¿Cómo eliminar la ley de la sociedad y seguir teniendo orden?

Quiero eliminar la ley de la sociedad sin que se perciba como una degradación de la civilización.

Lo que tengo hasta ahora es algo así como: "En un futuro cercano/lejano, la tripulación de una misión espacial se quedó en el espacio y se convirtió en una colonia con una población en aumento. Tenían los protocolos y la cadena de mando de la misión, y en ese basaron los protocolos de la colonia. La gente de la colonia se crió con la creencia de que no seguir los protocolos correctamente resulta en un desastre. Entonces tienen protocolos, no leyes, ya que no hacer su trabajo correctamente amenaza su propia supervivencia, ese ya es el castigo. ."

No es necesario que las respuestas permanezcan en la configuración de la colonia espacial si se proporciona una solución más genérica que también funcione en otros lugares. Mi solución depende de la génesis de la colonia y estoy esquivando el debate "No puede funcionar porque..." con "No se trata de si funciona o no, las cosas simplemente sucedieron de esa manera". Pero, al tratar de escalar eso a una población de millones (un país pequeño), ¿cómo puedo justificar que nunca llegaron al horizonte donde la gente comienza a decir "Ok, necesitamos leyes"? Si es posible quiero que la colonia siga en esa línea, si no creíble por lo menos hasta que llegue a la población de un país pequeño y empiece a parecerse a un país (escuelas, sanidad, etc).

Si la pregunta sobre el título se puede responder sin pasar por mi configuración, está bien. Consideraré mejor una respuesta que considere mi configuración solo si se compara en calidad con una que no lo hace. Siéntase libre de ignorar la configuración.

Entonces, ¿su distinción entre protocolos y leyes en este contexto es que los primeros no tienen ningún castigo por incumplimiento?
¿Cómo estos 'protocolos' y 'cadena de comando' no son leyes? Esta pregunta no tiene sentido. En una cadena de mando hay absolutamente castigos por desobedecer las órdenes.
Sí, me los imaginé confiando más en la conciencia de la gente sobre las consecuencias de no seguir los protocolos que en un sistema diseñado en la línea de "crimen y castigo". Parece que esto todavía tiene leyes solo con un sistema de aplicación diferente, tal vez permitido por la configuración.
Entonces, esencialmente, ¿las leyes se hacen cumplir mediante el ostracismo grupal y el ridículo grupal, en lugar de castigos dictados por una autoridad? (¿Inevitablemente, en el tribunal de la opinión pública, sin el debido proceso para probar que el individuo así castigado es culpable?)
@LindaJeanne No es exactamente lo que tengo en mente. Las consecuencias vinieron del medio ambiente ya que la vida en la colonia no es tan segura como la vida en el planeta Tierra. La idea es que las consecuencias de que alguien no haga su trabajo correctamente o se lo salte, se noten antes que en la Tierra y, por lo general, también afectan a la persona responsable, por lo que nadie haría un mal trabajo intencionalmente. No estoy seguro de la credibilidad de eso, me sonaba bien en ese momento. Parece que aquí la opinión general es que decir que los colonos no tienen leyes es un error de conceptualización.
Una opinión y una pregunta :). La opinión: con un grupo lo suficientemente pequeño, podrías construir la sociedad de tal manera que las violaciones de las leyes/protocolos sean muy raras, pero no eliminarlas por completo , sin importar cuán irresponsables sean. La pregunta: Alejándose por un momento de las leyes/protocolos de adultos, ¿cómo se maneja cuando los niños violan las reglas? ¿O todos siguen automáticamente las reglas desde el nacimiento?
@LindaJeanne ¿Qué pasa con esto? Los niños no tienen las mismas responsabilidades que los adultos, no les das acceso a las partes críticas de la colonia a los más jóvenes y definitivamente no los pones a cargo de ningún trabajo, aparte de estudiar y tren creo. Entonces, los más jóvenes están restringidos/protegidos de una manera diferente a los adultos. Creo que su potencial para hacer daño real es limitado. ¿No es posible, en su opinión, salir adelante con esto incluso agregando a los niños a la fórmula?
Oh, estoy absolutamente de acuerdo en que tiene sentido tener estándares diferentes para los niños que para los adultos. Solo me preguntaba si los niños alguna vez se portaban mal y, de ser así, cuáles eran las consecuencias. Tangental a tu punto, pero pensé que me ayudaría a tener una mentalidad de lo que estás tratando de hacer mejor.
@LindaJeanne Espero que los jóvenes aún sin educación se comporten mucho mal. No tiene sentido tener protocolos para ellos, ya que tienen que aprenderlos y aceptarlos primero para que los protocolos sean efectivos. Por lo tanto, creo que es posible sobrevivir a esta etapa teniendo protocolos que ordenen el comportamiento de los padres adultos. Cosas como, “no los dejen ir a ese lugar”, “mándenlos a la escuela”, “actúen así si su edad no se corresponde con el conocimiento esperado de los protocolos”.
Si desea eliminar la ley, debe eliminar la necesidad de la ley. En la respuesta vinculada, he discutido qué necesidades cumple esa ley y cómo podrían eliminarse: worldbuilding.stackexchange.com/a/39815/12297
@MichaelKarnerfors similar a mi respuesta aceptada con la diferencia de que esa respuesta propone dejar obsoleta la ley al final de un proceso de evolución social y la suya parece ir por un sistema bien diseñado que reduce al mínimo la necesidad/deseo de infringir la ley. Para un escenario de ciencia ficción, aunque sea un poco difícil de presentar de manera creíble, creo que el mío puede presentarse de tal manera que funcione. El tuyo también fue útil para mí, así que voté, gracias.

Respuestas (4)

En la evolución de cualquier sociedad (humana), hay dos fases en las que no hay ley, pero prevalece el orden.

1- Cuando la sociedad se encuentre en el menor estado de desarrollo y los individuos no estén de acuerdo en adherirse a ninguna autoridad central. Esta vez no hay ley, pero el orden está presente, ya que el desorden haría que los demás te mataran. Observe cómo se comporta una manada de leones. No tienen leyes escritas ni un sistema de juicio, pero aun así están coordinados y se adhieren a un sistema. Es decir, porque todos conocen su lugar y no seguir el sistema terminaría en tu muerte.

2- La segunda fase cuando no se requiere la ley, es cuando la evolución social es completa y el deseo de obtener más de lo que le corresponde, ya no existe. En estas circunstancias, no se requiere una autoridad central, porque no hay conflicto de intereses ni usurpación de las pertenencias de otras personas.

Cuando dices que tus colonos tienen protocolos , eso en realidad significa que tienen un conjunto de leyes. Las leyes no tienen que estar en forma escrita o formal. Las leyes sociales estuvieron activas miles de años antes de que cualquier país tuviera una constitución formal. Sustituir la palabra "protocolos" por "leyes" no cambia los significados de lo que se implica.

El escenario que ha presentado en su pregunta tiende a parecerse a la fase 1 del desarrollo social. Hay un fuerte deseo de usurpar los derechos, pero el usurpador teme las consecuencias de la acción y ese miedo le impide cometer el acto.

Así que las leyes siempre están ahí. Si la ley es una mera formalización entonces lo mejor que puedo hacer es pensar en diferentes leyes?
No. Tienes la opción de la segunda fase. Donde el desarrollo moral/social de la sociedad es completo. Si desea una respuesta basada en hechos concretos, hasta ahora nunca se ha alcanzado en ningún sistema social. En algunas tradiciones religiosas, hay instancias que insinúan que el desarrollo social/moral de los seguidores fue tan perfecto que felizmente se sacrificaron por los demás. Pero recuerda, esas son algunas anécdotas de efecto religioso , no social. En la práctica, el supremo desarrollo social es posible, pero no es posible alcanzarlo sin pasar por una fase con muchas leyes.
(Continuación del comentario anterior). Hay un buen ejemplo que me viene a la mente sobre esto. Cuando pones carbono bajo presión y temperatura muy altas durante mucho tiempo, se convierte en diamante. No puedes sostener un trozo de carbón y decir "Lo quiero en forma de diamante desde el principio". Eso no funcionará. Necesitas someter al carbón (y a la gente desordenada) a través del largo proceso de calor y presión (tiempos difíciles, leyes estrictas) para transformarlo en diamante (y la sociedad se convierte en una sociedad perfecta después de todo el proceso evolutivo).
No creo que la fase 2 pueda existir.
Lo hace. Solo que no a gran escala. En condiciones de alta presión, los lazos sociales pueden convertirse en diamantes. ¿Alguna vez escuchó o leyó acerca de los soldados en el frente de guerra que sacrifican sus vidas para salvar a sus camaradas?
Imagino que llegar a la fase 2 implica una población pequeña y controlable. Las condiciones de alta presión están presentes en este entorno, la colonia tiene tecnología futura, pero aún requiere una tripulación calificada para mantenerla en funcionamiento, no es lo mismo que la vida en la Tierra. Decir que la evolución social de los ciudadanos de la colonia llegó al siguiente nivel y por eso no necesitan que una autoridad central pueda funcionar. Algo así como que desarrollaron una empatía súper alta.
Sí. Supongo que sería algo así. Con una población alta, las desviaciones de la norma y la variación en los individuos se vuelven demasiado altas. Sí, una pequeña población que vive en condiciones de estrés tendría más probabilidades de alcanzar altos niveles de empatía.
La fase 2 no tiene mucho sentido: siempre habrá algo que alguien quiera y no pueda tener, de ahí que se necesiten leyes. El resto de la respuesta es buena, pero ese párrafo es simplemente no.
Depende de la comprensión que uno tenga de la evolución social y personal...
Sí, quiero ver el más allá, lo que creo que se puede hacer mirando a los ojos de alguien mientras muere. Lo bueno es que no hay leyes y el asesinato está bien.

Tomando el asunto de su pregunta, algunas dictaduras conservan el orden sin ley . Las personas que agitan el barco o desobedecen a la junta y sus secuaces son castigadas, sin tener en cuenta nada parecido al debido proceso.

En el texto de su pregunta, habló sobre una degradación percibida de la civilización. Espero que todos estemos de acuerdo en que la situación que describí anteriormente sería terrible, pero tal vez a los ciudadanos de la dictadura les han lavado el cerebro para que no vean un problema.

Sí. En última instancia, las leyes existen para proteger a las personas. El punto de las leyes es que si las sigues, entonces la sociedad tiene que protegerte. Una sociedad sin leyes solo sigue los caprichos de los poderosos.

Como otros han señalado, en su mayoría se trata de la semántica entre leyes y protocolos. Todos vivimos en sociedades con ciertas expectativas de comportamiento, incluso algunas sociedades tienen expectativas mutuamente excluyentes entre sí.

Las leyes son solo una versión más formalizada de muchas de estas expectativas que un órgano de gobierno puede hacer cumplir.

En cuanto a nunca castigar a alguien que no hace su trabajo, siempre tiene que haberlo. En cualquier grupo de personas siempre hay uno o dos que no se molestan en hacer su trabajo o simplemente lo mínimo necesario para salir adelante. Si no ven ningún problema negativo, asumirán que no es necesario o al menos no al nivel 'requerido'.

Como mínimo, cuando se descubra a estas personas, obtendrán algún tipo de ostracismo por poner en peligro a otros, y sus funciones probablemente se reasignarán a un puesto de trabajo mucho menos agradable y menos crítico.

Vivir según los 'protocolos' durante el tiempo suficiente también lo convertiría más en una religión, donde las personas no siempre saben 'por qué' hacen algo porque 'siempre lo hemos hecho de esta manera'.

Sobre el último párrafo, es lo mismo para las leyes, ¿no es así? Por lo general, nuestros textos de leyes tienen visibilidad pública, pero eso no significa que sepamos por qué fueron escritos y cuando alguien quiere etiquetar uno como obsoleto, siempre hay debate.
@HatoruHansou: ¡El debate es algo bueno! Significa pensar, como sociedad, sobre por qué existe la ley, los diversos efectos buenos/malos de la ley y cómo se comparan. Eso es algo que QUIERES que una sociedad esté pensando y debatiendo activamente, en lugar de aceptar ciegamente "la forma en que siempre ha sido".
@LindaJeanne También creo que el debate es bueno e inevitable, solo lo señalo. No es que me imaginase al colono nunca debatiendo. Creo que, después de leer todas las respuestas, he llegado a una forma de diferenciar mis protocolos de las leyes que tenemos en el mundo real. Las leyes son sobre lo que no debes hacer, ¿no es así? Eres libre de explorar posibilidades siempre y cuando no las rompas. Los protocolos son (principalmente) sobre lo que debe hacer y cómo. No quise dar a entender que el colono no puede modificarlos para adaptarse a nuevas situaciones, su sistema se rompería sin esa opción.

La situación histórica que más se acerca sería la "Libertad frisona" de los siglos XIV y XV.

El orden vino entonces principalmente a través de la cohesión cultural. No había un gobierno real o impuestos como tales: el mantenimiento de la infraestructura era una obligación de los terratenientes directamente, y aquellos terratenientes que no cumplieron con sus obligaciones fueron condenados al ostracismo.

Bueno que hay una situación histórica para estudiar.
Es interesante que el Xeer como "Libertad frisona" sea un sistema sin gobierno central pero con orden y cohesión sostenidos por fuertes costumbres y relaciones interpersonales.
¿Cómo eliminar la ley de la sociedad y seguir teniendo orden?
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