Barco de vela de fantasía con velocidad de remos y plausibilidad

Estoy buscando diseñar un barco de fantasía aceptablemente creíble para una tripulación de unos 30 corsarios * (ver comentario, esto podría cambiarse si es necesario, aunque prefiero no tener una tripulación masiva en la historia). Me imagino que es algo así como un barco de dos mástiles con la melodía general de nuestros barcos piratas tradicionales, pero con un equipo de remeros (estoy pensando en 12) actuando como auxiliares de las velas para aumentar la velocidad. También me imagino que el barco tendría su castillo de proa superior y sus cubiertas de popa, la cubierta superior principal (con galeras y cuartos de oficiales), una cubierta interna de primer nivel con hamacas para la tripulación y filas de remeros, y una solera/bodega inferior principalmente para carga ( y posiblemente un pequeño bergantín).

Para el armamento, tengo la intención de hacer uso de dispositivos como garfios, balistas, flechas incendiarias y grandes ballestas montadas alrededor de la nave... además de algunas cosas de tipo mágico, por supuesto. No usan pólvora en este mundo (al menos no en este punto de la historia). Todo lo tecnológico tiende a provenir del uso de gemas especiales y cristales de poder. Los vehículos pequeños similares a automóviles tienen un uso limitado, pero no son lo suficientemente grandes como para propulsar un barco en el mar.

Mientras describo esto, ¿suena plausible? ¿Qué me podría estar perdiendo?
¿A qué tipo de barco podría parecerse: galera, goleta, jabeque, galeón, carraca, bergantín, algún híbrido de los mismos...?
Aproximadamente, ¿qué tan rápido podemos esperar que este barco se mueva en condiciones generalmente favorables, con y sin el uso de los remos?

<sup*esta tripulación acepta trabajos de alquiler para traer bienes de alto valor y bienes que pueden requerir tácticas algo pícaras para obtener. Por ejemplo, podrían ir a otra nación para recuperar un artefacto raro que se encuentra bajo vigilancia. O bien, pueden traer un envío de alto valor que requiere protección especial y medidas defensivas. Pensé que "privateer" podría ser la mejor manera de calificarlos... pero si sugieres algo mejor, me alegra escucharlo.

Es divertido que digas que no hay un motor mágico lo suficientemente grande como para impulsar un barco, pero también dices que estás feliz de tener un equipo de remeros. ¿Por qué no usar también la escala horizontal para sus motores mágicos?
El tamaño de la tripulación es increíblemente pequeño . Una tripulación de 30 es para un barco, no para un barco. El típico barco de guerra en el mundo clásico, o un pequeño barco de guerra (por ejemplo, una fragata de sexta categoría) en la era de la vela, tenía una tripulación de alrededor de 200.
@Luminocity Asegúrese de recordar la diferencia entre personal naval, corsarios y piratas.
@StarfishPrime, ¿puede dar más detalles sobre sus pensamientos sobre la escala horizontal?
@AlexP, guau... 200, ¿eh? Mirando en línea, he visto tamaños de tripulación por todas partes. Sí, estoy de acuerdo en que 30 está en el lado extremadamente bajo. Pero, ¿por qué necesitarías 200 personas para un barco como este? ¿Cuánto es lo mínimo con lo que crees que podríamos pasar? Estos son viajes relativamente cortos, de un par de semanas a tal vez un mes.
@MAGolding, este equipo acepta trabajos por contrato para traer bienes de alto valor y bienes que pueden requerir tácticas algo pícaras para obtener. Por ejemplo, podrían ir a otra nación para recuperar un artefacto raro que se encuentra bajo vigilancia. O bien, pueden traer un envío de alto valor que requiere protección especial y medidas defensivas. Pensé que "privateer" podría ser la mejor manera de calificarlos... pero si sugieres algo mejor, me complacerá escucharlo.
En cuanto al tamaño de la tripulación, hay dos aspectos. Una es durante el combate: se necesita mucha gente para operar un barco de tamaño mediano maniobrando, en combate, incluso si ninguno de ellos está remando. ¡Agregue el control de daños y no queda nadie para luchar realmente! El otro problema es la operación las 24 horas: 30 personas es probablemente el mínimo indispensable solo para tripular cada turno, sin dejar extras para aumentar la capacidad durante las operaciones y sin capacidad para absorber bajas y seguir funcionando. (@AlexP puede tener más razones, que espero escuchar)
@ KerrAvon2055: No tengo idea de cómo especificar los roles de la tripulación en un barco armado con "grandes ballestas montadas alrededor del barco" . Hasta donde yo sé, nunca ha habido un barco así. Tampoco me queda claro por qué usarían ballestas y "ballestas grandes" al mismo tiempo; parecería que hacen lo mismo de diferentes maneras. (Y sobre los números: este es un barco pirata / corsario. Necesitan mucha gente tanto para las acciones de abordaje como para ser utilizados como tripulaciones de premio en los barcos capturados).
@AlexP: Es posible que no tenga ballestas y balistas al mismo tiempo; estaba dando ejemplos del tipo de armamento que imagino que tendrá esta nave. Sobre todo eso es para decir que no estoy tratando con cañones. Además, veo que esta tripulación y el barco son más para viajes de carga, con mecanismos defensivos para proteger dicha carga y protegerse a sí mismos de los peligros. Algo así como un Halcón Milenario en el mar, por así decirlo.
Se me ha ocurrido que un muy buen ejemplo de este barco, de otra historia de fantasía, podría ser el Viajero del Alba de Narnia. No estoy seguro de su plausibilidad en la vida real, pero este es un barco a pequeña escala con velas y remos, con un estilo parecido a un galeón medieval. La tripulación parece ser bastante pequeña: capitán, primer oficial/navegante, contramaestre, carpintero, cocinero, maestro arquero y algunos pasajeros. La misma tripulación usa los remos cuando el viento no es suficiente para llevarlos. Aquí hay una imagen: images.app.goo.gl/3M2ETzePtJTs1Hvw6 .
"Veo que esta tripulación y el barco son más para viajes de carga:" la pregunta dice que el barco está tripulado por corsarios. Los corsarios no hacen recorridos de carga; salen y capturan naves enemigas.
@Luminocity Un barco funciona con relojes . Como mínimo, si tiene dos relojes y se necesitan 30 personas para manejar un barco, entonces necesita 60 personas. Existían sistemas con más relojes. Sin embargo, no parte con lo mínimo, porque navegar en un barco alto es un lugar arriesgado, especialmente cuando agrega oposición armada. Si no puedes volver a casa porque no puedes dirigir el barco, estás muerto de todos modos. El capitán Jack Sparrow navegando solo en el Pearl es pura fantasía.
No creo que puedas conseguir un barco del tamaño que esperas para moverte con 12 remeros. Puede buscar algo como en.wikipedia.org/wiki/HMS_Mosquidobit_(1813) que le proporciona un tamaño de barco decente, pero solo velas. Es probable que deba renunciar a la idea del aparejo cuadrado (requiere demasiada gente), lo que puede requerir una búsqueda cuidadosa del aparejo apropiado en el momento adecuado ...

Respuestas (7)

¡Vikingos!:

Como todos siguen señalando, el tamaño de la tripulación que está enumerando es muy pequeño para el tipo de barco que está solicitando. Tienes que renunciar a los remos, simplificar tu barco o ampliar enormemente el tamaño de tu tripulación.

Mi sugerencia es que, para un grupo de corsarios (o en este caso, asaltantes), necesitas un barco vikingo como el Snekkja, o posiblemente un Knarr . Algunos de estos barcos tenían una capacidad de carga de 24 toneladas. Tienen velas y remos, son adecuados para su tripulación y son extremadamente aptos para navegar. También era un buque de carga muy versátil. Estos son excelentes barcos de asalto y no requieren un puerto porque son fáciles de encontrar en una playa. Entonces, si bien sus enemigos pueden necesitar un muelle, puede entrar y salir de lugares con facilidad.

Pero no esperes disparar cañones grandes desde estos barcos. No hay espacio para una gran cubierta inferior o torres en el diseño. El Knarr tenía quizás un poco más de espacio para las cosas en la cubierta, ya que tenía menos remos. Quizás un diseño híbrido podría funcionar, pero cuanto más amplíes la ingeniería, más personas necesitarás para ejecutarlo. Además, todos estos barcos están abiertos (sorprendentemente, ya que los vikingos tuvieron que soportar un clima bastante brutal), por lo que el refugio estará fuera de la lista. A menos que tenga algunas armas magitech de barco a barco, no espere que esto sea un barco armado.

La velocidad promedio de los barcos vikingos variaba de un barco a otro, pero estaba en el rango de 5 a 10 nudos (9,3 a 18,5 km / h) y la velocidad máxima de un barco vikingo en condiciones favorables era de alrededor de 15 nudos (28 km / h) .

PD: si está de acuerdo con renunciar a los remos, es posible que desee consultar esta pregunta como fuente de material en los barcos.

A vela son posibles velocidades de 10 o 15 nudos; pero la velocidad solo con los remos en mar abierto no excederá los 3 nudos (de las pruebas de velocidad del Museo de Barcos Vikingos del Sea Stallion frente a Islay, en su camino de Dinamarca a Dublín). Dicho esto, un trirreme griego aparentemente marcaba unos 12 nudos... pero como sugiere el nombre, ¡era con tres cubiertas llenas de remeros! en.wikipedia.org/wiki/Havhingsten_fra_Glendalough
semental marino; promedio de 2,5 nudos, máximo 4,2 bajo los remos, aquí... (frente a 6-8 nudos, máximo 17 nudos a vela) ¡Remar en un drakkar es un trabajo duro! vikingeskibsmuseet.dk/en/professions/la-coleccion-de-barcos/…
En última instancia, he determinado que el barco de Narnia [fantasía] Dawn Treader es el mejor modelo completo para lo que busco (vea la respuesta agregada a continuación). Sin embargo, dado que ese barco tiene influencias vikingas, y muchos de los comentarios en esta respuesta son útiles y aplicables, estoy seleccionando esta como la respuesta aceptada. Gracias a todos los que participaron!
@Luminocity Gracias. Sabía que el drakkar no era una pareja perfecta, pero los compromisos debían llegar en algún lugar con los barcos del mundo real.

Suena como un Xebec

La velocidad del barco dependería de su tamaño total, pero he visto Xebecs enumerados con velocidades de 11-16 nudos (en venta, el remo sería mucho más lento, con una suma de un solo dígito bajo) para un 35 -barco cañonero con velas latinas a proa y popa y 16 remos/barras. Como se ha señalado en los comentarios, 16 nudos es REALMENTE rápido para un velero, y debe considerarse la velocidad máxima teórica en el mejor de los casos, con 11 nudos más cerca de lo que cabría esperar. (Perdóneme, no tengo mis libros a mano para obtener la cotización exacta). Este sería un barco bastante rápido para su tamaño y probablemente para lo que está buscando. También tendían a tener una sola plataforma seguida de una bodega, por lo que también parece ser lo que buscas.

Sin embargo, lo principal es que un Xebec generalmente NO usaría velas y remos al mismo tiempo. Los remos están para moverse cuando el viento es nulo/contra ti. Puedo imaginar todo tipo de problemas tratando de hacer ambas cosas a la vez, sin olvidar los estragos que los remos que suben y bajan pueden causar cuando las velas giran o los remeros se interponen en el camino de los marineros que intentan hacer cosas con las velas. Lo más peligroso sería tratar de girar usando los remos, solo para descubrir que su plan de navegación significa que se sorprendió en algún punto de su nuevo rumbo. En un xebec, los mástiles generalmente se golpeaban (desmontaban) cuando se iban a usar los remos.

Los jabeques (y su barco) serían más rápidos a la larga porque son independientes del viento. Por lo tanto, aún podrían moverse hacia su destino cuando un barco de solo velas se calmaría / tomaría como un loco, pero podrían usar el viento para dejar atrás a un barco de "remo" puro. En una pelea, sin embargo, tendría que ser uno u otro, preferiblemente velas.

11 a 16 nudos? Tal vez por uno o dos minutos cuando está bajo los remos. La velocidad promedio sería más como 3 a 5 nudos.
16 nudos suena como una velocidad cuesta abajo.
16 nudos es el promedio de un cortador de té, no encontrará nada más que alcance esos números hasta la era moderna.
@Separatrix: 16 nudos es el promedio de clipper cuando el viento era muy favorable . En general, incluso los clípers tuvieron problemas para mantener velocidades promedio de más de 10 nudos.
Estaba hablando a vela, no a remos, lo cual es un buen punto. me ajustaré En cuanto a 16 nudos a vela siendo un clíper promedio... Solo tengo las estadísticas que tengo. 16 nudos como "todo está en el mejor punto de navegación, todas las demás consideraciones son óptimas" con un viento fuerte no me parece inaceptable. Supongo que 11 nudos sería su velocidad promedio, alcanzando los 16 nudos algunas veces en la vida útil del barco.
Debo admitir que me gusta el Xebec, pero por los rangos históricos, supongo que la versión con cañones tiene una tripulación mucho más grande (incluso solo para manejar los cañones) y sin remos. Adivinando que la versión con remos probablemente también tenía una tripulación más grande. Sería más fuerte con un enlace, incluso solo a Wikipedia, pero un buen barco.+1

Necesitas una galeazza veneciana pequeña

ingrese la descripción de la imagen aquí

Como se ha señalado, remos y velas son alternativas en el mismo barco. Rara vez, si es que alguna vez, trabajan juntos.

Si navegas con el viento a tu favor, los remos no podrán mantener la velocidad del barco. Si el viento está de través, entonces el bote se inclinará en un ángulo suficiente para que sea imposible remar. Si te diriges directamente contra el viento, las velas no solo son inútiles, sino que también son un obstáculo, por lo que debes cambiar a remos.

Los remos son como un motor: los usas cuando el viento no es favorable.

Esto parece muy interesante. ¿Qué tamaño de tripulación requiere este barco? ¿Qué tan rápido puede moverse?
Puedes poner un límite inferior a la tripulación contando los remos y duplicándolo. Pero es posible que hayan tenido 2 o 3 hombres en cada remo, por lo que puede duplicar o triplicar eso nuevamente.

Un remero gigante.

¡Esto es fantasía! ¿Por qué ceñirse a las precisiones históricas? Tu remero es un gigante. Tiene algunos rasgos inusuales para los de su especie que explican por qué se está aventurando en el mundo de los humanos. Pero es grande y muy, muy fuerte. Él rema su bote como un remo de carreras.

No participa en el robo ni en las peleas. Se queda en el barco cuando bajan a tierra. Tu protagonista podría preguntarle a la tripulación por qué no lo traen, ya que es tan grande y fuerte. Él podría ser útil. Resulta que otras personas tuvieron la misma idea en el pasado. Hay varias muy buenas razones para dejarlo en el barco.

Para una ficción esto es más fácil para el escritor. Una ficción con 100 remeros de esclavos variados se complica: todos son personas con agencia y puntos de vista. ¿Es difícil dar cuenta y caracterizar a todas estas personas? Pero tu gigante es solo una entidad con un punto de vista singular. Es mucho más fácil tratar con él en una ficción.

En cuanto a por qué tu remero es como es, y quizás también otros personajes, imagino sus flashbacks de la historia de fondo contados al estilo de 1001 noches , como pequeños descansos en la historia principal como se hizo en Moby Dick.

Las modificaciones leves podrían incluir 'remolcado por una ballena/tortuga gigante'
Bueno, ¡eso es ciertamente un enfoque creativo! :)

trirreme

Es un velero con específicamente tres bancos de remos. Hay otras variantes, por ejemplo, un birreme que tenía dos bancos de remos.

Tienden a ser de un solo mástil, aunque podrían tener dos barcos costeros de una sola vela y aparejo cuadrado. Ideal para un escenario de fantasía ya que la mayoría de los mitos no medievales están ambientados en o cerca de la ventana tecnológica apropiada.

Su consideración principal debería ser que es bastante lento, pero pidió lento cuando dijo que los remos serían un auxiliar para la velocidad. Los barcos de vela posteriores no tenían remos porque se hicieron demasiado grandes y rápidos para que los remos fueran un impulso de velocidad significativo.

Un trirreme tenía una tripulación mucho más grande de lo que pide la pregunta. Como lo hizo un birreme. Al igual que el buque de guerra griego más pequeño, el Penteconter.
@AlexP, lo único lo suficientemente pequeño que se ajusta a la factura sería un barco largo vikingo. El xebec sufre el mismo problema con las tripulaciones 2-300+
Sí, cabría una lancha vikinga. Pero los botes vikingos eran transportes, no barcos de combate. La galera más pequeña del Mediterráneo mataría fácilmente a un bote en una pelea de barco a barco.

El Adventure Galley , equipado para William Kidd en la época dorada de la piratería, tenía tanto velas como remos. Sin embargo, requería una tripulación de 160.

Con la cantidad de remeros que está viendo, no hay una forma práctica de mover un barco capaz de combatir de barco a barco. Sería posible una embarcación más ligera, pero habría un espacio reducido para la carga.

Suponiendo que cada remo tiene dos personas y que los remos, aunque posiblemente escalonados como un barrido]( https://en.wikipedia.org/wiki/Sweep_(rowing) ), están emparejados. Esto da cuatro remeros, lo que significa seis bancos con 24 remeros. Los 6 tripulantes restantes siendo capitán, timonel, timonel, etc.

[Editar] - simplemente vuelva a leer su pregunta, "... 12 remeros ..." entonces tres bancos.

Viajero del Alba

Creo que he encontrado mi mejor modelo para la nave que estoy buscando, y eso viene del libro y la película La travesía del viajero del alba de "Las crónicas de Narnia" de CS Lewis.Viajero del Alba en el mar

Parece que este barco de un solo mástil es adecuado para una tripulación más pequeña. Según este sitio, el barco de la película se inspiró en varios barcos de la Royal Navy británica, manteniendo la forma de un solo mástil y el casco de los barcos vikingos. Otro sitio considera que tiene el estilo de un galeón medieval.

El barco tiene suficiente espacio en la cabina, un buen diseño de cubierta y creo que podría ser muy adecuado para realizar viajes mercantes sigilosos. Equiparlo con armamento adicional (ballestas y similares) debería ser factible, tal vez incluso la habilidad sorpresa de arrojar algo como fuego griego de la boca del mascarón de proa.

El Capítulo 2 del libro en sí describe todas las áreas del barco, incluidas las hamacas de la tripulación y los bancos de remo en una cubierta hacia abajo, con un área abierta en el medio donde se almacenan las provisiones. El barco se puede remar cuando no hay suficiente viento para la vela, o si algo le sucede al mástil (como en el caso del Capítulo 5, cuando el mástil se rompe durante una tormenta). Además vi esta película anoche y realmente disfruté la sensación de este recipiente.

Plan del Viajero del Alba

Considerándolo todo, este barco se siente como el mejor de todos los mundos para usar un modelo para mi barco de fantasía. Por supuesto, acepto cualquier comentario!

Barco de vela de fantasía con velocidad de remos y plausibilidad
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