¿Cómo explican los creacionistas de la Tierra Joven los artefactos que datan de hace 20 000 años o más? [duplicar]

Muchos creacionistas y cristianos creen que la tierra tiene alrededor de 6000 años. Estoy tomando la historia del arte y algunos de los artefactos o piezas de arte que fueron creados por humanos en ese entonces habían sido fechados por carbono hace 10,000 a 20,000 años o incluso más.

¿Cómo explican esto los creacionistas de la Tierra Joven?

Estos artículos le ayudarán hasta que obtenga respuestas: icr.org/…
@Steve icr.org/article/doesnt-carbon-dating-prove-earth-old realmente me ayudó. ¡Gracias!
¡Bienvenidos! Los "cristianos" (al menos, cómo definimos "cristiano" en este sitio) tienen una variedad de puntos de vista sobre el origen de la tierra. Parece que estás preguntando cómo los creacionistas de la Tierra Joven explican su punto de vista. Si es así, marque las siguientes preguntas estrechamente relacionadas: (1) ¿Cómo contrarrestan los creacionistas de la Tierra Joven la evidencia científica de una tierra vieja? (2) ¿Cómo reconcilian los creacionistas de la tierra joven la edad del universo con la velocidad de la luz y los objetos distantes visibles?
@Nathaniel ¡Gracias! ¡Revisaré estas fuentes! ¡Gracias por toda esta interesante información!
¡De nada! He actualizado su pregunta para especificar el punto de vista de quién está buscando; si he malinterpretado su intención, siéntase libre de cambiarla por otra tradición/grupo cristiano.
En general, los YEC solo critican los métodos de datación como inexactos. Si tienen un punto válido no es tema de este sitio.
Esta pregunta no parece coincidir exactamente con ninguno de los posibles duplicados. Se pregunta específicamente sobre la datación por carbono de artefactos de civilizaciones más antiguas, en lugar de sobre civilizaciones con registros históricos o evidencia científica general de una tierra antigua.
Me gustaría recordar a los posibles respondedores que la ciencia real del tema "explicaciones científicas creacionistas" está estrictamente fuera de tema . Las respuestas deben limitarse a lo que enseñan los creacionistas, con total desprecio por la validez de cualquier ciencia enseñada.

Respuestas (1)

Como señalaron otros, icr.org y answersingenesis.com tienen numerosos artículos sobre el tema. El argumento generalmente se reduce a los siguientes puntos:

1) La datación radiactiva precisa asume que la tasa de desintegración de un material radiactivo no ha cambiado con el tiempo y es la misma hoy que en el pasado.

2) La datación de objetos de menos de 50 000 años se realiza con carbono 14, no con otros isótopos que tienen vidas medias mucho más largas, como potasio-argón, uranio-plomo, rubidio-estroncio, etc. (Ver http:/ /www.creationstudies.org/operationsalt/carbon14.html ) (Otros métodos no radiactivos tienen sus defensores, y estos métodos tienen sus propios problemas. Por ejemplo, dendrocronología: estudiar los anillos de los árboles. Ver http://www.icr.org/article /7058/ )

3) Sólo los seres que alguna vez vivieron pueden fecharse así. (Aunque, considere la presencia de C-14 en diamantes que se cree que tienen millones o miles de millones de años: https://answersingenesis.org/geology/carbon-14/carbon-14-in-fossils-and-diamonds/ ) ( Además, existen restricciones, por ejemplo, las criaturas marinas y los animales que comen criaturas marinas están excluidos, ya que la cantidad de C-14 en el océano es muy diferente a la de la atmósfera).

4) La datación con carbono-14 asume que la fracción de C-14 en la atmósfera había alcanzado un valor de estado estable hace mucho tiempo y no ha cambiado apreciablemente desde entonces. (Se supone que el C-14 es creado por los rayos cósmicos que golpean el nitrógeno en la atmósfera).

5) El C-14 se absorbe en los organismos a través de la respiración o el consumo de plantas que lo contienen.

6) Después de que el organismo muere y es enterrado, ya no entra más C-14, y el C-14 que ya está dentro comienza a descomponerse, poniendo en marcha el reloj.

7) Durante el período en que el organismo está enterrado y fosilizado o conservado de alguna otra manera, ningún proceso químico provoca que C-14 adicional entre en el espécimen o se lixivie.

8) Cuando la muestra se extrae y se prepara para el análisis, no está contaminada por fuentes extrañas de carbono.

9) Las máquinas utilizadas para determinar la proporción de C-14 a C-12 están bien calibradas y son lo suficientemente sensibles para hacer una determinación precisa.

Dudo que alguien, creacionista, evolucionista u otro, esté en desacuerdo con lo que acabo de decir. La pregunta es, ¿qué tan válidas son las muchas suposiciones que enumeré? Algunos de ellos deben tomarse con fe: no tenemos forma de inspeccionar toda la historia geológica y química que ha sufrido un espécimen para saber si se ha violado alguna suposición.

Los creacionistas de la tierra joven han desafiado varias de las suposiciones.

1) Si la Tierra fue creada recientemente, entonces al principio, antes de que los rayos cósmicos hubieran golpeado la atmósfera, no habría C-14 en ella. Cualquier planta o animal que muriera y fuera enterrado en este momento no tendría C-14, por lo tanto, parecería ser muy antiguo, digamos 100,000 años, o el límite de la capacidad de medición de nuestras máquinas.

2) Con el tiempo, a medida que el C-14 se acumuló en la atmósfera (a través del bombardeo de nitrógeno atmosférico con rayos cósmicos), las cosas comenzarían a tomar una edad más joven de C-14.

3) El diluvio de Noé eliminó una gran cantidad de carbono de la biosfera, enterrándolo bajo tierra. Esto causa una caída repentina en C-14. (Ver https://www.icr.org/article/7311 )

4) Desde entonces, C-14 se ha recuperado y aumentado.

La historia anterior es consistente con la Biblia y explica la fluctuación en las concentraciones de C-14 en la atmósfera que luego se interpretaría como edades más antiguas y más jóvenes que las edades verdaderas.

Además, se han realizado experimentos que muestran que la tasa de descomposición puede alterarse bajo ciertas condiciones de laboratorio. (Consulte https://answersingenesis.org/geology/radiometric-dating/acceleration-of-radioactivity-shown-in-laboratory/ ) Se teoriza que la inundación fue causada por Dios que aceleró la tasa de descomposición, causando un exceso de calor dentro de la tierra. , provocando vulcanismo y terremotos y cambiando las placas tectónicas, que arrojaron vapor a la atmósfera, formando las nubes que inundaron el mundo.

El océano cálido resultante y los volcanes provocaron que entrara tanta agua y polvo en la atmósfera que bloquearon el sol y desencadenaron una edad de hielo. (Ver http://www.icr.org/article/ice-age-genesis-flood/ )

No se puede exagerar la importancia de comprender las verdaderas condiciones iniciales de la tierra. Por ejemplo, la datación con potasio-argón (utilizada para escalas de tiempo más largas) supone que la roca volcánica fundida está tan caliente que expulsa todo el gas argón antes de que la roca se enfríe. Luego, dentro de la roca fría, el potasio comienza a descomponerse en argón, que queda atrapado en la roca sólida. Sin embargo, se han estudiado volcanes recientes. Las rocas volcánicas de solo uno o dos años tienen millones de años según la datación K-Ar, porque tienen gas argón que, según las teorías, no debería estar allí. Por lo tanto, tenemos evidencia experimental real para mostrar que sus suposiciones no son (al menos en algunos casos) válidas. (Ver https://answersingenesis.org/geology/radiometric-dating/anomalous-potassium-argon-ages-implications/ )

Cita de http://www.creationstudies.org/operationsalt/carbon14.html :

"Los científicos ahora se dan cuenta de que la producción de carbono-14 no ha sido constante a lo largo de los años, sino que ha cambiado a medida que la radiación del sol ha fluctuado".

"Se han realizado experimentos que muestran que la tasa de descomposición puede alterarse bajo ciertas condiciones de laboratorio" ¿Recibió una cita? He estado buscando eso durante una década.
@Joshua Science está estrictamente fuera de tema. Las únicas fuentes necesarias para tal pregunta en este sitio es probar que los creacionistas realmente lo enseñan.
@fredsbend, ¿entonces no está permitido que un joven creacionista de la tierra cite una razón científica para responder una pregunta científica? Claro, este no es un sitio de ciencia, pero si la ciencia válida refuta un argumento usado contra un YEC, entonces, por supuesto, el punto de vista de YEC puede usar eso como respuesta. Estoy de acuerdo en que no esperaríamos entrar en detalles sobre la ciencia, pero señalar el mero hecho de que la ciencia es cuestionable suena muy razonable y sobre el tema.
El problema con esta publicación es que hace varias afirmaciones incorrectas sobre el estado de la ciencia. Seguramente a la gente se le permite señalar la ciencia incorrecta. Esta publicación afirma explícitamente que existe evidencia experimental que invalida la datación radiométrica, pero ¿entonces no podemos traer evidencia (abundante) contraria a la discusión? En mi opinión, esto es muy vergonzoso para este stackexchange. Por ejemplo, la publicación establece que es dudoso que alguien no esté de acuerdo con una serie de 9 "suposiciones", pero la segunda está claramente mal expresada (si somos generosos) o incorrecta.
Para ser claros, un problema importante es que la publicación en sí misma hace afirmaciones erróneas sobre el estado de la ciencia. NO es simplemente citar la opinión de los creacionistas de la tierra joven y permanecer agnósticos sobre el tema. De hecho, iría tan lejos como para decir que esta respuesta es una violación directa de la meta publicación anterior y debe tratarse como tal.
@Adam Quizás responda en esa meta publicación. El alcance de este sitio se limita a describir las creencias cristianas. El proceso científico no es parte de eso.
@Kai Creo que probablemente estoy de acuerdo. La pregunta comienza bien, enumerando claramente lo que afirman los creacionistas sobre el tema. Pero después de la segunda lista comienza a proponer cosas como ciencia en lugar de afirmaciones de creacionistas. El mayor problema evidente es que no hay una fuente exacta, solo una mención de dos fuentes genéricas. Pero todo esto es un poco irrelevante ahora porque la pregunta está cerrada.
La forma correcta de responder a esta pregunta sería citando y citando a los creacionistas. Eso es.
@fredsbend Sí, estoy de acuerdo. Si simplemente cita y resume a los creacionistas, eso responde la pregunta y no hay problema. El problema estaba en cosas como la afirmación de que nadie podía estar en desacuerdo con una lista (problemática).
@KAI: Si pudiera romper con éxito la datación por C-14 (ahora mismo no puedo), los demás me seguirían. No hay problema.
Agregué varias citas de literatura creacionista relevante.
Las curvas de calibración C-14 actuales (INTCAL) se han confirmado en numerosas ocasiones, con mediciones de anillos de árboles que se extienden a casi 14.000 años en el pasado. Es bien sabido que la concentración de C-14 cambia a lo largo de los años, por eso existen las curvas de calibración. Pero su razonamiento implicaría que no habría C-14 en absoluto una vez que pase los 6000 anillos exteriores, que no es lo que medimos. En cualquier parte de este planeta, las concentraciones de C-14 en los anillos (o en cualquier otra formación periódica como corales, capas de sedimentos, formaciones de cuevas) nunca indican "caídas repentinas" o regiones "cero C-14".
Se supone que el árbol más antiguo descubierto hasta ahora tiene 4600 años. Además, se pueden formar múltiples anillos en un solo año. La dendrocronología se basa en hacer coincidir árboles con vidas útiles superpuestas para llegar tan lejos. Hay cierta subjetividad involucrada en este emparejamiento.