Reloj de luz tangencial de relatividad.

Resumí la pregunta en el párrafo final, si prefiere omitir todos mis fundamentos y trigonometría.

por cierto, he mirado

También he realizado algunas investigaciones fuera del sitio (sin mencionar el lujo de aprender algo de esto, hace mucho, mucho tiempo).

Ninguna de las entradas parece cubrir mi punto preciso. Espero que también encuentre que esto no es un duplicado. Hay necesariamente algún escenario y contexto.

Razonamiento

Considere dos relojes de luz, A y B, en el mismo marco de referencia móvil y un observador, O, en reposo.

Estos son inicialmente relojes de luz unidireccionales en los que la luz viaja desde un emisor a un detector. No son relojes de dos vías en los que la luz viaja de regreso a su origen, aunque eso se discute como un control y para mostrar el razonamiento puede derivar la transformada de Lorentz correctamente.

Reloj A: tangencial a la velocidad

El tratamiento del reloj de luz A es el reloj familiar de todos los libros de texto de relatividad especial, lo resumo aquí.

Usé este diagrama a pesar de que es un reloj de dos vías.

Imagen de reloj bidireccional

El reloj de luz A está orientado para que su luz se mueva tangencialmente a la dirección de movimiento observada. El reloj de luz B está orientado para que su luz se mueva paralela a la dirección de movimiento observada.
En relatividad especial, el efecto de contracción de la longitud se puede derivar aplicando trigonometría básica a la trayectoria de la luz. Esto está bien establecido en los libros de texto, la distancia D que O observa la luz en el reloj A para viajar es

D 2 = L 2 ( 1 v 2 C 2 )

L es la distancia desde el detector de reloj de luz hasta el espejo (en su propio marco de referencia)
D es la distancia que recorre la luz en el marco de reposo del observador v es la velocidad del cuadro
C es la supuesta velocidad de la luz

La suposición necesaria de O de que la velocidad de la luz es constante significa que observa que el reloj A corre más lento en proporción a la mayor longitud del camino; y así obtenemos la contracción de la longitud.

Reloj B: paralelo a la velocidad

Ahora trato de aplicar esta lógica al reloj B. La distancia que O observa que viaja la luz en el reloj B.
En la dirección de avance, la distancia que se mueve el detector es

v d t
La distancia que recorre la luz debe ser esta más L (pero longitud contraída)
D = L / γ + v d t
donde para el observador otra vez
d t = D / C
lamentablemente eso vuelve
D = L γ ( 1 v C )

D es más grande que L, en el marco de O la luz tarda más en viajar D, por lo que el tiempo en el marco del reloj parece dilatado en O.

Continúo y hago el reloj de dos vías.

Si el reloj B fuera un reloj bidireccional paralelo a la velocidad

OK, determinemos la longitud del viaje de regreso de la luz y agréguela a la longitud del viaje de ida de la luz, D en la ecuación anterior. puedo decir

C d t + v d t = L / γ
(dos "objetos" moviéndose juntos desde una separación de L, uno en v, uno en c) Esto nos da d t y entonces la longitud del viaje de regreso de la luz es
D r mi t tu r norte = C L ( C + v ) = L γ ( 1 + v / C )
Sumando esto, entonces
D b o t h w a y s = L ( 1 + v / C ) + L γ ( 1 v / C )
así que esto funciona
D b o t h w a y s = 2 L γ ( 1 v 2 / C 2 )
Ahora no lo derivé aquí, pero podemos hacerlo en otro lugar.
γ = 1 / ( 1 v 2 / C 2 )
Entonces obtenemos, que es el doble de grande para el Reloj A y correcto.
D b o t h w a y s = 2 L ( 1 v 2 / C 2 )

Conclusión

Las ecuaciones del reloj A y del reloj B no concuerdan... de modo que bajo ciertas circunstancias (¿artificiales?), si

  • el efecto que se ve es monodireccional y
  • corre paralelo al movimiento del marco (dependiendo de si es en la dirección o en contra de la dirección del movimiento)

Obtendrá diferentes magnitudes de efectos de dilatación del tiempo. Vale, mejor pregunto por esto...

La pregunta

Como comunidad, ya hemos aceptado la contracción de longitud como direccional. Dado que la dilatación del tiempo es una manifestación del mismo efecto, parece lógico aceptar que (bajo algunas condiciones) los efectos temporales relativistas también pueden ser direccionales, por ejemplo, relojes de luz unidireccionales (si tal cosa puede existir).

¿Qué tiene de malo mi aplicación de matemáticas?

Consecuencias

Solo para tratar de hacer que este sem sea relevante, ahora comenzamos a tener un comportamiento extraño si tomamos dos relojes de luz direccional orientados de manera diferente en un hipotético viaje relativista. Comenzarán a contar tiempos diferentes. Entiendo que los relojes de los satélites GPS están compensados ​​de forma relativa. Si los relojes (creo que atómicos) tienen un componente "direccional", ¿es posible que este efecto sea significativo?

¿Puedes explicar qué es un "reloj de luz unidireccional"? Por su breve descripción, no estoy seguro de que funcione como un reloj en el sentido habitual de la palabra.
Un "reloj de luz unidireccional" ciertamente no funciona como se esperaba en el contexto de la relatividad especial. La relatividad de la simultaneidad mata la noción desde el principio.
@dmckee Eso puede ser cierto, pero no es una respuesta muy científica. Sólo me hace sentir un poco más pequeño.
Le dice en qué debe pasar más tiempo leyendo y pensando para comprender el problema. Llegar a un acuerdo con la relatividad de la simultaneidad es un obstáculo para todos cuando comienzan a aprender la relatividad, sobre todo porque a menudo parece desmotivado al principio. Ahora tiene una razón para esforzarse: ver por qué esto es un problema.
No es inútil, de hecho. Solo espero un poco más si tienes un momento. Un enlace, un comentario técnico. He invertido mucho tiempo, no estoy teniendo mucha suerte y no estoy expuesto a la comunidad científica.
Bueno, para otras personas, la Relatividad de la simultaneidad tiene parte de la respuesta. en.wikipedia.org/wiki/Relativity_of_simultaneity Eso y este discurso aquí en.wikipedia.org/wiki/…
Consulte también physics.stackexchange.com/questions/217998/… para obtener una respuesta simple a "¿Qué está mal con mi aplicación de las matemáticas?"
Ok, bueno, eso solo me dice que divida L por γ - Está bien, tiene sentido. Pero me temo que también hay otros problemas, ya que todavía no funciona.
Pensándolo bien, no estoy tan interesado en poner a lorentz en una fórmula tratando de derivar a lorentz. Debe haber otra forma de hacerlo.
No, está bien, porque eso es contracción de longitud y esto es dilatación de tiempo. Pero debería obtener por separado la contracción de la longitud en algún punto para completarla.
Sí corregido el post, funciona.
En el gráfico, simplemente no puedo encontrar la "dirección del movimiento", A y B, dos bombillas, parecen moverse en la misma dirección, no son perpendiculares entre sí como se indica. Supongo que el gráfico muestra diferentes ángulos y diferentes direcciones de movimientos (plural, dos movimientos), y debería ser de 90 grados.

Respuestas (1)

Bueno, veo algunas deficiencias en tus cálculos y explicaciones:

1- Creo que en tu primera ecuación debes reemplazar L con D y viceversa o tienes que usar ( 1 v 2 C 2 ) 1 en lugar de ( 1 v 2 C 2 ) , porque desde el punto de vista de O D debe ser mayor que L de acuerdo con sus denotaciones para D y L .

2- Un reloj de luz unidireccional no tiene sentido. Un reloj debe tener sus propios "Tick" y "Tack" que representen un período completo . Además, el tic y el tac deben ocurrir en un punto donde se encuentra el observador puntual, independientemente de la trayectoria que viaje la luz, para ilustrar un reloj puntual para un observador puntual . Recuerde que el camino de la luz puede ser cualquier camino elegido arbitrariamente, no esencialmente una línea recta, incluso puede ser una función de una curva curvilínea cerrada usando un conjunto de espejos infinitesimales y demostré esto hace mucho tiempo que tal reloj cumple con el factor de dilatación del tiempo de Einstein ( el factor gamma tradicional)!

1 - Aclaremos por qué se llama "Contracción de longitud". consulte esto en.wikipedia.org/wiki/Ladder_paradox , muy claro: ya sea en la escalera o en el marco del garaje, las distancias en el otro marco aparecen contratadas. Agrego el diagrama que usé para el trigonométrico.
2 - Interesado en saber más aquí, este podría ser el meollo del asunto (creo que principalmente en el Reino Unido diríamos "tick" y "tock", por cierto). Entonces, qué "va mal" si el reloj no es un "reloj de punto", si el camino de la luz no está cerrado. ¿Puedes explicar por qué esto es necesario?
(No tengo dudas de que esto funciona para un camino cerrado, esa no es la pregunta)
OK, también necesitaba la palabra clave Relatividad de la simultaneidad. Puedo encontrar mi respuesta gracias.
En tu diagrama, D es hipotenusa y, por lo tanto, es mayor que L. Lo siento, tengo que dormir ahora...
Corrijo que ahora me parece que tengo "dilatación de longitud", que debe estar mal.
No, espera, no tiene nada que ver con la "contracción de longitud", todo está en el mismo marco.
pienso ahora D T a norte gramo mi norte t i a yo impulsa los efectos de dilatación del tiempo, y D PAG a r a yo yo mi yo impulsa la relatividad de la simultaneidad. Tal vez haciendo coincidir, respectivamente, los ejes vertical y horizontal en los diagramas de espacio-tiempo. Podría haber algún progreso aquí. Gracias.