¿Cuál es el propósito de un subidón en términos de que sea creado o pretendido por un creador?

Creo que Dios es real, si creer que Dios es real y que él creó el universo y todo lo que es, ¿cuál es el propósito de un alto? (producido por hierba o cualquier otra droga)

¿Por qué Dios crearía un subidón? ¿Qué beneficio tiene para nosotros experimentar un fenómeno extraño? Por qué no crear fármacos que no tengan efectos y su único fin sea estrictamente médico.

EDITAR: ¿Descubrió que el cuerpo tiene un sistema endocannabinoide que está compuesto de endocannabinoides naturales que el cuerpo produce o que se pueden recuperar de fuentes externas como la marihuana?

(Enlaces útiles)

Solo quiero señalar que el peyote, un alucinógeno, se usa como sacramento en algunas ceremonias del norte de la India; y también por chamanes en algunas tribus sudamericanas. Lo ven como una forma de acceder al mundo de los espíritus.
Interesante, una página de Wikipedia de Introspección dice que uno puede estar en un estado en el que examina su propia alma @MoziburUllah
Creo que esa es la idea, al menos por lo que he leído al respecto. Esa es también la idea detrás de otros rituales en sus tradiciones. Un libro interesante sobre todo esto es Black Elk Speaks .
¿Por qué supones que todo tiene un propósito? ¿Por qué algo tiene que tener un beneficio? Las cosas simplemente son. Si Dios tuviera algún propósito, eso significaría que Dios no era perfecto. Todo es solo su (es) deporte. Solo se está divirtiendo. Nos mira como nosotros miramos a los cachorros mordisqueándose y mordiéndose unos a otros. Él sabe que no tiene un efecto duradero.
@Swami Si el universo es creado y si fueras el creador y estuvieras creando plantas como Shrooms o Weed, ¿por qué agregarías el efecto de un subidón? ¿Por qué no nos drogamos cuando fumamos hierba o dientes de león? ¿Por qué no crear todas las plantas iguales? ¿De verdad crees que agregarías un efecto alto solo para divertir a las personas (Tus creaciones)? o por otra razón desconocida..
¿No es esto más adecuado para el sitio del cristianismo?
Estoy con el Swami aquí. La frase 'el propósito de Dios' es un choque automovilístico filosófico.
@Richard "Tal vez, solo abierto para discusión" Este no es un foro de discusión, como se establece claramente en las reglas . Si desea discutir esto, el chat es el lugar adecuado para hacerlo. Pero las secciones de preguntas y respuestas no son para conversaciones y debates abiertos.
La otra cara de la moneda: ¿Cuál es el "propósito" del dolor insoportable y el sufrimiento insoportable causado por virus, bacterias, parásitos y diversas enfermedades? Solo pasa.
@DanChristensen desde un punto de vista religioso, esto puede ser el resultado del mal, y a partir de esto podemos ver el bien, como momentos en los que no tenemos dolor, etc.
Cree en lo que te dé consuelo. :^)
Todo esto me hace pensar, si creo que lo alto es real, ¿cuál es el propósito de Dios? :)
@ngn ¿a qué te refieres? lo creas o no, cuando tomas una sustancia que crea un subidón, lo experimentarás
@Richard Invertir una declaración como esa (a.) tiene un efecto cómico y (b.) provoca pensamientos sobre la validez de sus suposiciones inherentes; en este caso, la existencia de un dios intervencionista consciente de sí mismo suficientemente poderoso y la existencia de un propósito, es decir, una meta que no ha podido lograr en los últimos 13 mil millones de años, pero que todavía está tratando de lograr en nuestra vida, y también la suposición de que las experiencias que ciertas sustancias causan a una de las especies en un diminuto planeta sin complicaciones tiene cualquier relevancia para ese objetivo.

Respuestas (8)

Hay muchas respuestas posibles, según la naturaleza de Dios y la relación de Dios con la creación:

  • Una respuesta relativamente ortodoxa es que las drogas están aquí como una prueba, un placer injusto presente en el mundo como una tentación .
  • Por el contrario, existen varias tradiciones religiosas, incluido el rastafarianismo y las religiones tradicionales de muchos grupos indígenas de todo el mundo, que celebran una u otra droga como un camino hacia la iluminación espiritual y una mayor conexión con Dios.
  • Lo que podríamos llamar la respuesta eclesiástica es que las drogas no son intrínsecamente buenas ni malas, sino que pueden usarse para bien o para mal, para acercarnos o alejarnos de Dios.
  • Una respuesta final podría ser que las drogas son meramente una característica incidental de un universo abierto, creado por Dios, pero no "micro-administrado" por Dios, un universo que contiene cosas que no pueden sostenerse directamente para otorgarnos una idea de Dios o la naturaleza de Dios.
Muy buenas respuestas, especialmente el hecho de las drogas neither intrinsically good nor bady, dependiendo del uso de las drogas, pueden ser
Parece que la respuesta del modelo hasta ahora :)
@Richard: puede votarlo y/o aceptarlo (marca de verificación verde) si es una buena respuesta a su pregunta.

Asumes, supongo, que Dios es todopoderoso y perfectamente benévolo, de modo que (al menos a primera vista) no debería haber maldad en el mundo. Supongo que usted también considera que un 'subidón', que resulta del uso recreativo de sustancias psicoactivas, es un mal, o al menos algo dañino sin lo cual estaríamos mejor.

Hay (al menos) dos formas de ver esto.

1 ¿Es un 'alto' un mal? ¿Es necesariamente perjudicial? Puede tener consecuencias totalmente indeseables, pero también puede tenerlas prácticamente cualquier actividad o experiencia. En general, sin embargo, estoy de acuerdo en que existen vínculos causales definidos, regulares y extensos entre el uso recreativo de tales sustancias y el daño grave a las personas y la sociedad.

2 Concede que hay un Dios que creó el universo. No se sigue que la ocurrencia de 'altos' sea parte del propósito de Dios. Puede ser parte de nuestro propósito como seres humanos, o de aquellos seres humanos que quieren euforia, que sucedan 'euforias'. Dios ciertamente podría, como omnipotente, haber creado un mundo en el que no ocurran ni puedan ocurrir "altibajos". La respuesta estándar a su pregunta es que Dios nos dio libre albedrío, por el cual (como sucede) podemos inducir 'altos', y que dado que Dios es perfectamente benévolo, en el juicio perfecto de Dios debe ser mejor para que haya un mundo en que las personas pueden usar su libre albedrío para inducir "euforias", por perjudiciales que sean para los individuos y la sociedad, que un mundo en el que los seres humanos no tienen libre albedrío que puedan usar de manera dañina, en este caso para inducir "euforias".

3 ¡Cómo puede ser esto así, sólo Dios lo sabe! Estoy desconcertado de cómo un Dios de todas las perfecciones puede permitir el dolor animal. ¿Para qué sirve esto? Todos estos asuntos son parte del 'problema del mal', un problema vasto y profundo y más allá del alcance de cualquier respuesta adecuada aquí.

Aprecio su seriedad, pero dudo que la razón filosófica en lugar de la fe religiosa la alivie: y la fe religiosa, cualquiera que sea su estatus, está más allá del alcance de PSE.

Mi pregunta no es realmente si estar drogado (Sí, tienes razón, por el uso recreativo de sustancias psicoactivas) es malo (o bueno) y por qué Dios lo crearía o por qué existiría, etc., mi pregunta es más si Dios creó drogado y si es así ¿por qué lo hizo? Espero haber aclarado las cosas, gracias también por tu respuesta :)
@Ricardo. ¿Crees que Dios creó 'altos' o creó a los seres humanos que crearon 'altos'? Si Dios es omnisciente, entonces Dios sabría que los seres humanos crearían 'altos'? No necesariamente. Existe la opinión de que la omnisciencia de Dios es consistente con la elección de Dios de no saber de antemano qué uso harán los seres humanos de su libre albedrío. Mi respuesta es que si Dios elige no saber, entonces Dios no sabe, y por lo tanto no es omnisciente. Otra posibilidad es que la omnisciencia solo signifique que Dios sabe todo lo cognoscible pero que no es cognoscible qué uso haremos de nuestro libre albedrío. Que ayuda ?
No estoy seguro si los seres humanos descubrieron/crearon los subidón o si Dios lo hizo. Todo lo que sucede, sucede por una razón, ¿no? Por ejemplo, si Dios creó la naturaleza, incluida la marihuana, y tú fumas marihuana y te sube, eso significa técnicamente que Dios crea los subidones, ¿verdad? ¿Y con qué propósito Dios hizo esto? (También qué es PSE)
PS PSE = Philosophy Stack Exchange, este sitio. Tu pregunta no pertenece exactamente aquí.

Asumiendo el Dios judeocristiano.

1) El sistema de creencias cristiano moderno afirma una existencia "caída". Lo que significa que en un momento todo era perfecto, pero las cosas se han corrompido por la introducción del pecado en el mundo. Esto generalmente se conoce como la caída. Lo elevado puede ser el resultado de esto y por lo tanto no ser parte de la perfección que Dios pretendía.

2) Lo "alto" en sí mismo no es el mal para la perspectiva de la mayoría de las personas, más bien la obsesión con ese alto es el problema. Esto también puede ser el resultado de la caída como se describe anteriormente.

3) Es posible, incluso probable, que un Dios benévolo haya creado materiales que resulten en sentimientos placenteros. Así como las relaciones sexuales resultan en sentimientos placenteros. Presuntamente, un Dios benévolo crearía los medios para tener experiencias placenteras como parte de su creación.

Conceptos interesantes

Bueno, su pregunta podría ser más apropiada para un sitio de preguntas y respuestas sobre teología, ya que se relaciona directamente con Dios. Fingiendo que eso está bien para PSE, aquí hay algunos pensamientos desde mi propia perspectiva.

1) Alto es una cuestión de grados, y la conciencia también lo es. ¿Estás drogado cuando duermes? ¿Cuando acaba de despertarse? ¿Después de una carrera? ¿Después de una conmoción cerebral? ¿Durante los últimos momentos antes de la muerte? ¿Cuando está lleno de pavo y puré de papas?

2) La Biblia reconoce el estado de ánimo y la euforia. Quizás el mejor ejemplo en la Biblia de un subidón es la danza del rey David en 2 Samuel capítulo 6. La interpretación directa (es decir, David no estaba haciendo nada malo) es que su subidón tenía un propósito religioso, siendo una forma de adoración extática.

3) La Biblia reconoce el alcohol y las sustancias de control. Deuteronomio 14:22-29 especifica un momento para que los practicantes religiosos celebren con una barbacoa (es decir, ovejas y vacas sacrificadas, asadas en un altar) y también comprando "vino u otra bebida fermentada, o cualquier cosa que desees. Entonces tú y tu familia comerá allí en la presencia del Señor tu Dios y se regocijará". Esto también se consideraba una forma apropiada de adoración.

4) Hay numerosos ejemplos en la Biblia del mal comportamiento de los borrachos, comenzando con el mismo Noé. Pero puede ser útil señalar que las sustancias de control son un componente probable de otra práctica prohibida, la "brujería".

Esquivando los problemas en torno a Dios por el momento, la mayoría de nosotros podemos aceptar la evidencia de que nuestra especie fue creada por la evolución oa través de ella.

Nuestra comprensión básica de la evolución de la psicología predice que el placer generalmente debe provenir de algo productivo, especialmente algo productivo a lo que no nos conducen otros procesos como la competencia, la cultura o la lógica.

Por ejemplo, estamos descubriendo cada vez más que los estados alterados de percepción y los períodos en los que liberamos la voluntad del control permiten a las personas resolver problemas mentales. La meditación ahora se usa en terapia, a partir de los resultados de DBT , el tratamiento más común para la enfermedad de Parkinson limítrofe y otras dificultades relacionadas. Si uno ve a los alucinógenos como una forma de mediación biológicamente forzada más profunda de lo que podemos lograr fácilmente sin ayuda, una perspectiva adoptada por muchos, por ejemplo , en MAPS , entonces hemos evolucionado para disfrutarlos porque ayudan.

Entonces, según esta teoría, los altos están ahí porque, cuando se manejan adecuadamente, nos llevan a cosas que son útiles. Entonces, la pregunta, para mí, es por qué el exceso en la búsqueda de euforia y la indulgencia excesiva en el placer más allá del punto en que ayuda, es un problema del que es fácil caer presa. Los experimentos sobre ' Rat-vanna ' pueden ser nuestra mejor guía.

Interesante, también solo para señalar que nuestro sistema endocannabinoide está ahí para permitir dosis externas de cannabinoides en nuestros sistemas y producir naturalmente nuestros propios cannabinoides.
Teorizar sobre el mecanismo y el propósito al mismo tiempo es circular. Creemos que entendemos un mecanismo porque creemos que conocemos su propósito... Así que argumentos como ese hacen una ciencia productiva, pero no una filosofía particularmente convincente. Nuestro sistema endocannabinoide probablemente estaba destinado a ser autónomo. Pero no rechaza las influencias externas. Esto podría deberse a que esas influencias son útiles. Mirando directamente a los efectos, creemos que lo son.
'útil'... significativo?
@jobermark pregunta anterior
@CriglCragl Útil en el sentido de contribuir a la supervivencia personal. Para la evolución que siempre tiene sentido. DBT se origina en el tratamiento del Trastorno Límite de la Personalidad, un trastorno que se manifiesta a menudo en ataques de ira confusa y mal dirigida. Nos estamos convirtiendo en una sociedad más basada en la ira: mira nuestra política, lee Facebook. La marihuana, los opiáceos y algunos alucinógenos dificultan la ira, y eso podría mantener con vida a algunas personas. Se puede teorizar que en poblaciones densas ha habido otros períodos muy parecidos a este, donde la ira es nuestra fuerza más autodestructiva. Así que calmar valió la pena.
(Las preguntas son oraciones completas).
Se cree que podemos vivir en los tiempos menos violentos de la historia economist.com/node/10278703 Con tasas de asesinatos y muertes durante la guerra (salvo que se recupere la Tercera Guerra Mundial) también en mínimos históricos; aunque la facilidad de los informes globales y el enfoque en los aspectos negativos no le permitirían saber esto. En defensa de su argumento, se sabe que las prisiones permiten la entrada de marihuana para reducir la violencia, y muchas fuerzas policiales, incluidos los líderes del Reino Unido, abogan por despenalizar la posesión de cannabis porque es una alternativa mucho menos problemática que el alcohol. Supongo que el significado de la vida es 'útil', lo que ayuda a la resiliencia y la adaptabilidad.
@CriglCragl Las diferentes épocas tienen diferentes expresiones de ira, la nuestra es del tipo BPD: inconveniente pero ineficaz, a menudo autodirigido y no demasiado peligroso. El caso más claro de eras anteriores es más fácil de hacer y tiene el efecto evolutivo más directo, dado que elegí un marco biológico. Claramente, ser capaz de manejarse a sí mismo tiene otras enormes ventajas evolutivas. No creo que el problema de la ira de nuestra era actual sea la violencia, sino que nos vuelve intransigentes e infantiles. Culparía de la mitad de nuestro uso de opiáceos a la falta de ejemplos adecuados de ira madura.

Parece que consideras estos altibajos, en cuyo caso te recomiendo el Libro de Job. Supongamos por un momento que hay un Creador, que el Creador es benévolo y que el Creador no es del tipo "relojero": que en lugar de simplemente invocar el Big Bang, el Creador ha elaborado intoxicantes para el similar elaborado. seres humanos.

Si examinamos el Libro de Job, tradicionalmente la interpretación es que el Creador no está "por encima" (¿qué podría estar por debajo de Él?) de la creación de pruebas de penurias insoportables o incluso de un castigo terrible para su últimamente humilde creación. Necesariamente, la dependencia química podría ser una de esas pruebas. En Génesis, Er es asesinado por Dios por una ofensa que aparentemente es tan malvada que no se registra, lo que parece casi imposible dados algunos de los otros hechos registrados. Este Dios no sólo no es indiferente a la acción, sino que se interesa activamente por lo que la humanidad hace con su libertad, su mundo y las demás creaciones. Sus actitudes y castigos pueden parecer caprichosos, como en la pregunta original, pero en el mundo antiguo este "capricho" se consideraba típicamente como una perfección divina extática.

Quizás adopte la postura de que este Creador en particular no es el Creador en cuestión, o que lo es, pero la llegada posterior de uno u otro Profeta, Mesías o pensador marcó un cambio de actitud para las masas rebosantes restantes. Entonces, consideremos toda la locura, las travesuras, la buena voluntad, el amor, la guerra, el odio y la muerte que típicamente involucran la intoxicación. O las numerosas religiones que llegaron y se desvanecieron o cambiaron lentamente, que abrazaron su amor por la embriaguez en la forma de una deidad.

Cuando examino la pregunta a través de esa lente, pienso, ¿por qué un Creador no construiría humanos y plantas que pudieran interactuar de esa manera? ¡¡Parece muy divertido!! :]

No me queda claro cómo se relaciona el Libro de Job con esto. Sin embargo, podría. Tal vez ayudaría más explicación o incluso una referencia a algo.
Claro, Sr. Hubeny. voy a exponer
Aunque no puedo rastrear la referencia, estoy seguro de que en la teología judía existe la idea de las fases del desarrollo humano y un contacto cada vez más indirecto con la deidad. Los sufíes, especialmente Rumi, aunque no beben alcohol, frecuentemente comparan el contacto con lo divino como una especie de euforia y embriaguez, como enamorarse, y la deidad como 'la amada'.

Preguntamos por qué ocurren los terremotos y resulta que la actividad tectónica es necesaria para proteger a la Tierra de los rayos cósmicos.

DMT, tomado solo o en ayahuasca, ocurre naturalmente en el cuerpo, durante el nacimiento y la muerte, puede ayudar a evitar el pánico u otras funciones. Los compuestos cannabinoides se encuentran en la leche materna. Los receptores de opioides están involucrados en resaltar el dolor relevante. La anfetamina es un análogo de la adrenalina.

La ketamina parece noquear partes del cerebro, haciendo que otras partes "intervengan". Las áreas del cerebro involucradas en el sentido de uno mismo y en dar sentido a nuestro campo visual se desconectan, y la sugestión despersonalizada puede permitir un procesamiento de las preocupaciones similar al de un sueño, tal vez incluyendo la ruptura de los hábitos.

Muchos hongos y cactus tienen compuestos activos. El LSD se encuentra en un hongo en uno de los alimentos más comunes del mundo, pero con otros compuestos venenosos que impiden cualquier uso positivo de esa fuente: es difícil imaginar lo que una deidad estaba pensando allí. Lamentablemente, no se sabe mucho sobre qué sistemas activan o interfieren estos compuestos, porque la investigación se canceló después de haber sido desacreditada hace medio siglo. Posiblemente algo como el sistema DMT, involucrado con la formación de la conciencia o la reforma in extremis.

El alcohol, la única sustancia que altera la mente/el estado de ánimo mencionada inequívocamente en la Biblia, es una fuente de calorías y una toxina general, la única sustancia que daña cada célula de su cuerpo (oxidación). Creemos que heredamos la tolerancia de pequeños ancestros parecidos a los lémures que consumían néctares de flores y frutas fermentadas. El alcohol tiene un efecto útil en los humanos, ya que, si bien el juicio se ve afectado, también aumenta la testosterona en las mujeres, lo que aumenta la libido, y la reduce (en promedio) en los hombres, lo que reduce la agresión. Eso da un modelo de cómo una necesidad biológica de calorías, con un efecto secundario de intoxicación, podría desarrollarse para tener un papel social, especialmente en el noviazgo (luna de miel - regalo de dote de hidromiel).

Nos hemos estado desarrollando, social, culturalmente, incluso durante los tiempos bíblicos. Destilar licores, por ejemplo. Los compuestos que alteran la mente muestran una gran promesa en el tratamiento de adicciones y trastornos del estado de ánimo. Las resinas de cannabis de estilo antiguo (pero no los tipos 'skunk' de estilo nuevo) resultan tener potentes compuestos antipsicóticos, además de eufóricos. Las personas pueden haberse automedicado ampliamente desde la antigüedad. El cannabis es un medicamento inusualmente seguro durante el parto, y es el medicamento reconocido más antiguo para eso, que se remonta a finales de la edad de piedra (un cuerpo de hielo). Además de permitir una especie de 'recalibración' de la recompensa y el impulso, también se proponen mecanismos para ayudar a la creatividad, estimulando la sinestesia y acompañando el pensamiento metafórico y abstracto, e interfiriendo con las rutinas mentales.https://aeon.co/ideas/whence-comes-nihilism-the-uncanniest-of-all-guests

Muchas prácticas religiosas transculturales, como el ayuno, la meditación/oración, vivir como un ermitaño, el canto y la creación de arte sacro, parecen estar dirigidas a un nexo similar de objetivos. Salir de la vida y el pensamiento normales para buscar respuestas a problemas "más profundos" o no ordinarios. Podríamos argumentar que tanto los sacerdotes como los filósofos son manifestaciones modernas del rol del chamán.

¿Por qué Dios crearía un subidón?

¿Por qué haces esa pregunta en un foro en línea? No podemos responder a menos que uno de nosotros sea tu Dios.

Esta es una suposición sin fundamento, pero creo que tal vez te estás haciendo esta pregunta porque no tiene sentido para ti que tu Dios, quien creó todo, hizo algo que crees que podría estar alejando a las personas de tu fe al sustituirlo por profundos Experiencias religiosas con subidones 'artificiales' derivados de sustancias .

Si lee atentamente la literatura sobre experiencias religiosas, encontrará que hay mucha evidencia histórica que sugiere que la experiencia religiosa/espiritual está estrechamente relacionada con las sustancias psicodélicas.

Nuevamente, en última instancia, su pregunta de 'por qué' solo puede responderse consultando a su Dios directamente.

No, no creo que esté alejando a la gente de la fe, ese no es el punto, estoy diciendo cuál es el propósito de crear euforia para nosotros, las personas.
Bueno, como dije, era una suposición sin fundamento.