ser alguna de sus unidades políticas previas al contacto.

La prohibición de escribir en las primeras culturas celtas las convierte en una zona gris interesante.
¿Cómo se define analfabeto? Hay una línea borrosa entre las pinturas y los lenguajes basados ​​en pictogramas (jeroglíficos/mandarín). Las principales culturas casi todas tenían alguna forma de arte, ya sea tallada o pintada.
Un poco complicado porque necesariamente tenemos menos registros sobre sociedades analfabetas para evaluar qué tan "avanzadas" estaban.
@sdrawkcabdear - Un punto interesante. Creo que si es capaz de mantener registros ("El rey A golpeó a B" o "La vaca D debe 5 tinas de aceite") eso debería calificar.
@StevenBurnap: sí, creo que probablemente tendríamos que ir con información de primer contacto o, en algunos casos, pistas arqueológicas (por ejemplo, con Cahokia).
¿Fueron los códices una verdadera escritura?
Desafortunadamente, los registros históricos no están lo suficientemente completos como para proporcionar una respuesta razonable a esto. Incluso civilizaciones bastante avanzadas con sistemas de escritura bien desarrollados pueden tener su escritura casi desconocida (por ejemplo, el único libro conocido en etrusco sobrevivió solo porque el lino en el que estaba escrito se usó más tarde como envolturas de momias). Tenemos que ser conscientes de una gran civilización (en la antigüedad, la evidencia de ella podría ser subsumida por civilizaciones posteriores), y luego ser conscientes de sus sistemas de escritura, que pueden haber existido pero no en una forma preservada.
No estoy seguro de que debas descartar al Inca. El quipu generalmente se ve como un simple sistema de contabilidad, no como un sistema de escritura real.
@Anixx: los códices aztecas, como los códices mayas, eran libros llenos de escritura (e ilustraciones y algunas matemáticas).
@ named2voyage: creo que los druidas sabían leer y escribir (aunque la ley romana básicamente vio que cualquier cosa que los druidas destruyeran o quemaran, por lo que es una prueba difícil), lo que excluye a los celtas y británicos de la pregunta. Intenté seguir el camino vikingo, pero los poemas rúnicos que dejaron también los eliminan.
@ Duodécimo De acuerdo.
¿Qué pasa con la post-alfabetización, como se hicieron algunas civilizaciones del Mediterráneo Oriental después de los Pueblos del Mar?
@CMonsour: lo que estoy viendo es, suponiendo que haya algún tipo de correlación entre el tamaño de una unidad política y la capacidad de escritura, ¿dónde dice el registro histórico que está el límite? Por esa razón, si bien creo que mirar lo que sucedió con las sociedades "posalfabetizadas" probablemente también sería muy útil, ese es otro ángulo (para otra pregunta).
@ named2voyage, nunca había oído hablar de una prohibición real contra la escritura en las antiguas culturas celtas, ni en ningún otro contexto. Esto es muy interesante para mi. ¿Podría elaborar, por favor?
@paulgarrett Lo leí en The Druids de Peter Berresford Ellis. Ya no tengo acceso al libro (lo tomé prestado de una biblioteca), pero aquí hay un fragmento de una reseña: "Los propios druidas tenían la prohibición de escribir cualquiera de sus conocimientos sagrados, no porque no tuvieran lenguaje escrito. , pero no querían imprimir su propio conocimiento para otros". facultad.webster.edu/corbetre/personal/reading/ellis-druids.html
@ named2voyage, ¡ajá! ¡Eso tiene sentido! ¡Gracias!

Respuestas (3)

El Inca podría haber sido la sociedad analfabeta más grande de la historia. Permítanme explicar por medio de dos digresiones definitorias.

Cualquier sociedad tiene miembros periféricos o marginales que están menos sintonizados. No sabremos muy bien dónde trazar la línea y, por supuesto, los datos de población que tenemos son peores que incompletos. Más aún, el concepto de sociedad con el que todos vivimos, la cultura y las instituciones que la conforman, están fuertemente ligados a la escritura. Hoy en día, las comunicaciones escritas siempre se utilizan para la planificación, porque son persistentes y tienen un ancho de banda mucho mayor que el lenguaje hablado. La capacidad administrativa de una sociedad que se organiza sobre la base del lenguaje hablado y las pictografías es mucho menor que estas "unidades políticas" pueden haber tenido bordes bastante borrosos.

Entonces, ¿qué califica como escritura ? Supongo que no crees que las pictografías lo hagan; todas sus explicaciones son visuales. Sobre esta base descartamos las pinturas rupestres, etc. Sin embargo, el límite entre la protoescritura y la escritura propiamente dicha es impreciso. Los sistemas pictográficos adquirieron gradualmente las propiedades fonéticas que les permitieron registrar frases completas con subcláusulas incrustadas , como la incorporación del rebus . El patrón oro es un medio universal que puede representar cualquier frase, organizando símbolos en un orden específico para que un lector pueda recitarlos intactos. Repasemos las principales codificaciones indígenas americanas:

Los quipu incas son definitivamente un medio para almacenar información. Sin embargo, a pesar de siglos de análisis y millones de personas que todavía hablan quechua, no se ha demostrado que codifiquen frases del idioma. Nadie sabe representar una historia o un mandato en forma de quipu. Por eso, por ahora, se consideran un medio de contabilidad o protoescritura. Se ha estimado que el imperio inca supera los 10 millones de habitantes.

Los códices aztecas son más representativos y mejor entendidos que los quipus. Aún así, ya pesar de millones de hablantes contemporáneos de náhuatl, no se ha demostrado que la escritura azteca represente frases de lenguaje específico. Tiene algunos componentes fonéticos, pero no en ningún orden, por lo que no es un sistema unificado para codificar el lenguaje hablado. Por eso ninguno de los códices conserva canciones o epopeyas y por eso los nacionalistas mexicanos neoaztecas no han podido publicar ninguna obra nueva en escritura azteca. Consiste en símbolos marcados en una hoja plana, pero es solo una protoescritura. El imperio azteca podría haber sido la mitad del tamaño del inca.

Las inscripciones glíficas mayas son más avanzadas. Si bien no se entienden por completo y utilizan elementos tanto fonéticos como de representación, aparecen en orden, codifican frases completas y se pueden transcribir. La escritura maya es por lo tanto una lengua escrita propiamente dicha.

Estoy votando a favor de esta respuesta, porque creo que es exactamente correcto si no cuenta quipu como escritura . Desafortunadamente, lo cuento como escrito (y lo dije en la pregunta). Todavía aprecio mucho que alguien haya pensado en esta pregunta, y también agradezco a cualquiera que dé los apoyos de Inca.
@TED ​​Escribiste que "El Inca tenía Quipu", que es cierto, pero no están escribiendo. ¿Crees que las pinturas rupestres también están escribiendo?
No, pero Quipu definitivamente lo es . Busco más una gran sociedad que no tenía nada como escribir. Lo básico que me pregunto es si existe una correlación entre los dos (está bien, obviamente la hay) y, de ser así, dónde está el límite en el registro histórico.
...así que para mis propósitos, el hecho de que el Inca ideó una forma novedosa de hacerlo no cambia los fundamentos de lo que estaban haciendo.
@TED ​​Borraré mi respuesta si puedes mostrarme a alguien escribiendo y leyendo un quipu. Incluso el enlace que publicaste decía que los registros incas dependían de la historia oral.
Honestamente, amo a los incas, así que no quiero que se elimine esta respuesta. :-)
@AaronBrick Como señalé en mi respuesta, el quipu está escribiendo y no como pinturas rupestres. El quipu se utilizó para registrar números, pagos de impuestos, fechas e incluso símbolos fonéticos, lo que prácticamente lo convierte en un sistema de escritura en mayor medida que cualquier pintura rupestre.

El estado africano de Mthethwa podría contar . Fue una nación que existió desde alrededor de 1775 hasta 1817, anterior al Reino Zulú y, hasta donde sabemos, no tenía un sistema de escritura formal. La nación utilizó innovaciones militares como el sistema de regimientos de edad (amabutho) que llegaría a ser utilizado por el imperio zulú. Si bien no es tan grande como el Inca, era aproximadamente del tamaño de las otras civilizaciones enumeradas por la pregunta, como los tonganos anteriores al contacto y los Cahokia. Es, hasta donde sabemos, verdaderamente analfabeto a diferencia del Inca que tenía un sistema de escritura en forma de quipu y usaba intrincados nudos para registrar información como números, sistemas de tributo y símbolos fonéticos. Dado que los incas usaban el quipu para registrar impuestos, fechas en forma de calendarios básicos , yincluso para realizar un seguimiento de las estadísticas básicas de batalla , pueden considerarse un sistema de escritura mucho más complejo que cualquier otro creado por obras de sociedades verdaderamente analfabetas como pinturas rupestres o grabados en cerámica. Dado que los zulúes, sus sucesores, desarrollaron un sistema de escritura más tarde en su historia después del contacto con los misioneros europeos, los mthethwa podrían ser el estado más grande sin un sistema de escritura oficial en ningún momento de la historia de la nación.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Miré esto un poco más hoy. Aparentemente era una confederación en lugar de un imperio completamente cohesivo (no estoy seguro de que sea un problema para mis propósitos, solo información interesante), y parece que no puedo encontrar ningún tipo de estimación para su población (eso es un problema ).

Tal vez el Imperio de Malí o Zulu. No pude encontrar nada sobre los registros escritos por sí mismos. Si Mali no escribió, entonces probablemente fueron mucho más grandes, más duraderos y más antiguos que el reino zulú.

Tenía la impresión de que Mali se organizó esencialmente después del contacto bereber para monopolizar el comercio de oro transahariano con el mundo árabe, por lo que probablemente habrían estado manteniendo registros en árabe. Wikipedia dice que era un reino musulmán, que prácticamente requiere alfabetización en árabe si no me equivoco. Sin embargo, los zulúes parecen una posibilidad interesante.
De la página de Wikipedia para el Imperio de Malí, sobre el gobernante Musa Keita I (también conocido como Mansa Musa): "Sabía leer y escribir árabe y se interesó en la ciudad erudita de Tombuctú, que anexó pacíficamente en 1324". Entonces, sí, una sociedad alfabetizada.
Zulu podría ser la mejor respuesta aquí, ya que no era un idioma escrito hasta que llegaron los misioneros y comenzaron a usar el alfabeto latino para registrarlo. +1
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