¿Cómo puedo desarrollar una entonación/afinación de alta precisión sin un tono perfecto? [duplicar]

He estado leyendo un montón de cosas que escriben los violinistas y una buena parte de ellas parecen contradecirse. En este punto estoy empezando a sentirme realmente frustrado, así que realmente me vendría bien un poco de claridad ahora mismo.

Algunos artículos (y comentarios sobre una pregunta mía anterior ) insisten en que confiar en los afinadores para practicar la entonación es algo malo y que debería aprender a hacerlo de oído. Parece no tener sentido, ya que el consenso general es que la única manera de desarrollar el tono perfecto es tener a alguien que te entrene o te acondicione cuando eres un niño pequeño o que desarrolles sinestesia como consecuencia de un daño cerebral, ninguna de las cuales son opciones viables para mí.

La memorización del tono no es posible porque es solo otra forma de decir tono perfecto y, por lo que he escuchado, es bastante poco confiable incluso después de unos minutos sin escuchar ningún sonido.

No puedo usar el tono relativo porque supuestamente conduce a una entonación incorrecta porque mucha música usa quintas perfectas planas en lugar de las puras .

Por lo que puedo decir, debería ser imposible para una persona sin oído perfecto tocar el violín con buena entonación. Sé que incluso en el mundo de los violinistas profesionales de primer nivel, hay menos con afinación perfecta que los que no lo tienen, así que esto no puede ser correcto; Parece que no puedo averiguar cómo hacer esto.

La memorización del tono no es lo mismo que el tono perfecto; se basa en reconocer el tono de una nota tocada en un instrumento específico. Después de muchos años de tocar el violín, debe desarrollar una sensibilidad aguda al sonido de las cuerdas al aire y notar cuándo no están afinadas correctamente, pero es posible que no pueda reconocer con precisión esos mismos tonos en un piano o un clarinete. .
En mi opinión, esta pregunta ya está cubierta por mi respuesta a su pregunta anterior. Si has entendido correctamente la clasificación de notas expresivas y de 3 límites, de 5 límites que hice allí, entonces también deberías entender qué pasa con esas quintas planas: en realidad no necesitan preocuparte, solo la E que es una tercera mayor (ptolemaica) arriba de una C baja es una E diferente de la que está en la cuerda E vacía alta (que se construye a partir de quintas apiladas, es decir, pitagórica). Solo los instrumentos de tono fijo tienen un problema con esto, por lo tanto, el compromiso de sus afinaciones de tono medio.
El tono perfecto (absoluto) no hará que un violinista toque en la afinación exacta, necesariamente. El hecho de que alguien pueda escuchar un F # con precisión no significa que pueda tocar uno en el violín. El tono relativo es mucho más útil. Y piénselo, una nota E en una tecla no estará exactamente en el mismo lugar que una nota E en otra tecla, por lo que usar un afinador solo lo guiará si va a tocar en 12tet, lo que los violinistas no hacen. suele hacer. Aparte de eso, en notas largas, a menudo se emplea el vibrato, lo que significa que no se usa un solo tono de todos modos. Y me encanta el final de tu segundo párrafo.
Mi pregunta de referencia en el voto de Cerrar no es exacta, pero el punto es que el tono perfecto no tiene nada que ver con la afinación. Una vez que haya afinado una nota a través de un afinador o lo que sea, lo importante es poder decir que sus otras notas están afinadas en ese primer tono.
Puedo escuchar cuando una cuerda está afinada, comienza a "cantar" cuando afinas cuando está bien. Mi profesor de guitarra estaba asombrado de que pudiera doblar con precisión sin mirar. Mi respuesta fue "canta", no es del todo tono, pero es entonación.

Respuestas (4)

Bueno, puedes usar el tono relativo. Si bien es cierto que 12TET es ligeramente plano (desde A440 usamos E659.25 en lugar de E660), es una diferencia de solo un par de centavos. Eso va a sonar "correcto" para casi todos. Si estás tocando una pieza solista, incluso una persona con un tono perfecto necesitaría tener una sensibilidad de tono bastante extrema para escuchar que te equivocas una vibración cada 1-1/3 segundos sin un tono de referencia.

El problema no es realmente dar con la frecuencia exacta, sino alcanzar una frecuencia que esté de acuerdo con lo que sucede a tu alrededor.

Como mencionó la afinación en la pregunta, trabajaré con eso: los mismos principios se aplican a la entonación en la interpretación, pero dado que las notas generalmente tienen una duración demasiado corta, si puede aprender a escuchar cuando está "afinado" con un tono específico, los problemas de entonación se solucionarán con el tiempo.

Los objetos que vibran (como las cuerdas de un violín) provocan cambios en la presión del aire, que nuestros oídos perciben, y luego nuestro cerebro los clasifica en sonido. Podemos graficar la presión de aire real, y para un solo tono puro parece una onda sinusoidal:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Pero la presión del aire en el tímpano en un momento dado solo puede tener un valor. Entonces, si escuchas dos sonidos a la vez, las ondas se combinan. Si ambas ondas están subiendo, causan una interferencia constructiva entre sí y la amplitud de la onda (cuán altos son los 'picos') aumenta. Si una onda asciende mientras la otra desciende, el resultado es una interferencia destructiva y la amplitud disminuye.

Entonces, si tiene dos fuentes de sonido que no están del todo de acuerdo, el resultado se parece a esto: ingrese la descripción de la imagen aquí.

En los puntos A y C las ondas de las dos fuentes están de acuerdo; en el punto B la interferencia destructiva hace que el total de las dos ondas se anule.

Escuchamos estos cambios en la onda compuesta como cambios en el volumen . Si tiene una referencia que reproduce A440 y está reproduciendo A436 al mismo tiempo, escuchará que el resultado combinado fluctúa en volumen cuatro veces por segundo. (Matemáticamente, la diferencia en el valor absoluto de la diferencia entre las dos ondas es la frecuencia de los "latidos").

Cuando empieces a escuchar esos latidos, mueve un poco el dedo. Si se está acercando a una coincidencia de frecuencia exacta, los latidos se ralentizarán: en A438 solo escuchará dos por segundo. Si te mueves en la dirección equivocada, la frecuencia de los latidos aumentará.

Volviendo a la diferencia entre quintas "puras" y quintas 12TET, si juega E660 contra E659.25, escuchará un latido cada 1-1/3 segundos, el tiempo que tardan las dos ondas en alcanzar un punto de completa oposición. A menos que las notas sean muy, muy largas, prácticamente nadie va a escuchar eso.

Como músicos, nos esforzamos por la perfección. Pero como músicos, también somos humanos y la perfección no es posible. El tono relativo te acercará lo suficiente.

Además, el tono relativo es lo que escuchará la audiencia.

La entonación en el violín es un gran tema, una respuesta aquí solo puede darle una idea, pero esto debería darle algo para masticar. También las otras respuestas dan que pensar.

Los violinistas profesionales están nutriendo su entonación a lo largo de toda su carrera. En el momento en que dejes de nutrir tu entonación, la calidad de la interpretación se verá afectada.

Algunos artículos (y comentarios sobre una pregunta mía anterior) insisten en que confiar en los afinadores para practicar la entonación es algo malo y que debería aprender a hacerlo de oído. Parece no tener sentido, ya que el consenso general es que la única manera de desarrollar el tono perfecto es tener a alguien que te entrene o te acondicione cuando eres un niño pequeño o que desarrolles sinestesia como consecuencia de un daño cerebral, ninguna de las cuales son opciones viables para mí.

Sin duda, es bueno entrenar el oído. Tenga en cuenta que la entonación tiene mucho que ver con la relación entre notas y otras notas, así como con la relación entre notas y acordes. Por lo tanto, debe desarrollar un sentido del tono relativo, incluso si tiene un tono perfecto.

Un ejemplo: si toca un C♯ como tono principal que conduce a D, puede tocar un C♯ bastante sostenido, pero si toca un C♯ como el tercero en un acorde mayor sostenido, puede tocar el C♯ un poco bemol. para obtener un acorde de La mayor que suene realmente bien. Usas tu oído para hacer que ese acorde suene bien. Este es el tipo de nivel de entonación profesional típico de la música de cámara clásica como en un cuarteto de cuerda.

No puedo usar el tono relativo porque supuestamente conduce a una entonación incorrecta porque mucha música usa quintas perfectas planas en lugar de las puras.

Ahora se pone complicado. En un piano que está afinado con temperamento igual, entonación 12TET, las quintas perfectas se aplanan un poco. Estrictamente hablando, eso significa que las quintas justas en realidad están desafinadas. Pero, ¿qué es realmente "afinado" y "desafinado"? Depende de lo que estés de acuerdo o decidas que está en sintonía. Si decide que 12TET está bien sintonizado, entonces está sintonizado debido a su decisión o acuerdo.

Los violinistas suelen afinar las cuerdas de su violín en quintas perfectas puras. Pero a veces los violinistas eligen una afinación de igual temperamento. Depende de las circunstancias.

Necesitas gatear antes de poder caminar, por lo que, por supuesto, no comienzas con las formas de entonación más avanzadas. Lo que debes hacer cuando empiezas a practicar la entonación es practicar escuchando las notas que resuenan con las cuerdas al aire. Cuando toques G, D, A o E en el violín, deberían resonar con las cuerdas al aire. Como un A una octava más alta que la cuerda A tiene una buena resonancia si es exactamente una octava más alta que la cuerda A. Si lo tocas un poco plano o sostenido, no habrá la misma resonancia. Perseguir eso. Otra cosa es tocar melodías simples que conoces, porque si las conoces, con suerte puedes escuchar fácilmente si tocas las notas o no.

Usa una referencia primero:

Personalmente, recomiendo tocar una reproducción con uno o más acordes. Puedes programarlo en MIDI o hacer una grabación de audio con tu móvil de un Piano afinado.

Primero toca las notas de acordes largos. Luego agregue tonos de escala. Ajuste la afinación micro durante una reverencia larga entonces. Fíjese cuando sus oídos le digan que está entonando demasiado alto o demasiado bajo, enfatizando demasiado la forma incorrecta de tocar intencionalmente. Aprende a disminuir esta tolerancia. Tus oídos te lo dirán después de un tiempo.

También ayuda cantar notas sostenidas a acordes dados. La audición de tono perfecto no es el santo grial en absoluto en la música. Lo que pasa con los afinadores es que no te dicen si es una tercera en un acorde tónico o una séptima en un acorde dominante que están microafinados de manera un poco diferente. Por supuesto, ayudan a desarrollar una sensación general de los intervalos, claro.

Es una buena idea usar diferentes métodos de práctica (referencia, canto, afinador)

Use un sintonizador estroboscópico, pero úselo correctamente, para obtener retroalimentación retardada.

Configure el afinador estroboscópico con la entonación adecuada para la clave y el estilo en el que está tocando, o aprenda cómo se mueve el estroboscópico para la entonación deseada de ciertas notas contra la configuración de temperamento igual predeterminado.

Entonces no mires el afinador estroboscópico mientras inicias las notas. Espere hasta después de tocar lo que crea que es la nota correcta en la entonación correcta y vea qué tan cerca estuvo. ¡Pero no corrija (reintonice o reproduzca la diapositiva) en tiempo real! Eso puede llevar a que el motor dependa del sintonizador.

En su lugar, toque las secuencias de notas más tarde, desde el principio, y simplemente controle qué tan cerca está de oído del afinador, práctica a práctica, día a día.

Hay varios sintonizadores estroboscópicos que se ejecutan en dispositivos móviles (iPhones, iPads, etc.) Descargo de responsabilidad: Vendo uno: hotpaw.com/rhn/hotpaw/#12 Ver: Sing-inTuna