¿Cuál es la opinión de la Torá sobre los dinosaurios?

¿Cuál es el punto de vista de la Torá sobre los dinosaurios? No hay mención de ellos en la Torá, solo que el mundo fue creado en 6 días.

Uno pensaría que la existencia de un mundo anterior de enormes criaturas alienígenas tendría algún tipo de mención en midrashim, etc. y algún tipo de propósito en el plan de Di-s. ¿Cómo vemos esto desde la perspectiva de la Torá?

sí, hay un midrash que dice que Dios creó muchos mundos y los destruyó. pero si ese fuera el caso, no habría huesos. desde que los huesos y el mundo fueron destruidos. la cuenta de 6 días de bereishis es para la creación de ESTE mundo. como decimos una progresión clara, el mundo estaba vacío, sin luz, luego solo agua, luego luna/estrellas. entonces vemos que antes de los 6 dias no podia haber huesos
No entiendo el argumento de "No hay mención de ellos en la Torá, solo que el mundo fue creado en 6 días. Si existieron, Adán y sus descendientes deberían haberlos visto. Sin embargo, no hay mención". Tampoco se mencionan mosquitos o cebras. ¿Así que lo que?
No creo que el medrash que dice que los mundos anteriores fueron destruidos signifique que no puede existir ningún rastro de ellos.
Escuché que Tiferes Yisrael aborda esto en su "Drush Or HaChayim" (impreso en la parte posterior de las ediciones estándar de Tiferes Yisrael de mishnah Nezikin vol. 1), pero en realidad nunca lo leí todo (pero sí vi algunas líneas de e incluyen referencias a animales como טערודעקטיילס y סטגאסאורוס)
Recomendado para todo este Bereshit Inyan y habla de dinosaurios. learntorah.com/lt-shiur-detalles.aspx?id=7564
Cuál es exactamente la pregunta? Usted cree que existen, que no vivieron antes de Adán, y la falta de una mención explícita en la Biblia es obviamente irrelevante , por lo que, según su razonamiento, vivieron durante o después de Adán. ¿Cuál es, entonces, la pregunta?
@mevaqesh solo una general sobre lo que estaba haciendo todo ese mundo anterior allí.
@ray ¿Qué mundo anterior estaba haciendo dónde?
@mevaqesh, pensarías que la existencia de un mundo anterior de enormes criaturas alienígenas tendría algún tipo de mención en el midrash, etc. y algún tipo de propósito en el plan de Di-s, ¿no?
@ray En primer lugar, considere aclarar todo esto en su pregunta y tenga cuidado si está preguntando sobre la Torá o el Midrash. No creo que el Midrash mencionara a los dinosaurios, ya que dudo que Hazal los conociera. Para mantener las cosas en perspectiva, actualmente hay alrededor de 8,7 millones de especies en la Tierra. Muchos de estos son muy exóticos y difieren en muchos aspectos de los organismos a los que estamos acostumbrados y, de hecho, son bastante extraños. Sin embargo, la gran mayoría de ellos no son mencionados por la Torá, ni siquiera por Hazal.

Respuestas (5)

El Prof. Nathan Aviezer escribió un libro "בראשית ברא" respondiendo preguntas sobre la creación desde el punto de vista de la Torá.

Allí afirma que los 6 días de la creación son 6 períodos de tiempo que no duraron necesariamente 24 horas. Además, tal vez fue un ciclo de oscuridad y luz, pero las cosas sucedieron a un ritmo más rápido.

Tomemos, por ejemplo, el crecimiento de una persona. Si tuviera que calcular la tasa de crecimiento durante sus primeros dos años, concluiría que a la edad de 20 años sería tan alto como un rascacielos. De manera similar, los científicos calculan la edad de las cosas de acuerdo con el ritmo actual del mundo, pero las cosas pueden haber funcionado de manera diferente en el pasado.

Por lo tanto, los dinosaurios podrían haber vivido y muerto antes de Adam Harishon . Tal vez creado el "día" 5 y extinguido antes del 6.

(Algo relacionado: ¿Cuál es el significado de יוֹם (yowm) en Bereshit? )


El Malbim (en Noaj 7:23 ) se refiere a "animales grandes" que no pudieron ser "aniquilados" por la inundación, pero fueron enterrados en las profundidades de la tierra después de los terremotos que creó Mabul . Claramente se está dirigiendo a los dinosaurios ya que está hablando de (mi traducción libre): "... geólogos que excavan y encuentran animales grandes que se han extinguido, usan esto para mostrar que la tierra existió mucho antes de la creación de Bereshis ... "

Algunos atribuyen "התנינים הגדולים" (Bereshis 1:21) a los dinosaurios como referencia de su existencia (no mencionada en Malbim ).


Otra opinión que escuché de personas confiables (sugerida por el Rebe de Lubavitch en esta carta) es que el mundo fue creado "viejo", como que Adam Harishon fue creado como un hombre de 20 años y no como un bebé recién nacido. Por lo tanto, los dinosaurios podrían haber existido, o sus restos y huellas se fusionaron en la creación.

Malbim en ese pasuk solo dice "hay algunos peces que son realmente grandes" y no parece estar hablando de dinosaurios.
@ba, es Malbim en Noach, lo edité.
@RaymondSebag, como señala la respuesta, Hashem podría haber hecho millones de años en 24 horas. Shabat era la finalización del trabajo, no necesariamente un día en sí mismo. Además, los "días" podrían no haber sido iguales en el tiempo (la forma en que lo definimos), así que tal vez cuando llegó Shabat realmente fue un día. Cumpleaños de PS World = 25 de Elul
@RaymondSebag ¿Y el hecho de que tengamos huesos de dinosaurios que parecen tener millones de años no califica como Shaat HaDechak?
Tendría que estar en desacuerdo con el primer punto mencionado, que los seis "días" NO fueron 24 horas, porque de hecho lo fueron, y el Rebe abordaría esto en numerosas ocasiones en varias cartas (y, por supuesto, antes de él, muchos discursos jasídicos oficiales abordan claramente cada día, y por supuesto antes de eso, toda la Guemará / Rishonim, etc., todos hablan de 6 días literales, y estas personas, por cierto, NO cometen ningún error en absoluto)

En el sefer "Preguntas y respuestas de los jueves por la noche con el rabino Avigdor Miller" Volumen 2 , página 284, se le preguntó por qué los dinosaurios y el mastodonte no se salvaron del mabul. Respondió simplemente porque no había lugar para ellos en la teivah (arca). Dijo que todas las especies caben, pero las extragrandes simplemente no caben.

Entonces, ¿sostiene que el mabul ocurrió hace 60 millones de años?
@Doubleaa, ¿de dónde extrapolaste eso?
Parece que cree que todavía estaban vivos justo antes del diluvio.
@doubleaa, y por qué 60 millones de años, por qué no años regulares
¿Qué quieres decir con 'años regulares'? los dinosaurios se extinguieron hace 66 millones de años.
@doubleaa, según tú, pero hay quienes explican que los animales fueron creados como adultos que pueden trabajar con días y años regulares. .
No entiendo lo que dices o cómo entender a Rav Miller de manera diferente a como lo he hecho.
@DoubleAA Sam dice que los dinosaurios y los humanos vivían juntos. Está diciendo que, dado que Hashem creó el mundo "como un adulto", los dinosaurios podrían vivir junto con los humanos.
@HachamGabriel ¿Qué tiene que ver la creación del mundo "como un adulto" con su convivencia? Puedes decirme que los huesos fueron creados en el suelo, pero eso no quiere decir que estuvieran vivos al mismo tiempo.
Pero los meforshim dicen que encajar la especie en el arca requería un milagro de todos modos...
@DoubleAA El OP parece haber cambiado la pregunta (aunque es un poco difícil saberlo, ya que la pregunta nunca fue clara al principio (después de que hubo respuestas votadas). ¿Es eso legítimo?
@mevaqesh Nuestro estándar de trabajo para la legitimidad de cambiar una pregunta que ha sido respondida está aquí . Tendría que volver a leer todo aquí mucho más de cerca para estar dispuesto a tomar una posición de una forma u otra, pero a primera vista, me parece que la edición reciente no invalida la existente (votado a favor) respuestas, así que está bien.
Hubo muchos dinosaurios pequeños que están extintos y muchos animales grandes (jirafas, etc.) que no lo están.
Rav Avigdor Miller sobre dinosaurios, hombres de las cavernas y cambio climático torasavigdor.org/…

Taninim Hagedolim posiblemente puede significar dinosaurios. La palabra Tanin significa reptil o serpiente (como cuando el bastón de Aharon se convirtió en un septentrional - Vayehi l'tanin. Los dinosaurios eran reptiles. Véase "La ciencia de Di-s" del Dr. Schroeder, que analiza esto.

después de leer partes de Nature's Destiny de Michael Denton, especularía que Dios ha diseñado todas las formas posibles de criaturas que podrían existir dentro de los límites de las leyes de la física (y las leyes de la física deben ser casi exactamente como son para sustentar la vida humana como se explica allí).

Denton dice allí que existe un límite para el tamaño de un animal debido a varios factores, como la velocidad de transmisión de la señal nerviosa, que está determinada por la tasa de difusión de los iones. los valores actuales para estos son cruciales para la vida. Allí explica que para un animal de 100 metros, ciertos impulsos nerviosos tardarían aproximadamente 4 segundos en viajar y eso sería demasiado lento para que el animal sea ágil.

Entonces, tal vez los dinosaurios fueron un hashlama (completamiento) de los posibles tipos de formas de vida que podrían existir en la tierra como parte de la perfección de la naturaleza. Solo que no necesitaban coexistir con nosotros por razones de seguridad.

¿Es Michael Denton la Torá? ¿Es siquiera judío? ¿Por qué debería importarnos lo que él piensa?
@DoubleAA Estoy tratando de explicar el propósito de los dinosaurios desde la perspectiva de la Torá utilizando nuestro conocimiento moderno.
Parece que la información de Denton es totalmente irrelevante para la respuesta. ¿Por qué el hecho de que los organismos grandes sean de alguna manera diferentes de los organismos más pequeños es relevante para la cuestión de la perspectiva de la Torá sobre los dinosaurios, si existieron, por qué no se mencionan en la Torá y cuándo existieron?

Para responder a su primera pregunta: la mayoría de la gente diría que los dinosaurios no se mencionan en la Biblia. Y estarían equivocados. Las naranjas tampoco se mencionan en la Biblia y, sin embargo, nadie negaría una naranja para la cena. Contrariamente a la creencia popular, los dinosaurios se mencionan en la Torá, y no, no es lo que piensas. No, no es "taninim gedolim" de Génesis 1:21, traducido como "grandes monstruos marinos" y tampoco es Leviatán, que significa ballena.[1] Más bien, la primera vez que leemos sobre dinosaurios es al principio, como era de esperar.

Y Di-s dijo: "Que las aguas enjambren un enjambre de criaturas vivientes, y que las aves vuelen sobre la tierra, a través de la expansión de los cielos".

En el quinto día, Di-s creó las aves. Es cierto que las aves no se parecen a los dinosaurios y los dinosaurios no se parecen a las aves, pero los arqueólogos han demostrado que las aves no solo son descendientes modernos de los dinosaurios, sino que son dinosaurios .[2] Los dinosaurios se mencionan en otras partes de la Biblia. Mucha gente se reiría de la idea de que Noé salvó a los dinosaurios en el Arca. Lo hizo. Noé envió un cuervo y una paloma a buscar tierra.

En cuanto a su segunda pregunta: incluso si a los lectores no les gusta este enfoque y admiten que los dinosaurios, como los reptiles gigantes o el tiranosaurio no se mencionan en la Torá, podemos responder que "la Torá habla en lenguaje humano" (Rabí Ismael). Debido a que la Torá fue entregada a la generación de esclavos emancipados, no se podía esperar que entendieran la ciencia y la biología evolutiva. Como resultado, tuvo que trabajar con el tiempo que se le dio.

[1] Aunque algunos leen taneneem en el sentido de cocodrilos, serpientes o dragones

[2] Como todos los reptiles