Basado en Lucas 3:22 y 1:39-41, Génesis 1:2, el 'Espíritu Santo' ya estaba aquí, entonces, ¿de quién habla Juan 16:7, 16:13-14, Juan 14:26?

He visto algunas preguntas similares, sin embargo, esto es ligeramente diferente. Los pasajes en Juan no pueden estar refiriéndose al 'Espíritu Santo' como ya estaba aquí, Jesús en Juan está hablando de alguien que vendrá después de él.

Luke 3:22 2 y descendió sobre él el Espíritu Santo en forma corporal, como paloma. Y vino una voz del cielo:

Lucas capítulo 1 versículos 39-41: Y levantándose María en aquellos días, se fue de prisa al monte, a una ciudad de Judá; Y entró en casa de Zacarías y saludó a Isabel. Y sucedió que cuando Isabel oyó el saludo de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabeth fue llena del Espíritu Santo.

(Génesis 1:2) – desde el principio de los tiempos - 1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, las tinieblas cubrían la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre las aguas.

"Pero yo os digo la verdad, os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Paráclito (abogado) no vendría a vosotros; pero si me fuere, os lo enviaré". Juan 16:7 también Juan 16:12-14 y varios otros pasajes.

Jesús también se menciona como parakletos 1 Juan 2:1 Jesús es un parakletos (abogado), sirviendo como un intercesor celestial con el Padre.

"Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Paracleto, ["Paracleto" (Parakletos, Abogado, Consolador, Ayudador)] para que esté con vosotros en el siglo (venidero)". Juan 14:16

Juan 1:20-24 20 No rehusó confesar, sino que declaró abiertamente: “Yo no soy el Cristo”. 21“Entonces, ¿quién es usted?” preguntaron. “¿Eres Elías?” Él dijo: “No lo soy”. "¿Eres el Profeta?" 22 Entonces ellos le dijeron: ¿Quién eres? Necesitamos una respuesta para los que nos enviaron. ¿Qué dices de ti? 23Juan respondió con las palabras del profeta Isaías: "Yo soy la voz del que clama en el desierto: 'Enderezad el camino al Señor'". 24Entonces los fariseos que habían sido enviados 25le preguntaron: "¿Entonces por qué bautizas si no eres el Cristo, ni Elías, ni el profeta?”… "2 Pedro 1:21" - Porque la profecía nunca tuvo su origen en la voluntad humana, sino que los profetas, siendo humanos, hablaron de parte de Dios siendo llevados por El espíritu santo; “Juan 15:26" - Cuando venga el Abogado, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad que procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí”. “Efesios 4:30" - Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención. “Hechos 4:31" - Después que oraron, el lugar donde estaban reunidos tembló. Y todos fueron llenos del Espíritu Santo y hablaban con denuedo la palabra de Dios. "Juan 16:13" Pero cuando venga el Espíritu de la verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará de sí mismo; pero todo lo que oiga, eso hablará, y os hará saber las cosas por venir.” Juan capítulo 16: versículos 7-8: “Sin embargo, os digo la verdad; os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros, pero si me fuera, os lo enviaría.

Esta pregunta debe migrarse a Biblical Hermeneutics SX

Respuestas (2)

Bienvenido al cristianismo de Stack Exchange. Disfruta tu estancia con nosotros.

El espíritu santo. junto con el Padre y el Hijo, posee todos los atributos de Dios. Él, como ellos, es omnisciente, omnipresente, omnipotente, inmutable y mucho más.

Sin embargo, al igual que con el Hijo, el papel del Espíritu Santo en la historia de la salvación ha cambiado. Él no ha cambiado, pero su papel cambió, desde que Dios decidió involucrarse en los asuntos de sus criaturas, particularmente de la especie humana, que lleva su imagen. Eso es porque antes de la obra creativa de Dios, no existía tal cosa como la historia. El plan de salvación de Dios existió desde la eternidad en los eternos consejos de Dios.

Una vez que el Dios infinito y eterno eligió realizar el plan de salvación (que en la mente de Dios era un hecho consumado ), se identificó con sus criaturas en su finitud y su historia en el tiempo, desde el principio hasta el final, desde

"En el principio Dios" (Génesis 1:1)

a

“un cielo nuevo y una tierra nueva” (Apocalipsis 21:1);

de un reino eterno que apareció en el tiempo a un reino que se extenderá a la eternidad; cuando

"los reinos de este mundo se han convertido en el reino de nuestro Señor y de su Cristo, y él reinará por los siglos de los siglos" (Apocalipsis 11:15).

Todo esto para decir que los cristianos no deberían sorprenderse de que la participación del Espíritu Santo en el desarrollo del plan de salvación de Dios sea un poco misteriosa.

Antes de su llegada al poder el día de Pentecostés, cuando

De repente vino del cielo un sonido como de un viento recio que soplaba y llenó toda la casa donde estaban sentados [, y v]ieron lo que parecían lenguas de fuego que se separaban y se posaban sobre cada uno de ellos [, y un Todos ellos fueron llenos del Espíritu Santo y comenzaron a hablar en otras lenguas según el Espíritu les permitía (Hechos 2:2-4),

la presencia y el poder del Espíritu Santo se manifestaron principalmente a través de unos pocos elegidos que fueron temporalmente guiados y llenos por el Espíritu principalmente en sus roles como profetas, sacerdotes y reyes. Además, a través de un grupo aún menor en número, el Espíritu de Dios exhaló la eterna palabra escrita de Dios (ver 2 Pedro 1:20-21 y 2 Timoteo 3:16).

Solo con la venida del Espíritu Santo en el día de Pentecostés, vino a morar en los elegidos de Dios para siempre. Hasta ahora, el Espíritu descendía sobre las personas de manera intermitente para lograr lo que no podían lograr con sus propias fuerzas.

A menudo, esa manifestación del Espíritu Santo involucraba milagros: desde hacer que un burro pudiera hablar (Números 22:18), hasta resucitar a personas de entre los muertos (p. ej., 1 Reyes 17:17 en adelante); desde proclamar la palabra de Dios con exactitud (p. ej., 1 Reyes 17:14--"así dice el Señor"), hasta predecir la palabra de Dios con exquisito detalle (p. ej., Isaías 7:14; 9:6; y 53:1 en adelante). .)

Con su venida en Pentecostés, los verdaderos creyentes en Jesucristo fueron regenerados y luego bautizados en el cuerpo de Cristo (ver Tito 3:4b-7). Jesús predijo este fenómeno recurrente a sus discípulos durante la Semana de la Pasión como una forma de prepararlos para su inminente, aunque temporal, partida de la Tierra (Juan 14 y 16, passim).

En conclusión, la personalidad del Espíritu Santo ha sido y será la misma desde la eternidad pasada hasta la eternidad futura. Al ayudar a realizar la voluntad de Dios, adaptó su metodología a las situaciones temporales, pero siempre según una teología inmutable . Durante siglos, los cristianos han seguido el ejemplo del Espíritu Santo a medida que son guiados por él a cambiar y adaptar su metodología para realizar la obra del reino de Dios aquí en la tierra. Sin embargo, también necesitan, independientemente de los métodos, estar de acuerdo con la meta del Espíritu Santo de magnificar la persona y la obra de su Dios y Salvador, Jesucristo, para la gloria de Dios (p. ej., Juan 16:15).

(+1). Muy edificante. Su trabajo apreciado.
@NigelJ: ¡Gracias por el aliento, Nigel! Don
Estoy de acuerdo con NigelJ: @rhetorician ha hecho un gran trabajo aquí.
@rhetorician gracias por su respuesta detallada, se ha tomado nota del contenido. Sin embargo, esto no responde realmente a la pregunta. El Espíritu Santo ha estado aquí desde el principio, Juan 16:7 y otros hablan de alguien que vendrá. También dice Paráclito/abogado/consolador/ayudante una persona no el Espíritu Santo. El espíritu será dado al abogado. Lucas y Génesis 1:2 – claramente el Espíritu Santo/espíritu de Dios ya está aquí desde el principio y mientras Jesús está aquí, no alguien por venir. Tus citas reafirman que el espíritu santo ya estuvo aquí. continuar...
No hay problema con el Espíritu Santo - Hechos 2:2-4, 2 Pedro 1:20-21 y 2 Timoteo 3:16 y otros solo confirman que el Espíritu Santo ya está presente y algunos son guiados/dados por el espíritu santo. Esto es precisamente lo que Jesús parece estar diciendo en Juan, que el espíritu será dado a un abogado por venir. Esto también encaja con Juan 1: 20-24 'tú eres ese profeta' agregado al cuerpo. Juan 16:7 dice claramente 'el ayudador está por venir', hablando de un abogado/persona espíritu santo ya aquí y parte integral de Dios/Jesús/hijo del hombre.
@Dottard: sí, podría ser mejor moverlo a la Hermenéutica bíblica; no estoy seguro de cómo hacerlo.
@anothertheory Creo que estás leyendo demasiado en el texto. Nada se dice acerca de que el espíritu sea dado a otro (singular). El espíritu vendría a morar en todos los que tienen fe en el Mesías y creen. Esto sería para que tuvieran la sabiduría, el conocimiento y el poder que Jesús había hecho (y más). Seguro que el Espíritu llenaría a las personas para propósitos específicos, pero esto se convertiría en una morada permanente después del evento de Pentecostés, por lo tanto, el Espíritu vendrá a morar. Ningún escritor de los Evangelios (o Jesús) dijo que el Espíritu no estaba ya "aquí", simplemente que aún no estaba aquí de manera "permanente".
@Herkfixer: Gracias por sus comentarios. Si en mi respuesta di la impresión de que creía que el Espíritu (es decir, el Espíritu Santo) se le dio simplemente a "otro (singular)", sus palabras, no fue mi intención. Estoy de acuerdo contigo en que después de Pentecostés, el Espíritu Santo vino a morar en los creyentes de forma permanente. Así como nosotros los cristianos podemos contristar al Espíritu Santo y podemos apagar el Espíritu Santo, así también podemos caminar POR el Espíritu, y ser LLENOS del Espíritu. En cada caso, el Espíritu reside en nosotros y no va y viene de manera impredecible.
@rhetorician Lo siento, no, estaba comentando al OP, no a tu publicación. Su publicación fue precisa y sucinta.

Gracias por su pregunta. Al buscar una respuesta, aprendí algunas cosas bastante interesantes. Por ejemplo, aprendí que en las Escrituras a las que se hace referencia había dos consoladores separados. El primero es el Cristo reencarnado y el otro el Espíritu Santo. En los siguientes párrafos hago referencia a las Escrituras que me llevan a esa conclusión.

Juan 14:16 al 20 Y yo rogaré al Padre , y os dará otro Consolador , para que esté con vosotros para siempre ; Incluso el Espíritu de la verdad; a quien el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce ; pero vosotros le conocéis; porque mora con vosotros, y estará en vosotros . No te dejaré sin consuelo: vendré a ti . Juan 14:19 Aún un poquito, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veis: porque yo vivo, vosotros también viviréis. En aquel día sabréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.

Aquí vemos que Jesús se refiere a sí mismo después de haber vencido a la muerte sacrificándose como hijo del hombre (o su cuerpo humano) como sacrificio por los pecados del mundo. Todo pecado para siempre. Vemos aquí que Jesús planea orar al padre para que envíe otro consolador. Él describe a este otro consolador como el Espíritu de verdad . Él identifica además a este otro consolador como lo conocéis; porque mora con vosotros, y estará en vosotros (ahora que les ha dado la verdad, es parte de ellos para siempre). esto se elabora más en la siguiente Escritura.

Juan 10:36 al 38 Decid vosotros de aquel a quien el Padre santificó y envió al mundo: Tú blasfemas; porque dije, soy el Hijo de Dios? Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis. Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en él.

Él explica además en:

Juan 14:19 y 20 De aquí a poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veis: porque yo vivo, vosotros también viviréis. En aquel día sabréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.

Aquí nos dice que en la Eternidad nuestro espíritu se combinará con el suyo.

Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Este consolador, a diferencia del Espíritu de verdad, cumple una misión diferente. Su función es educar y hacer que recuerden las cosas que Jesús les enseñó mientras estaban aquí en la Tierra.

Estas son mis conclusiones del estudio cuidadoso de esas escrituras y en referencia a algunos de mis materiales de referencia, como David Guzik, FBMeyer y otros.

Gracias por su respuesta detallada y su esfuerzo y el de retórico, muy apreciado. Parece que hay un problema sobre la interpretación de 'Espíritu Santo', 'espíritu de verdad' y 'consolador'. Por la forma en que lo leo, 'espíritu santo' y 'espíritu de verdad' es algo que se le da a alguien para ir hacia Dios (verdad, fuerza, creencia) que ha estado allí desde el principio y consolador una persona / profeta enviado a quien se le dará el 'espíritu de la verdad'. 'Vendrá después' y 'no vendrá hasta que yo me vaya' se refieren claramente a alguien que no es Jesús. continuar...
Un consolador como una persona con el espíritu de la verdad. Hay muchos más versos, pero pocos; Hechos 5:32 Nosotros somos testigos de estas cosas, y también lo es el Espíritu Santo, que Dios ha dado a los que le obedecen. ver también añadido al cuerpo - 2 Pedro 1:21; Juan 15:26; Efesios 4:30; Hechos 4:31; Juan 16:13. Juan 16:7-8
debería haber agregado @BYE - parece que no me deja agregar @ al principio
@otra teoría: eso se debe a que cualquier comentario que publique a una persona que haya respondido su pregunta automáticamente será visto por la misma persona. He agregado @ aquí para garantizar que el comentario se marque en su bandeja de entrada de C.Stack. ¡Buena pregunta, adiós!
@lesley, muchas gracias, no estaba seguro de si estaba agregando muchos versos, ya que hay tantos.
@otra teoría, como se indicó en mi respuesta, mi opinión sobre dos espíritus diferentes se basa principalmente en que Jesús dijo que le pediría al padre que enviara otro espíritu, lo cual es una solicitud y su declaración de que el padre enviaría el Espíritu Santo , que es más una declaración de hecho. Por supuesto que estoy expresando mi opinión y no digo que sea un hecho, hay mucho que no sé acerca de la Biblia y es por eso que sigo estudiándola. de nuevo gracias por tu pregunta. Las opiniones disidentes son muy apreciadas.
@anothertheory "Un consolador como persona con el espíritu de la verdad". Esto es correcto. Jesús es una persona humana ungida por el Espíritu Santo, el Espíritu de la Verdad, y se convirtió en el Abogado. Entonces el "otro Abogado" es también una persona humana que recibió la unción como Jesús para convertirse en el "otro Abogado".
@BYE, no creo que nunca dejemos de aprender jajaja. Si el 'espíritu santo' fuera algo diferente a lo que dije anteriormente, entonces el espíritu de la verdad y el consolador tendría que ser otro que el espíritu santo o Jesús, ya que habla de 'venir después': el espíritu santo desde el principio y Jesús ya estaba allí.
@otra teoría No confundas al Jesús humano con el Espíritu eterno Jesús. El Jesús humano fue sacrificado por nuestros pecados. > Juan 20:17 Jesús le dice: No me toques; porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre, y a vuestro Padre; y a mi Dios, y a vuestro Dios. y aún más tarde ese mismo día: > Juan 20:27 (Entonces dijo a Tomás: Acerca aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente . continuado
Algo sucedió entre la mañana y esa noche. Ese fue Jesús ascendiendo al padre y sacrificando su cuerpo humano por nuestros pecados. Los espíritus no mueren, solo los humanos lo hacen. Recuerde que Jesús le dijo a sus seguidores '> Juan 14:6 Jesús le dice: Yo soy el camino, **la verdad* y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí***. Entiendo que el Espíritu de verdad es el Jesús eterno.
@BYE: no recuerdo ningún lugar en el que Jesús diga que tiene un espíritu externo. Juan 20:17 - no me toques es espíritu o no - ¿por qué no tocar? emitir interpretación de espíritu y espíritu santo. Sin embargo, ascender y espíritu son 2 cosas diferentes - si Jesús resucitó entonces sería espiritizado - Vulgata latina Lucas 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que soy yo mismo; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo . continuar...
Además, no necesita comer, ya que dices que no puede volver a morir. 40 Y cuando hubo dicho esto, les mostró las manos y los pies. 41 Pero no creyendo ellos todavía, y maravillados de gozo, dijo: ¿Tenéis algo de comer? 42 Y le ofrecieron un trozo de pescado asado y un panal de miel. ¿Por qué comer si eres un espíritu? Ascender es subir a Dios/cielo, no hacerte un espíritu.
@anothertheory nuevamente, está leyendo demasiado en pasajes singulares y no está considerando el contexto más amplio. En Juan 14:26, Jesús llama específicamente al Consolador, el Espíritu Santo. No dice que el Consolador recibirá el Espíritu Santo. Dice específcamente que el "Consolador, (es decir) el Espíritu Santo, será enviado por Dios" con este fin "para enseñaros todas las cosas y recordaros todo lo que os he dicho". Ninguno de los versículos que mencionaste se acerca a llamar consolador a una persona que TIENE el Espíritu Santo.
@anothertheory En todo caso, este es un lenguaje más trinitario, como en Juan 16: 12-15, puede ver que Jesús está hablando de cosas que ÉL ha declarado y dijo que traerá a su pueblo a través del HS. Llamar a la SA el Espíritu de la Verdad y el Consolador son todas formas de describir los muchos roles de la SA. Es lo mismo que cuando Jesús se llama a sí mismo el Señor del Sábado, el Hijo del Hombre, el Hijo de Dios, Emmanuel, el Cristo (no, no era su apellido), el Logos (la Palabra).. etc. Cada nombre o título simplemente describe un aspecto diferente, no una persona diferente.
@Herkfixer gracias por sus comentarios. Antes de responder, solo para confirmar, ¿su posición es que el Espíritu Santo, el espíritu, el espíritu de la verdad, el consolador/abogado, etc., son todos 1 y el mismo Jesús? También tú eres ese profeta Juan 20:21, ¿es eso también el espíritu santo?
@Herkfixer: lo siento, ¿puede aclarar si el HS de Dios es el mismo que el HS de Jesús?
@Herkfixer: acabo de notar tu comentario mucho más arriba. ¿También tiene alguna referencia de que el HS no fue permanente desde el principio?
En cuanto a tu primera pregunta, sí, pero no pienses en ella como una octinidad. Son meros apodos. Es lo mismo que decir John, también conocido como Funny Boy, también conocido como Rabbit... etc. Probablemente recibieron los apodos porque hicieron algo para ganárselos. El ES es el Consolador porque consuela a quien lo necesita, es el Espíritu de la Verdad porque ilumina la Verdad que Jesús trajo, etc. Lo mismo sucede con Jesús. Él es Emmanuel, Dios con nosotros porque habita con la humanidad. Él es el Hijo del Hombre porque es plenamente hombre y es Hijo de Dios plenamente Dios. Solo porque ves diferentes nombres... cont
cont... no significa que sean personas diferentes. En cuanto a su referencia a Juan 20:21, no estoy seguro de dónde obtuvo esa traducción, pero en ese pasaje Jesús les está diciendo que Él les dará el Espíritu Santo y dijo específicamente... "Recibid el Espíritu Santo. 23 Si perdonáis los pecados de alguno, le quedan perdonados; si se los retenéis, le quedan retenidos". Fue para un propósito singular. El Espíritu Santo de Pentecostés daría a los discípulos los dones apostólicos del Espíritu. Solo el hecho de que Jesús tuvo que darles el Espíritu nuevamente muestra que fue temporal...cont.
antes. Recuerde que en la primera comisión fueron llenos del Espíritu para hacer esas cosas y ahora Jesús se lo está dando una y otra vez en el Día de Pentecostés. Nadie en absoluto está diciendo que el HS estuvo completamente ausente en la Tierra antes de Pentecostés, pero cada vez que alguien se llenó con el HS en el pasado, fue por un propósito específico y por un tiempo limitado. Debido a que es demasiado largo para publicar aquí, este enlace ofrece una muy buena discusión. bible.org/question/how-did-holy-spirit-operate-lives-ot-saints
@Herkfixer gracias por sus comentarios y enlaces. Esto no prueba su punto, parece más una interpretación para adaptarse a un punto de vista y abre muchos acertijos. Sobre esa base, he hecho otra pregunta para aclarar este punto (ver el enlace de la nueva pregunta a continuación). cristiandad.stackexchange.com/questions/75895/…
@Herkfixer, la pregunta del enlace se cerró porque este sitio no parece ser apropiado para discutir un tema, pero verá el problema con su posición. Según tengo entendido, su punto de vista de que Jesús se convierte en un espíritu santo para siempre cuando asciende, ¿es correcto? si es así, ¿qué pasa cuando se le aparece a Thomas cuando no es un espíritu?
@anothertheory No, lo malinterpretas. Mi punto de vista no es que Jesús "se convierta" en un espíritu santo. El Espíritu Santo es un título y nombre del tercer miembro de la Trinidad. Jesús envía el Espíritu Santo. Cuando la gente dice que Jesús es el Espíritu Santo, es porque los tres (Dios, Jesús, Espíritu Santo) son individuales y, sin embargo, siguen siendo un solo Dios. Es un concepto muy complicado porque no tenemos ejemplos en la vida real y todas las analogías se rompen, pero a través de las Escrituras vemos que este concepto se desarrolla a través de los pasajes de los que estamos hablando. Simplemente busque aquí "Trinity" y obtendrá una plétora de recursos.
@anothertheory, esta sección de comentarios realmente no es el lugar para intentar desarrollar la Trinidad, ya que se han escrito cientos y miles de volúmenes en un intento de explicarlo, lo que no sucederá aquí.
@Herkfixer gracias por sus comentarios, entendí su posición / Trinity, mi punto era que tiene que ser consistente, de ahí las viñetas que planteé en la otra pregunta. La razón de tanto escribir es para justificar una posición, más complicando algo que a mi juicio nunca podrá ser justificado. Obviamente toqué un NERVIO porque me han impedido hacer más preguntas debido a mi pregunta anterior durante 6 meses LOL. Pensé que simplemente cerrar la pregunta habría sido suficiente: muestra una forma vergonzosa en que algunas personas actúan porque puede estar en contra de su opinión.
@anothertheory No es que toques un nervio, es probable que sigas tratando de hacer la misma pregunta que se ha cerrado repetidamente. Primero, el lugar para justificar una posición no suele ser en los comentarios. En segundo lugar, he sido absolutamente coherente y afirmar lo contrario es un engaño. Sigues tergiversando lo que dicen las Escrituras y yo mismo. Les he dicho por qué el Espíritu se refiere a una "persona" diferente de la Trinidad y no a una descripción de Jesús como espíritu mismo. Si realmente no comprende el idioma trinitario, entonces comience su estudio allí en lugar de repetir los mismos puntos.
@Herkfixer Tenemos nuestras propias opiniones y eso está bien, pero que me detuvieran no tuvo nada que ver con hacer la misma pregunta, pero algunas personas a las que no les gustan mis preguntas trabajan juntas para detenerme sin justificación. Te deseo lo mejor.