¿Existe un orden en los puestos de trabajo a medida que aumenta la población de un pueblo/pueblo? Inspirado pero no específicamente medieval

Quiero entender cómo el aumento de la población se traduce en el orden de la creación de diferentes puestos de trabajo. Un pueblo muy pequeño probablemente tenga un herrero, pero probablemente no tenga un vendedor de joyas.

Esencialmente, qué tan grande debe ser una aldea (principalmente agrícola) antes de tener un molinero, un curtidor, un panadero, un médico, una costurera, una tienda general, etc.

Siéntase libre de incluir otros trabajos que me haya perdido.

Sé que será diferente para diferentes pueblos debido a las diferentes necesidades, pero estoy buscando el promedio.

Por ejemplo) 5000 - vendedor de joyas

Los pueblos medievales no tenían panaderos, médicos, costureras y ciertamente no había tiendas generales en la época medieval. Las mujeres hacían los trabajos de panaderas y costureras. Los médicos solo estaban disponibles en los pueblos y ciudades grandes. La primera profesión especializada en un pueblo será un herrero (digamos, un herrero por cada 50 hogares). Los molinos no estaban unidos a las aldeas sino a las haciendas o ciudades feudales; un molino de agua razonablemente grande puede moler alrededor de 0,5 a 1,5 toneladas de grano por hora, por lo que puede calcular cuántos molinos necesita; en la AM real en buena tierra había un molino cada pocas millas.
Ah, y 5000 personas es una ciudad, no un pueblo. Al menos si por medieval te refieres a medieval europeo; puede haber pueblos medievales con 5000 personas en China. Y recordad que durante el MA en Europa los comerciantes vivían en las ciudades y acudían a las ferias que se organizaban periódicamente para vender sus mercancías; no había comerciantes permanentes en las aldeas.
Actualicé la pregunta para no especificar pueblos medievales. Solo quería una estimación aproximada de un asentamiento ficticio promedio.
La mejor manera de hacerlo es entender honestamente lo mejor que puedas cómo funciona el capitalismo. Luego comprenda la progresión histórica de la tecnología y la economía. ¡Mucho está vinculado geográficamente! una vez que comprenda esto, podrá hacer predicciones más precisas y personalizadas.
@AlexP Parece que tienes una buena respuesta allí.
Encontré otra lista que puede ser más precisa: archive.4plebs.org/dl/tg/image/1377/75/1377756655692.pdf páginas 30 y 31. Sin embargo, está hecho para una ciudad, así que no sé qué tan bien funciona. para un pequeño pueblo.

Respuestas (8)

Me parece que estás hablando de pueblos medievales tempranos que no están particularmente cerca de una ciudad, pero no lo dices claramente, así que siéntete libre de corregir mi suposición.

Las suposiciones básicas que veo en otras respuestas simplemente no son válidas para la vida medieval.

Algunos datos (sobre los pueblos medievales (es decir, 800-1400 AC), europeos, teniendo en cuenta que el norte, centro y sur de Europa eran muy diferentes y, a veces, la vida era muy diferente a solo unos kilómetros de distancia):

  • Moverse entre aldeas era difícil y peligroso; la mayoría de la gente no se movió mucho más de unos diez kilómetros en toda su vida (además de los de los diversos ejércitos).
  • El dinero no era común entre los aldeanos; el comercio principal fue el trueque, incluso después del final de la Edad Media.
  • Las herramientas eran valoradas y apreciadas y, como tales, eran cuidadas y, a menudo, superaban la vida útil del propietario y se convertían en reliquias familiares. Era costumbre quemar casas cuando necesitaban ser reconstruidas; eso era recuperar los clavos usados.
  • El trabajo principal de los herreros era construir herraduras, que eran fáciles de perder, pero eso no ocurría en las aldeas donde los caballos eran casi inexistentes y los burros estaban descalzos.
  • El límite para el crecimiento de la población era la escasez de alimentos y los aldeanos siempre estaban al borde de la inanición.
  • Los aldeanos comían lo que cultivaban, casi no se comerciaba con alimentos.
  • Se intercambiaban herramientas, especialmente si la aldea no tenía un herrero residente, como sucedía a menudo. Los herreros generalmente estaban en los burgos, no en las aldeas (la diferencia es que un burgo está cerca de un castillo de algún tipo y, por lo tanto, se solicitó herraduras, armas, armaduras, etc.).
  • Los primeros artesanos del pueblo serían molinero y panadero, que también actuarían como puesto comercial.
  • Un giro especial en los asentamientos más grandes, especialmente en el norte de Europa, fue la necesidad de un cervecero; La razón de esto se da por las condiciones higiénicas, el agua no era segura para beber, por lo que incluso los recién nacidos bebían cerveza (tienen un grado bajo especial para el uso diario) porque estaba hervida en primer lugar y el alcohol que contenía evitaba demasiada contaminación bacteriana) ; los pueblos más pequeños normalmente tenían menos problemas.
  • Lo que venía a continuación dependía en gran medida de lo que había alrededor de la aldea: si el siguiente tenía un herrero, no era probable que viniera, OTOH, lo que fuera difícil de obtener, tendría una razón para hacerlo.
  • La iglesia y el cura estaban en casi cualquier pueblo; sacerdote enseñaría todo lo que pudiera a los niños, mientras se aseguraba de que crecieran en el temor de Dios.
  • Los monasterios eran principalmente unidades productivas, generalmente con conocimientos y "tecnología" muy superiores a los pueblos de los alrededores.
  • Los artesanos y el comercio (trueque) se concentraron en monasterios y burgos.
  • Allí se encontraban también tejedores (se hacía hilado en casi todas las casas).
  • Solo en los burgs encontrarías carpinteros y albañiles a tiempo completo, en cualquier otro lugar los vecinos echarían una mano según fuera necesario.
  • Los médicos no existían; las ancianas ayudarían en los partos y algunas de ellas conocerían un poco de pociones y dolencias a base de hierbas (arriesgándose a veces a ser quemadas en la hoguera); muchos monasterios conservaron algunos conocimientos médicos.

Por favor, aclare mejor en qué período/ubicación está interesado.

"El agua no era segura para beber, por lo que incluso los recién nacidos bebían cerveza (tienen un grado bajo especial para el uso diario) porque estaba hervida en primer lugar y el alcohol que contenía evitaba demasiada contaminación bacteriana)". Esto es objetivamente falso por cierto. . El agua no solo era muy segura para beber (existirían asentamientos alrededor de cuerpos de agua saludables como pozos alimentados por manantiales o excavados o manantiales naturales), sino que el alcohol no hace casi nada para limpiar el agua, incluso si se trata de cerveza con alto contenido de alcohol. El agua sucia es agua sucia, y las personas (al igual que los animales) saben que no deben beber agua envenenada.
@ Carter81: esto depende en gran medida de dónde y cuándo. En gran parte de Europa, durante siglos muy largos en la Edad Media, las ciudades eran lugares MUY insalubres y tanto que podían mantener estable la población solo debido a un flujo constante del campo circundante. Eche un vistazo a lo que era Edimburgo (como ejemplo) alrededor del año 1000. Espere sorpresas.
No importaba dónde y cuándo. Los seres humanos, incluso en la antigüedad, no andaban borrachos las 24 horas del día, los 7 días de la semana. También esto es ciencia objetiva. El alcohol, especialmente muy diluido como sugiere el mito, en realidad no purifica el agua. El alto contenido de alcohol ni siquiera purifica el agua como pensarías. Solo estás bebiendo una versión alcohólica de la misma agua sucia. No está purificado ni significativamente más limpio. Todo esto es un mito. Solo investiga un poco sobre este mito. Las ciudades tampoco eran tan sucias como crees. Eso nuevamente es principalmente un mito. Haz tu investigación.
Por cierto, incluso si su argumento no es que siempre estaban borrachos o que siempre bebían cerveza aguada, todavía está 100% equivocado. El agua era abundante, limpia y la pieza central de una ciudad. Si el pozo estuviera envenenado o sucio, todo el pueblo tendría un gran problema y el 100% del pueblo inmediatamente comenzaría a solucionar ese problema, o el pueblo sería abandonado porque sería inhabitable. Ninguna cantidad de vino o cerveza podría cambiar eso. También se utilizó cerveza/vino como agente aromatizante, NO como disolvente de purificación. Los humanos no beben agua envenenada, saben que no deben hacerlo porque tiene un sabor desagradable.

Depende totalmente del contexto.

"Cada pueblo será diferente": a pesar de que usted mismo reconoce este hecho, es cierto, y quizás más de lo que cree.

La gente formará cualquier trabajo para el que haya oferta y demanda y del que se pueda obtener una ganancia, suponiendo que se aplique un capitalismo en gran medida sin restricciones. Si hay un mercado para la venta de joyas, por ejemplo, alguien llenará ese vacío tan pronto como se dé cuenta y tomará la iniciativa. Esto podría suceder ya sea que haya 100, 1,000 o 1,000,000 de ciudadanos.

No hay forma de saber un promedio verdadero; para hacerlo, necesitaríamos registros históricos precisos del crecimiento de los pequeños pueblos a lo largo de la historia. Ese tipo de datos estadísticos extensos y precisos simplemente se ha perdido en la historia.

Esta es una especie de no-respuesta. "Realmente no podemos saberlo" o "depende" está bien decirlo, pero solo mientras haya alguna guía tangible. ("La oferta y la demanda", si bien es cierto, no le da una ventaja a una persona en esto). Incluso puede asumir algunas cosas, como "autosuficiencia", para que pueda decir cosas como "un agricultor apoya a tanta gente, un herrero sostiene a tantos granjeros, un molinero sostiene a tantos granjeros, etc.” Si bien no tenemos números exactos, he visto muchas aproximaciones razonables.

Calificaré esto como una especie de No respuesta, pero más como una guía.

Siga la jerarquía de necesidades de Maslow como modelo y combínelo con la especialización.

Como se ha dicho, es probable que la mayoría de las comunidades tengan un herrero o un herrador y un grupo de granjeros. Llámalo 50 personas por pueblo. Diría que alrededor de ese tiempo obtendrá una posada, según la proximidad a una carretera o vía fluvial navegable. El agua que fluye traerá un molino. Sospecho que esto podría suceder alrededor de 75 personas.

Ahora llegamos a la jerarquía de Maslow. Lo anterior es una suposición en qué punto debe comenzar una mayor especialización. Lo primero que quieren los individuos, y por extensión la comunidad, es proveer lo fisiológico. Comida, vivienda, etc. Para cuando obtenga la especialización y las necesidades puramente físicas se cumplan y superen, tal vez con 75 personas, puede obtener una mayor especialización con artesanos adicionales. Carpinteros, Carpinteros, Ceramistas, etc. Esto representa la fase de seguridad. Tienes suficiente, es hora de asegurarte de que este estado de cosas continúe. Ahora está en posición de vender el excedente, pero si está vendiendo, necesita que la gente compre. Tienes que atraerlos asegurándote de que haya más de una forma de llegar a la posada. Vías fluviales, tal vez construir carreteras a otros lugares. Eso podría ser alrededor de 150 personas. A medida que el pueblo crece, van a surgir oportunidades para una mayor especialización. Si asume un herrero por cada 50 personas, a las 150 personas puede obtener un herrero Y un herrador Y un armero. Eso se encarga de las herramientas, las herraduras y las cosas afiladas. Tome algunos de los aprendices de orfebres y luego podría obtener un platero del grupo. Esto te lanza al orgullo cívico, o la fase de Amor y Pertenencia.

Solo recuerda que cada especialización se suma al excedente y tendrá un propósito basado en la ubicación y los recursos naturales locales. Mucho hierro podría significar herreros adicionales. Tierra fértil podría significar un centro agrícola. El transporte de Esay podría brindarle los medios para comenzar un bazar.

Solo usa un poco de lógica.

La densidad de población por sí sola no conduce a la especialización, tomemos por ejemplo los barrios marginales. Tiene que haber un excedente de algo y una innovación para gastarlo.
@anon cierto, de ahí los calificadores sobre especialización en necesidades en lugar de población. La población es una variable independiente. Los barrios marginales siempre parecen surgir después, en lugar de durante el crecimiento inicial de una ciudad.

A medida que aumenta la población se produce la especialización. Entonces todo lo que necesita y luego quiere la gente pasa de ser hecho por uno mismo, a ser provisto por un especialista (herrero, panadero, carnicero, etc.) Entonces pagaría un carnicero por mi carne y un panadero por mi pan porque mi tiempo sería más adecuado hacer herraduras. Cuanto mayor es la población, más especialización, producción y riqueza se crea.

sin fuentes, solo un MBA en Economía y Finanzas

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Recursos y Comercio

Todo se reduce a los recursos que tiene un pueblo y lo bien que esto se traduce en el comercio con otros comerciantes o pueblos.

Un ejemplo real sería Venezuela, tienen un recurso "Petróleo", y lo venden a otros lugares a cambio de sus productos, servicios y dinero. Puedes ver el efecto en una economía cuando este precio cambia, tienen millones de habitantes pero eso no es lo que genera empleos, la demanda existe pero no tienen los medios para adquirirla, es una buena economía lo que produce empleos. .

Su ciudad conseguiría un joyero si hay suficiente dinero en su economía local, para pagarle a un comerciante para que traiga las piedras, las corte y las coloque en una tienda y para que la gente venga a pagarlas.

Para ayudarlo a comprender mejor cómo funciona esto:

¡SIGUE EL DINERO!

Cuanta más moneda/producto genere un lugar, más posibilidades tendrá de diversificarse.

Digamos que tenemos un pueblo productor de trigo;

Hacemos mucho trigo, pero dedicamos mucho tiempo a machacarlo a mano.

el chico al azar A inventa un molino y puede moler mucho trigo, liberando tiempo para los granjeros.

El chico al azar A gana mucho dinero de esta manera y quiere complacer a su esposa con joyería fina.

Se da cuenta de que el tipo B al azar hace joyería fina, por lo que le paga en moneda o trigo para que le haga joyería fina a su esposa.

Las damas del pueblo están celosas de las joyas finas de las esposas y exigen que sus maridos también les compren joyas finas.

El ciclo sigue y sigue hasta que tenemos facebook.

Oh, ¿cómo se traduce esto en promedio?
básicamente es un ciclo de producción, consumismo e invención. Donde el exceso en un lugar conduce a la transferencia al siguiente, lo que hace que la rueda gire
"Sigue el dinero" sería incómodo en un pueblo medieval, dado que en general nadie tenía dinero...
En el pueblo medieval, el gobernante local permitiría a los campesinos usar solo su molino y pagar por el uso. El tipo aleatorio A será colgado.
Gracias por continuar con el escenario: ahora tenemos un gobernante local que toma todo el dinero y reprime la innovación matando al innovador y diciendo efectivamente "la innovación hará que te maten". Así, el progreso se detiene. Al igual que lo hizo en la edad medieval y por qué duraron tanto. Así que podría decirse que una vez que una comunidad alcanza cierta rentabilidad, será asfixiada por una dictadura, por lo que su resultado es su pueblo medieval con un molino, un herrero y granjeros detenidos en ese peldaño.
El gobernante local no "tomó todo el dinero y reprimió la innovación". Simplemente no había dinero . El gobernante local proporcionaba las funciones básicas del estado en una situación en la que no había un estado efectivo: proporcionaba seguridad, justicia y gestión de recursos. El feudalismo no se inventó para risas y risitas; fue la única estructura que permitió sobrevivir a un pequeño número de personas cuando cayó la civilización clásica. La gente no perdió solo la tecnología y la cultura clásicas: perdió toda la estructura de la sociedad y la economía, y tuvo que organizarse en pequeñas unidades autárquicas.
^Tal es la justificación de todo buen dictador. El dinero siempre está en alguna parte, cambia de valor e incluso de forma, pero siempre está en alguna parte. Todo lo que una moneda es al final del día es una representación teórica del tiempo de una persona. Esta es la razón por la cual un trabajo que muchas personas pueden hacer paga menos que un trabajo que pocas personas pueden hacer. Es por eso que el oro en el suelo no tiene valor hasta que se extrae y procesa. Si el gobernante local hubiera invertido ese dinero en infraestructura o educación, quizás el renacimiento hubiera ocurrido más rápido.

Para el aumento de la población esto es una función del tamaño del mercado . Cuando solo hay unas pocas docenas de personas, es probable que no pueda ganarse la vida como herrero, panadero o joyero. Necesitas cazar, recolectar, pescar, cultivar o lo que sea, y estas ocupaciones no existen: la gente hace su propia herrería, o compra cosas de vendedores ambulantes, o va a una ciudad más grande, o todas esas cosas.

Ellos hacen su propia molienda y horneado: por ejemplo, he visto presentaciones de diapositivas que detallan cómo usar piedras para moler su propio trigo a mano. He visto mesas caseras con pedales para tirar tu propia cerámica o hacer girar una muela.

La especialización se produce por dos (y generalmente tres) razones esenciales: en primer lugar, que la práctica prolongada o la experiencia mejoran el producto o el resultado. En segundo lugar, que haya suficiente demanda del producto para que una persona pueda permanecer ocupada haciéndolo todo el día. En tercer lugar, que otros estén dispuestos a pagar o intercambiar lo suficiente por el producto (o servicio, como un veterinario o un localizador de pozos de agua) en el que el médico está mejor que antes de convertirse en especialista. Para un ejemplo de este tercer requisito IRL, en Estados Unidos: la práctica mejora la maestría musical, claramente hay una demanda de música y una voluntad de pagar algo por ella, pero la gran mayoría de los músicos podrían ganar más dinero como camioneros o repartiendo pizza.

Este sitio web tiene la siguiente lista. Estos son el número de personas que se necesitan para apoyar un solo negocio; por ejemplo se necesitan 150 personas para mantener a un zapatero, entonces un pueblo de 450 habitantes tendrá 3 zapateros. Los autores agregan que el número puede variar hasta en un 60% en cualquier dirección.

  • Zapateros 150

  • peleteros 250

  • sirvientas 250

  • Sastres 250

  • Barberos 350

  • Joyeros 400

  • Tabernas/Restaurantes 400

  • Ropa vieja 400

  • Pasteleros 500

  • Masones 500

  • Carpinteros 550

  • Tejedores 600

  • Candelabros 700

  • Mercer 700

  • Cooper 700

  • Panaderos 800

  • Aguadores 850

  • Vainas 850

  • Vino-vendedores 900

  • Sombrereros 950

  • Guarnicioneros 1.000

  • Carniceros de pollo 1,000

  • Monederos 1.100

  • Vendedores de madera 2.400

  • Tiendas de magia 2.800

  • Encuadernadores 3.000

  • Carniceros 1.200

  • Pescaderías 1.200

  • Vendedores de cerveza 1.400

  • Fabricantes de hebillas 1400

  • Yeseros 1.400

  • Comerciantes de especias 1400

  • Herreros 1.500

  • Pintores 1.500

  • Médicos 1.700

  • Techadores 1.800

  • Cerrajeros 1.900

  • Bañistas 1.900

  • Cordeleros 1.900

  • Posadas 2,000

  • Curtidores 2.000

  • Copistas 2.000

  • Escultores 2.000

  • Fabricantes de alfombras 2,000

  • Fabricantes de arneses 2.000

  • Gradas 2.100

  • Comerciantes de heno 2,300

  • Cuchilleros 2.300

  • Fabricantes de guantes 2.400

  • Talladores de madera 2.400

  • Libreros 6.300

  • Iluminadores 3.900

Cuestiono la lógica detrás de esta lista, dice 900 para los productores de vino y 1400 para los vendedores de cerveza. La cerveza/cerveza era la bebida preferida en la época medieval, ya que tomar 900 personas para llegar a 1 persona en el comercio cervecero es incorrecto. La evidencia arqueológica reciente de "Göbekli Tepe", 9000 aC, sugiere que la elaboración de cerveza es la segunda industria del agrarismo. Incluso en los pequeños pueblos europeos siempre hay algún cervecero ancestral de algún tipo sin importar el tamaño.
Disculpe... ¿"tiendas de magia"? ¿En qué se basa exactamente esa lista?
@anon Bueno, no hice la lista, pero parece estar basada en fuentes históricas. La cerveza era muy común en la Edad Media pero (según mi rápida investigación) la producían principalmente las mujeres en casa; Supongo que la cifra de 1400 es para talleres profesionales.
Esta lista podría ser lo que estaba buscando OP, pero no tiene nada que ver con datos históricos. Basta con mirar las primeras entradas para estar seguro: ¡tienes 5 zapateros para cada panadero! (por no hablar de las "sirvientas" por ser una de las más solicitadas). Esta lista es para la creación de juegos y se trata de cuántas personas se necesitan para mantener una determinada actividad, no de qué población impulsaría el inicio de dicha actividad. Estoy fuertemente tentado a votar negativamente, pero me abstendré ya que a OP parece gustarle los números. ;)
@Miech El autor afirma que "se tomó (en su mayoría) de la lista de impuestos de París en 1292 y se comparó con otras fuentes". El artículo está destinado a ayudar a los GM (para juegos de rol de lápiz y papel), así que supongo que el número de Magic Shops es una estimación del autor. Por lo que vale, especifica "La "Tienda Mágica" significa una tienda donde los magos pueden comprar ingredientes para hechizos, papel de pergamino y similares, no un lugar para comprar espadas mágicas en el estante".
El OP dijo "medieval" que especifica un contexto histórico. Pero qué diablos, ¿por qué dejar que la lógica nuble proporcione libremente números aleatorios? Además, si esto se basó en datos fiscales de París de 1292, me gustaría señalar que esa era una ciudad que envidiaba a todo el mundo medieval. Completamente atípico de cualquier otro asentamiento medieval.
@anon Tienes razón acerca de que el contexto es importante. He actualizado la pregunta para no especificar asentamientos "medievales", sino un mundo ficticio inspirado en asentamientos "medievales". Como estos números provienen del París atípico, ¿qué números representarían con mayor precisión el pueblo promedio ? Sé que la desviación estándar puede ser grande, pero quiero comenzar con algunos números y cambiarlos como mejor me parezca.
Añadiendo al comentario de @anon. Esta fuente podría ser precisa en el sentido de que en una ciudad grande, rica e imán para las casas nobles como París, bien podría ser que hubiera más sirvientas que panaderos, pero esto no significa que un pueblo que cuenta con 150 almas tendría una doncella, pero ¡tienes que esperar hasta que la población crezca a 800 para conseguir un panadero! Quien compiló esa lista no entendió por completo los problemas (y el que respondió lo siguió a ciegas). Recomiendo encarecidamente a OP que tome esto "con un grano de sal". Esto es como tomar un hospital como referencia y descubrir que los sastres no están representados, ¡las enfermeras son mayoría!
@Miech Del artículo vinculado: "La 'Tienda Mágica' significa una tienda donde los magos pueden comprar ingredientes de hechizos, papel de pergamino y similares". El análogo del mundo real podría ser Michaels, JoAnn, Hobby Lobby u otra tienda de artículos para manualidades.
Pero, ¿cuántos afinadores de pianos hay en este pueblo? ;)