¿Cuál es la fuente/discusión más antigua sobre que las judías verdes son "kitniyot" (legumbres prohibidas) en Pesaj?

Tengo entendido que la mayoría de las comunidades Ashkenazic de hoy no comen judías verdes en Pesaj, tratándolas como kitniyot (un montón de legumbres para las cuales surgió la costumbre de evitarlas en Pesaj). ¿Cuál es la primera fuente/discusión sobre esto?

Cuando se trata de Pesaj, puedes encontrar costumbres que prohíben casi cualquier cosa, desde papas hasta zanahorias y café. ¿Estás buscando específicamente una opinión de que las judías verdes son kitniyos ?

Respuestas (2)

Sefer She'arim HaMetzuyanim BeHalacha (publicado aproximadamente en 1950), comentando el Kitzur Shulchan Aruj (Siman 117, Si'if Katan 7), menciona que las judías verdes y, aparentemente, los guisantes, también pueden considerarse Kitniyos.

http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14619&st=&pgnum=113

Desde entonces, encontré en línea a nombre del rabino Elazar M'Vermiza רבי אלעזר מוורמייזא que dijo en un Pesaj Drasha que no comemos "Polin V'Adashim" ya que hay trigo mezclado con ellos.

בדרשر לפסח של רבי אלעזר מו producribזאזא Ω. '

Hm, parece que todas las fuentes que cita dicen que las judías verdes deberían estar bien, ¿no?
Leelo de nuevo..
Wikipedia: Las judías verdes son el fruto inmaduro de cualquier tipo de frijol... las variedades se han criado especialmente para... sus vainas. Aquí está mi lectura de la fuente: "Yad Yitzchak prohibió las legumbres que todavía están verdes y en sus vainas, pero las inmaduras, es decir, las vainas en las que las semillas no han brotado, estaban permitidas... no estaban incluidas en la prohibición. y no tiene sentido que la prohibición se aplique a ellos... Véase Maharash, quien prohibió las legumbres en la vaina, pero las vainas por sí solas no eran una cuestión... véase de manera similar en Eshel Avraham...
Hablé sobre esta pregunta con Rav Ephraim Greenblatt. No tenía ni idea de por qué alguien diría que las judías verdes son kitniyos. Parecía no darse cuenta de que la gente no los comía en Pesaj. Hablé con Dayan Fuerst (de Chicago) sobre eso en un Purim y (no creo que estuviera hablando en serio) dijo: "¡Es porque se llaman frijoles! Otro punto: Shearim Metzuyanim BeHalacha y otros "Likut Seforim" recientes y responsa call es "Gezeiras Kitniyos". Nunca hubo una gezeirah. Rav Moshe Feinstein explica que los Rabbanim estaban manhig (dirigieron, guiaron) a sus seguidores para que no la comieran. Es una minhag.
¿Por qué traduces פולין como judías verdes y עדשים como guisantes?
@DoubleAA: Quizás hay quienes lo traducen como tal y, por lo tanto, Chumra.
@GershonGold ¿Tiene alguna razón para pensar que alguien lo hizo? Podemos decir que tal vez אורז es judías verdes también.
@DoubleAA: El She'arim HaMetzuyanim BeHalacha al que se vincula mi respuesta parece llamarlos así.

Los frijoles verdes son técnicamente el fruto de P. vulgaris , una planta cuyos cultivares producen frijoles rojos, frijoles blancos y frijoles pintos, que se consideran kitniyot en la práctica Ashkenazi común.

No entiendo cómo responde esto a la pregunta. Las hojas no son Kitniyot. ¿Cómo sabes que las vainas, que no se pueden moler en harina y no se parecen al trigo de ninguna manera, son Kitniyot?
@DoubleAA, las vainas contienen frijoles, que pueden secarse y molerse en harina.
¿Es eso cierto? ¿Como sabes eso? ¿Y alguien hizo eso? ¿Alguien hace eso? El hecho de que haya un mini-bean-fetus allí no lo convierte en una fruta. Aparentemente, aún no podías separar a Maaser, por ejemplo. No es Pol HaLavan / Shlish Giddul, creo.
@DoubleAA, no puedo probarlo, porque no puedo escanear un greenbean (3d) en mi computadora. Sin embargo, esta es mi experiencia comiendo judías verdes durante la mayor parte de mi vida. Además, ¿cuándo el chumrot de Pesaj ha sido de naturaleza lógica o específicamente halájica?
no entiendo tu comentario El hecho de que coma judías verdes no muestra que se puedan convertir en harina (o que alguien lo haya hecho), y si su argumento es simplemente "nada tiene sentido", entonces no responde la pregunta.
@DoubleAA, puedo meter los frijoles de judías verdes en mi horno y deshidratarlos, luego molerlos con un procesador de alimentos hasta que se conviertan en polvo. No voy a hacer eso, ya que sería un desperdicio de comida, pero resume el argumento kitniyot en pocas palabras.
También podrías hacer un polvo con manzanas si las deshidratas y las mueles. Eso no es lo que significa hacer harina y eso no es lo que hace que algo sea Kitniyot.
¿Cuál es la fuente/discusión más antigua sobre que las judías verdes son "kitniyot" (legumbres prohibidas) en Pesaj?
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