¿Son las esponjas de mar kosher?

La esponja de mar está clasificada científicamente como un animal (reino Animalia ), por lo tanto, tal vez sería considerada no kosher, como un marisco. Por otro lado, su filo Porifera es distinto y primitivo, y contiene los únicos animales no microscópicos sin tejidos, órganos o sistema nervioso. En el último aspecto, es similar a las plantas, que no tienen sistema nervioso (aunque sí tienen tejidos), entonces, ¿quizás sean kosher? Sin embargo, una esponja no puede ser planta porque no es productora (sin clorofila, sin fotosíntesis), que es la condición sine qua non del reino vegetal.

Entonces, ¿las esponjas son kosher?

¡Fascinante! Esto nos obliga a examinar la definición halájica de "animal" y ver si coincide con la definición biológica. ( en.wikipedia.org/wiki/Animal )
No tengo nada que agregar, aparte de felicitaciones por una pregunta muy creativa. ¿Pero las esponjas son comestibles, de todos modos?
¿Y las anémonas?
Deberías comer lulavim en su lugar. Porque con frondas como estas, ¿quién necesita anémonas? :)
¿Para comer o para usar/lavar? No puedo ver ningún problema con usarlos más de lo que es problemático usar un cepillo de pelo de cerdo / pelo de caballo. Además, ¿por qué querrías comer algo que no está destinado al consumo?
¿Se puede comer una Venus Fly Trap (antes de que te coma a ti?)
Pregunta de seguimiento: judaism.stackexchange.com/q/30180
¿Por qué no es lo mismo que las setas?

Respuestas (5)

El Yerushalmi (Shabbos 7:2) menciona las esponjas (ספוג) en un grupo de elementos donde cortarlas hace que vuelvan a crecer aún más, y por lo tanto declara que alguien que lo hace ha realizado dos categorías de trabajo, "cosechar" y "plantar". ." Estos melachos se refieren a plantas, no a animales, por lo que creo que eso indica que la esponja se ve como una planta (probablemente porque no se mueve).

Dicho esto, no he encontrado esta Yerushalmi citada como halajá.

Sin embargo, otro posible punto de datos podría ser que en el curso de la explicación sobre cuándo se puede usar o no una esponja en Shabat, Shulján Aruj (Oraj Jaim 320:18) cita a Aruj, quien explica que la esponja se sienta sobre la cabeza de un pez grande (¿una ballena, tal vez?) y se tapa los ojos cuando saca la cabeza del agua, para no ver los barcos y naufragar. Mishnah Berurah allí (320:45) describe alternativamente una esponja como "un material similar a la lana que se encuentra en las playas". Ambas descripciones sugieren que vieron las esponjas como materia inanimada o vegetal en lugar de una forma de vida independiente.

Yerushalmi sostiene que quien saca un pez del agua es חייב משום עוקר דבר מגידולו, por lo que aparentemente Yerushalmi sostiene que algo no tiene que ser una planta para que haya קוצר.
@Alex Sponges son 100% animales. Volver a crecer no prueba nada (para un ejemplo más obvio, quítale la cola a la lagartija, volverá a crecer). Es solo que las esponjas son tan primitivas en el nivel de su organización celular que ser parcialmente "cosechadas" no las mata. Tienen células animales. Consumen alimentos (no son autótrofos como las plantas). Se reproducen como algunas otras especies de animales marinos. Comerlos es comer un animal no kosher, parezca o no una planta. Por otra parte, quién en su sano juicio comería uno, por lo que probablemente no sea un problema práctico de todos modos.
@AL: encontramos que Gemara considera que el coral es una especie de árbol (Rosh Hashanah 23a), aunque en realidad también es un tipo de animal marino (o más bien, una acumulación de ellos). Entonces es concebible que la halajá diga lo mismo sobre las esponjas; la diferencia clave podría ser si se quedan en un lugar (los corales y la mayoría de las esponjas) o no (algunos tipos de esponjas).
@Alex, te recordaría que la Gemara a menudo se basaba en la ciencia de la época. Hace cincuenta años, incluso pensábamos que eran plantas. El hecho de que la Guemará dijera que era un árbol como era de conocimiento común, no significa necesariamente que cuando descubrimos que es un animal (un animal que crece en un lugar) que todavía puede ser tan kosher como cualquier planta.
¿Pueden ser Tevel si están en agua israelí?
@Alex, ¿por qué tu fuente sobre el coral no es una buena respuesta en sí misma? Se les considera más animales que esponjas y todavía los llamamos plantas.

R. Yosef Albo, Sefer ha-Ikkarim 3:1, escribe:

El coral es intermedio entre la materia inanimada y las plantas. También encontramos la esponja de mar, que solo tiene el sentido del tacto, y es un estadio intermedio entre la planta y el animal . También encontramos que el mono es un intermediario entre los animales y el hombre.

Esta idea la repite, por ejemplo, R. Moshe Isserles (el Rema) en su comentario מחיר יין, sobre מגילת אסתר, א:ו, y se basa en última instancia en las clasificaciones de Aristóteles. Sin embargo, esto no resuelve la cuestión, porque no está claro cómo debe tratarse algo entre animal y planta (a menos que debamos ser machmir a la bein hashmashot de acuerdo con la opinión de que es tanto de día como de noche).

Por otro lado, el Arizal (Shuljan Aruch HaArizal, Orach Chaim 167:14) y R. Yaakov Emden (Zoharei Yaavetz, p. 36) escriben que una esponja es intermedia entre la materia inanimada ( domem ) y la planta ( tzomeach ). Si es así, debería ser kosher.

En el Raavad (Hil. Tumat Met 20:5) se puede encontrar apoyo a la idea de que una esponja se considera un domén . El Rambam dictamina que la regla de la tumah absorbida (tumah beluah) se aplica solo a una criatura viva. El Raavad pregunta sobre esta regla de la Mishná (Keilim 9:4) que dice:

.

Una esponja que absorbió líquidos impuros, [aunque] esté seca por fuera, y cayó en un horno, [el horno es] impuro, porque los líquidos saldrán.

Según el Raavad, por el hecho de que esta Mishná necesitaba invocar la razón por la cual el líquido emergerá de la esponja, vemos que de lo contrario habría sido tahor. Esto debe ser porque la regla de tumah beluah se aplica incluso a una criatura no viva. Esto prueba que Raavad considera que una esponja es una criatura no viva.

Tenga en cuenta que el Yerushalmi citado por @Alex que afirma que quien quita una esponja del agua en Shabat viola la prohibición de kotzer no prueba que el Yerushalmi considere que una esponja es una planta, porque el Yerushalmi (ibid.) es de La opinión de que uno también viola a Kotzer para eliminar un pez del agua (רבנן דקיסרין אמרין erior Obviamente, Yerushalmi sostiene que uno puede violar kotzer incluso con respecto a un animal.

Por supuesto que sabemos que hoy en día los corales y las esponjas son 100% animales. Hasta que fueron examinados con más cuidado recientemente (quizás hasta algún momento del siglo XX, no estoy seguro exactamente), la gente tenía conceptos erróneos sobre eso, que supongo es lo que informó la declaración de R. Albo; sin embargo es incorrecto. Y como animales sin signos kosher, no son kosher.
Su clasificación científica como miembros del reino animal no es obviamente relevante para su estado halájico. Da la casualidad de que R. Yosef Albo está repitiendo la clasificación de Aristóteles, que tampoco tiene una relevancia halájica clara.

Suponiendo que la distinción clave de la halajik es la que subyace a la diferencia entre tolesh y netilas neshamá en hilchos shabbos, como parece plausible, eso debería depender de si las esponjas muestran algún tipo de sensibilidad (al menos percepciones básicas de dolor y/o placer, a diferencia de los movimientos automatizados de máquinas y plantas). Hasta cierto punto, la "ciencia" moderna es algo poco confiable en este análisis, ya que los dogmas materialistas de los científicos contemporáneos interfieren con su capacidad para clasificar la sensibilidad, o incluso para atribuirla claramente a los humanos, y mucho menos a las formas de vida inferiores. Aún así, parece plausible que alguna forma de sistema nervioso centralizado o incluso un cerebro sea necesario para decir que algo está vivo (חי) en el sentido clásico (o algún sistema comparable que mediaría algún nivel bajo de percepción sensible). Aunque según el Ri Albo citado por WFB, debería calificar como safek treifen el mismo sentido que un koy es un safek chaya safek behema . En suma, tzarich iyun .

Sea Sponge no tiene aletas ni escamas, por lo que no es kosher. Por favor vea Vaikra 11:9-13. Dice de todos los seres vivos, no sólo de los peces.

9 Esto podréis comer de todo lo que está en las aguas: todo lo que tuviere aletas y escamas en las aguas, en los mares y en los ríos, eso podréis comer. 10 Y todo lo que no tiene aletas ni escamas en los mares y en los ríos, de todo lo que se mueve en las aguas, y de todas las criaturas vivientes que hay en las aguas, tendréis en abominación, 11 y serán os sea cosa detestable; no comeréis de su carne, y sus cadáveres tendréis en abominación. 12 Todo lo que no tuviere aletas ni escamas en las aguas, tendréis en abominación.

Lo que está en discusión es si se considera una "criatura viviente" o no.
@IsaacMoses o una planta
Como no es un pez, esto no se aplicaría. La pregunta es "¿es una planta o un animal según la halajá ? La definición científica moderna no es parte de la discusión.

No importa si es un animal o una planta ya que las cosas no comestibles son kosher.

No necesito traer una fuente de que una esponja de mar no es comestible hasta que alguien afirme lo contrario

Gelatina Kosher

Ahora, la comida que incluso un perro no come pierde su condición de comida. Halájicamente, ¡no es diferente a las piedras o la tierra que se te permite comer!

Mi edición (excluyendo cosas como el vodka que la gente come, pero los perros no (los perros son solo una medida de cosas que incluso los humanos no comen)).

Cepillos de pelo de cerdo

Esta respuesta mejoraría mucho con la evidencia de que las cosas no comestibles son kosher y que las esponjas de mar no son comestibles.
@mevaqesh Listo (espero)
Incluso si lo que dices es cierto, hay otros nafka mimot si es una planta o un animal.
@DoubleAA ¿Pero esa no es la pregunta?
@DoubleAA Tal vez deberíamos editar la pregunta para que se ajuste a las respuestas.
-1 - las esponjas pueden ser comestibles. Pregúntale a Google si las esponjas marinas son comestibles y obtén respuestas como esta
@DannySchoemann si parece usarse para comer otros alimentos, no para sí mismo "El potencial de uso de las esponjas comestibles en alimentos funcionales radica en su alta absorción de líquidos y alta compresibilidad, lo que permite que la esponja contenga grandes cantidades de proteínas, carbohidratos, vitaminas y microorganismos ." La leche en el estómago también se usa como alimento en ciertos estados, no se considera comestible.
¿Son las esponjas de mar kosher?
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