¿Por qué la entropía es una propiedad extensiva?

Pregunta. ¿Por qué la entropía es una propiedad extensiva? ¿Cómo podemos probar eso para el caso general? Es esa la razón de S ( k norte ) = k S ( norte ) ? Estoy interesado en la respuesta basada en la termodinámica clásica.

Realidad. La extensionalidad de la entropía se usa para demostrar que tu es función homogénea de S , V , norte (como aquí Por qué la energía interna tu ( S , V , norte ) es una función homogénea de S , V , norte ? ) y que se usa para probar ¿Por qué tu = T S PAG V + i m i norte i ? .

Mi intento de resolver esta pregunta.

Vi una pregunta similar ¿Por qué la entropía es una cantidad extensiva? , pero se trata de termodinámica estadística. Quiero una respuesta basada en la termodinámica clásica.

Puedo responder en un caso específico de mi pregunta. La amplitud de la entropía se puede mostrar en el caso de presión o volumen constante.

  1. De la tercera ley de la termodinámica S ( T = 0 ) = 0

  2. d S = d q r mi v T es la definición de entropía.

  3. S = 0 T d S de 1, 2 pasos.

  4. S pag = 0 T 1 d q r mi v ( 0 > 1 ) T + T 1 T 2 d q metro mi yo t ( 1 > 2 ) T + T 2 T 3 d q r mi v ( 2 > 3 ) T + . . . de 3 usando álgebra. Aquí T 1 = T 2

  5. d q r mi v ( 0 > 1 ) = metro C pag d T de esta manera medimos el calor, no hay transformación de fase, la presión es constante.

    d q r mi v ( 1 > 2 ) = metro Δ H metro mi yo t de esta manera medimos el calor en un proceso isotérmico, la presión es constante.

    d q r mi v ( 2 > 3 ) = metro C pag ( 2 > 3 ) d T de esta manera medimos el calor, no hay transformación de fase, la presión es constante.

...

  1. S pag = 0 T 1 metro C pag ( 0 > 1 ) d T T + T 1 T 2 metro Δ H metro mi yo t ( 1 > 2 ) T + T 2 T 3 metro C pag ( 2 > 3 ) d T T + . . .   de 4, 5 usando álgebra simple. Aquí T 1 = T 2

  2. S pag = metro ( 0 T 1 C pag ( 0 > 1 ) T + T 1 T 2 Δ H metro mi yo t ( 1 > 2 ) T + T 2 T 3 C pag ( 2 > 3 ) T + . . . )   del paso 6 usando álgebra. Aquí T 1 = T 2

  3. S pag ( T ; k metro ) = k S pag ( T ; metro )   de 7 usando álgebra. Entonces la entropía es extensiva a presión constante.

  4. S V ( T ; k metro ) = k S V ( T ; metro )   De manera similar, podemos probar esto para el caso de volumen constante.

Resumen. Entonces, la extensión de la entropía a presión o volumen constante proviene de la intensidad de las capacidades de calor específico y los calores de transformación de fase específicos. ¿Hay alguna manera de probar eso teóricamente? Podemos considerar las capacidades caloríficas específicas de las nanopartículas o los calores de transformación de fase específicos. ¿Son intensivos también y por qué?

PD: Soy químico, por lo que las cosas que son obvias para los físicos pueden no serlo para mí. Así que prefiero las pruebas. La prueba es una secuencia de fórmulas donde cada una de ellas es un axioma o hipótesis, o se deriva de pasos anteriores por reglas de inferencia. Prefiero la notación de Fitch. Es muy bueno si la prueba proviene de un libro o publicación.

Respuestas (4)

Existe cierta ambigüedad en cómo se define la entropía en termodinámica/estadística. física, como, por ejemplo, discutida en esta respuesta . Para tomar las dos definiciones más comunes:

  • En termodinámica, la entropía se define fenomenológicamente como una cantidad extensiva que aumenta con el tiempo, por lo que es extensiva por definición.
  • En física estadística, la entropía se define como un logaritmo del número de microestados. Así, si tenemos dos sistemas con números de microestados Ω 1 y Ω 2 , el número total de mcirostates es Ω 1 Ω 2 , mientras que su logaritmo es aditivo:
    S = k B registro ( Ω 1 Ω 2 ) = k B registro ( Ω 1 ) + k B registro ( Ω 2 ) = S 1 + S 2
    Puede notar que aquí nuevamente descuidamos la interacción entre los dos sistemas, como discutimos en relación con su otra pregunta .
¿Podría proporcionar un enlace en la fuente donde se dice que la entropía es una propiedad extensional por definición? Estoy interesado en la respuesta basada en la termodinámica clásica.
@AlexAlex Diferentes autores formalizan la estructura de la termodinámica clásica de formas ligeramente diferentes, y algunos son más cuidadosos que otros. El enfoque más consistente lógicamente que he encontrado es el presentado por Herbert Callen en su famoso libro de texto. En su construcción, que no se basa en la mecánica estadística, la entropía es extensiva por definición. Si este enfoque le parece atractivo, le sugiero que consulte su libro.
@ummg de hecho, Callen se considera la referencia clásica. También podría recomendar notas de conferencias sobre termodinámica de Eric b Brunet y referencias en él; puede buscarlo en Google. El libro de Prigogine también es una buena lectura en términos de ser consistentemente fenomenológico, sin mezclar termo con stat. física.
@AlexAlex En realidad, mi comentario anterior es para ti (puse la identificación incorrecta)

Digamos que una partícula puede estar en uno de Ω 1 estados Entonces dos partículas pueden estar en Ω 2 = Ω 1 2 (porque la partícula 1 puede estar en uno de Ω 1 estados, y la partícula 2 puede estar en uno de Ω 1 estados). Siguiendo esta lógica, norte Las partículas pueden estar en

Ω norte = Ω 1 norte
estados Dado que la entropía de la norte partículas es k veces el logaritmo del número de microestados, tenemos
S = k registro Ω norte = norte k registro Ω 1
que escalas como norte .

Desde el punto de vista de la termodinámica clásica, a partir de la primera ley,

d tu = T d S + pag d V
desde d tu y d V son extensos y T es intensivo, entonces d S es extenso

Estoy interesado en la respuesta basada en la termodinámica clásica.
@AlexAlex Hm, parece algo bastante arbitrario pedir ya que la entropía se define como S = k registro Ω es equivalente a la función de estado S que aparece en la termodinámica.
Soy químico, no entiendo qué significa omega en el caso de los compuestos. Estoy seguro de que hay una respuesta basada en las leyes de la termodinámica, definiciones y cálculo. Navaja de Occam: la explicación más sencilla suele ser la mejor. Esta prueba se basa en la prueba de que la entropía en la termodinámica clásica es lo mismo que en la termodinámica estadística. Probablemente esta prueba no es corta y simple.
@AlexAlex Ω está perfectamente bien definido para los compuestos, pero está bien. No creo que la prueba deba ser complicada, la esencia del argumento es que la entropía es contar una cantidad de "cosas", si tienes más cosas, entonces la entropía debería ser mayor; una prueba solo necesita formalizar esta intuición. Agregué un argumento basado en la primera ley.
¿Hay alguna forma de demostrar usando la termodinámica clásica que dU es una propiedad extensiva?
@AlexAlex Tal vez uno pueda idear casos patológicos en los que no sea cierto, pero, por ejemplo, la energía electrostática es una integral de volumen del campo eléctrico, que es (a) un caso representativo de cómo se define típicamente la energía y (b) claramente extenso. Busqué un poco en Google, es posible que este documento le resulte interesante, ya que brinda un argumento más sofisticado nopr.niscair.res.in/bitstream/123456789/25283/1/…

Si entiendo bien tu pregunta, estás preguntando:

  1. Usted define la entropía como S = d q T .
  2. Claramente, T es una cantidad intensiva, como lo es 1 T .
  3. Si d q es extenso, entonces también lo es d q T , ya que un producto de una cantidad intensiva y extensiva es extensivo.
  4. Entonces, si d q es extenso , entonces d q T , siendo una suma de cantidades extensivas, es extensiva.
  5. Pero no ves por qué d q debe ser extenso. Después de todo, cuando colocamos un bloque de metal caliente en un lugar frío, el calor se emite desde la superficie; hay al menos un retraso a la velocidad de la luz hasta que el interior "sabe" que el exterior se está enfriando.

Creo que esto es algo definitorio. Si tiene una losa de metal, un lado del cual está frío y el otro está caliente, entonces :

  • Su sistema no está en equilibrio termodinámico (interno), por lo que la entropía no está definida, o
  • Realmente quiere decir que tiene dos losas de metal adyacentes, una fría y otra caliente (pero por lo demás indistinguibles, por lo que las confundimos con una sola losa).

Pero luego esperamos que dos losas a diferentes temperaturas tengan diferentes estados termodinámicos. Así que una gran cantidad diferirá entre los dos.

Más generalmente,

  1. Supongamos un sistema S se compone de componentes idénticos. (Estos componentes pueden tener subcomponentes distinguibles; por lo tanto, podríamos describir una solución de ácido sulfúrico como una colección de gotas de fluido (los componentes), cada gota contiene algo de agua y algo de oleum (los subcomponentes).) Estos no son microestados mecánicos estadísticos ; deben ser lo suficientemente grandes para que se aplique el límite termodinámico.
  2. S experimentará algún proceso termodinámico.
  3. Por conservación de la energía,
    (1) d q S = s S d q s
    (Esto también es algo definitorio: supongamos que el componente s emite algo de calor, pero luego ese calor se convirtió en trabajo "a medida que viaja" hacia el exterior, en componente t . Entonces lo llamaríamos " t haciendo trabajo" en su lugar.)
  4. S está en equilibrio termodinámico si y cada componente de S es indistinguible. (Esta es la definición de equilibrio termodinámico para sistemas compuestos).
  5. En particular, todos s comienzo y final indistinguibles, ya que S comienza y termina en el equilibrio. (Esta es la definición de un proceso termodinámico).
  6. Así, la energía interna al principio y al final son ambas independientes de s .
  7. restando, d tu s es independiente de s .
  8. Del mismo modo, si los componentes realizaron diferentes cantidades d W s de trabajo en el exterior, entonces podríamos "mejorar" nuestro proceso para que los separe. ¡Pero eso claramente no dejará los componentes separados indistinguibles!
  9. Entonces d tu s y d W s son independientes de s .
  10. restando, d q s es independiente de s (por la Primera Ley).
  11. Sustituyendo en (1) y eligiendo cualquier fijo s 0 por el valor común,
    d q S = ( d q s 0 ) ( # S )
    que es claramente extenso.

Extensiva significa una cantidad física cuya magnitud es aditiva para los subsistemas .

El estado de cualquier sistema se define físicamente por cuatro parámetros, pag presión, T temperatura, V volumen, y norte cantidad (moles, podría ser el número de partículas o la masa). Existe una ecuación física de estado para cualquier sistema, por lo que solo tres de los cuatro parámetros físicos son independientes.

Una función de estado (o propiedad de estado) es la misma para cualquier sistema con los mismos valores de pag , T , V .

Definir PAG s como una función de estado (propiedad) para un sistema en un conjunto dado de pag , T , V . Dado que es una función (o propiedad) para un sistema específico, debemos determinar si es extensiva (definida como se indicó anteriormente) o intensiva para el sistema. intensivo significa que PAG s es una cantidad física cuya magnitud es independiente de la extensión del sistema . Asumir que PAG s se define como no extensiva. Probemos que esto significa que es intensivo. Tome dos sistemas con la misma sustancia en el mismo estado pag , T , V . Deben tener el mismo PAG s por definición. Combina esos dos sistemas. Desde PAG s se define como no extensivo, el total PAG s no es la suma de los dos valores de PAG s . Dado que el sistema combinado es al mismo pag , T como sus dos subsistemas iniciales, la combinación debe ser al mismo nivel intensivo PAG s como los dos subsistemas. Por lo tanto PAG s es intensivo por definición.

Desde PAG s es intensiva, podemos definir correspondientemente una función de estado extensiva o propiedad de estado PAG s = norte PAG s . la funcion de estado PAG s dependerá de la extensión (volumen) del sistema, por lo que no será intensivo. la funcion de estado PAG s será aditivo para los subsistemas, por lo que será extensivo.

Para cualquier función de estado tu , S , H , GRAMO , A , podemos optar por considerarlo en la forma intensiva PAG s o en forma extensiva PAG s . No tenemos necesidad de probar nada específico a cualquiera de las propiedades/funciones mismas. Leyendo entre líneas su pregunta, vea aquí a continuación cuando pretendía preguntar cómo probar que la entropía es una función de estado utilizando la termodinámica clásica .

No entiendo parte cuando sacas la conclusión de que si PAG s no extensivo que debe ser intensivo. Toma por ejemplo X = metro 2 , no es extensivo ni intensivo. No entiendo cómo se relaciona su respuesta con mi pregunta, aunque agradezco su comentario sobre la definición de calor en mi otra pregunta y espero que esta respuesta también sea valiosa.
Una propiedad de estado para un sistema es extensiva o intensiva para el sistema. Su ejemplo es válido sólo cuando X no es una función de estado para un sistema. Como se señaló en la otra definición, el calor no es una propiedad de estado ligada a un sistema. Por lo tanto, cualquier pregunta sobre si el calor es extensivo o intensivo es inválida (mal dirigida) por defecto. He arreglado mi respuesta para que la dependencia de extensiva e intensiva esté ligada a un sistema más clara.