¿Voldemort sabe sobre la capa de invisibilidad?

Voldemort está ansioso por tener en sus manos la Varita de Saúco en el transcurso de HP y las Reliquias de la Muerte , pero nunca parece mostrar ningún interés en ninguna de las otras Reliquias.

No puedo verlo preocupado por la Piedra de la Resurrección, ya que no ama a nadie más que a sí mismo (¡aunque la idea de que él traiga a su madre para hablar con ella es intrigante!). Pero, ¿qué pasa con la capa de invisibilidad? Incluso si no ve ningún valor en él para sí mismo, seguramente lo reconocería como algo útil para que su enemigo lo poseyera y, sin embargo, nunca muestra ningún deseo de destruirlo o quitárselo a Harry.

¿Alguna vez supo acerca de la Capa de Invisibilidad como una Reliquia, y que Harry la tenía?


(De hecho, ¿alguna vez supo que la Varita de Saúco era una de las Reliquias, o su proceso de pensamiento fue más como "varita poderosa? ¡QUIERO!" sin ser consciente de su significado simbólico?)

No puedo imaginar que él pueda saber sobre la Varita de Saúco sin saber sobre la capa. Yo diría que ese bit es bastante seguro que sí .
@JanusBahsJacquet No necesariamente. Recuerda que Hermione conocía la Varita de Saúco como una varita poderosa antes de creer en las Reliquias.
Supongo que podrías decir que Voldemort nunca supo acerca de la varita de saúco, tampoco; al igual que Hermione, solo sabía que existían varitas extraordinariamente poderosas, una de ellas era el legendario 'palo de la muerte'. Simplemente me parece poco probable que se entere del palo de la muerte, incluidas, lo que es más importante, las leyendas que rodean cómo cambia la lealtad, sin siquiera descubrirlo y vincularlo con las Reliquias. Después de todo, era bastante bueno buscando información, y las Reliquias no son tan difíciles de encontrar (ciertamente no en comparación con la entrada a la Cámara de los Secretos).
@JanusBahsJacquet: eso se explica fácilmente. Hasta donde sabemos, descubrió todo lo que sabía sobre Deathstick de Ollivander. No tenía ninguna razón para pensar que Ollivander no sabía todo lo que había que saber, y tenía prisa, por lo que era poco probable que investigara tan a fondo como lo haría de otra manera. (Si recuerdas, ni siquiera se molestó en interrogar a Grindelwald).
Querías decir "¿varita poderosa? ¡PODEROSO DESEO!", ¿verdad?
Siempre tomé la búsqueda de Voldemort de la Varita de Saúco y el rechazo de la Piedra de la Resurrección y la Capa de Invisibilidad como un dispositivo literario para duplicar la idea de que la arrogancia de Voldemort fue parte de su caída. Personalmente, pensé que JKR podría haber mejorado la narrativa general al hacer que Voldemort tomara posesión de las tres Reliquias en puntos a lo largo de la historia y descartara tontamente tanto la Piedra de la Resurrección como la Capa de Invisibilidad ya que no eran la Varita de Saúco, descartando así las cosas que casi garantizarían su victoria.
Me gustaría señalar que Voldy no descartó la piedra de resurrección. ¿O la gente se olvidó del Libro 1 en su totalidad?
La piedra de resurrección de @ Draco18 no tiene nada que ver con el libro uno. Esa es la piedra filosofal.
@AncalagonTheBlack ¿Seguro que no son iguales? Dado que la piedra de la resurrección nunca aparece en los libros, me parece sospechoso que se haya omitido, pero los otros dos fueron jugadores importantes. También recuerda que la varita tenía muchos nombres, ¿por qué no también la piedra? Recuerda también por qué Voldemort quería la piedra filosofal: para resucitarse a sí mismo. Luego está la inclinación de Rowling por los detalles ocultos. La piedra en el primer libro que es la tercera reliquia de la muerte encaja perfectamente con su estilo.
@ Draco18s 100000000% seguro. La piedra filosofal produce el oro y el elixir de la vida, la piedra de la resurrección resucita a los ya muertos.
@AncalagonTheBlack Bastante seguro de que es una entidad incorpórea y su cuerpo murió. Entonces sí, lo calificaría como en el estado de estar muerto. Siéntase libre de localizar una referencia canónica o Palabra de Dios que diga que, de hecho, son dos elementos distintos. Postulé que podrían ser el mismo artículo, proporcioné un par de argumentos de apoyo, y te fijaste en un detalle altamente cuestionable.
@ Draco18s No. Ha leído mal el libro y ha hecho una afirmación falsa. Le corresponde a usted ofrecer apoyo a su argumento. Él no está muerto. Si quieres que vaya más allá haz una pregunta. Este no es el lugar para ello.
Si bien sería divertido equiparar la Piedra Filosofal con la Piedra de la Resurrección, la PS se describe categóricamente como creada por Nicolás Flamel, que no es uno de los tres hermanos.
@NKCampbell también está en uso al mismo tiempo que la piedra de resurrección está en el anillo Gaunts.
@AncalagonTheBlack Bueno, entonces el anillo de Gaunt. Voldy lo convirtió en un horrocrux, ¿pero no sabía que existía? Eso parece... extraño.
@ Draco18s se discute en los libros. Si los leyeras, lo entenderías.
@AncalagonTheBlack Los leo. Como hace más de 10 años cuando salieron. No tengo memoria fotográfica, por eso hice la pregunta.
@ Draco18s se discute dos pulgadas más abajo en la página en la que estamos ahora.
@AncalagonTheBlack Ah, olvidé ese comentario (tanto del libro como de la lectura previa de esta página (o posiblemente no lo leí en esa respuesta por completo)), gracias. :)
@Draco18s no olvides que el anillo Gaunts era muy antiguo, provenía de los hermanos Peverall (que vivieron en el siglo XI) y no hay indicios de que ninguno de sus dueños supiera que era una reliquia.
Voldemort nunca querría esconderse detrás de una capa de invisibilidad.
@Krumia nunca querría esconderse detrás de una capa de invisibilidad... pero ¿qué pasa con una parte de su alma ? Sospecho (pero desafortunadamente no tengo apoyo canónico) que quería convertir la Capa en un horrocrux, y que también sabía que James Potter la poseía. Eso explicaría por qué a Voldemort le faltaba un horrocrux la noche que mató a los padres de Harry, y también por qué nunca trató de robarlo o destruirlo después de matarlos (porque no pudo producir otros horrocruxes).
@A.Darwin: Voldemort quería artículos significativos para sus Horrocruxes. Concedido que la capa era importante, toda la evidencia indica que Voldemort nunca lo supo.
@HarryJohnston No digo que él supiera que era un Hallow. Creo que él no sabía o tal vez ni siquiera le importaban las tres Reliquias y la idea de ser el Maestro de la Muerte, especialmente dado su desprecio por la Piedra de la Resurrección. Sin embargo, creo que él sabía que la capa de Harry era un objeto mágico importante y no era una capa ordinaria. Como no puedo encontrar evidencias en el canon, no quiero escribir esto como una respuesta, pero pensé que podría responder a los que dicen que una capa de invisibilidad habría sido completamente inútil para Voldemort. Solo mis $ 0,02.
@A.Darwin: creo que, si Voldemort sabía algo sobre la capa de James, pensó que era una capa estándar, inferior a su propia magia. Pero tampoco puedo pensar en ninguna evidencia explícita para eso. ¿Quizás esto debería ser una pregunta aparte?

Respuestas (6)

"¿Y Voldemort nunca supo acerca de las Reliquias?"

“No lo creo, porque no reconoció la Piedra de la Resurrección que convirtió en un Horrocrux. Pero incluso si hubiera sabido acerca de ellos, Harry, dudo que hubiera estado interesado en alguno excepto en el primero. No pensaría que necesitaba la Capa, y en cuanto a la piedra, ¿a quién querría traer de vuelta de entre los muertos? Teme a los muertos. Él no ama.

Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Capítulo 35: King's Cross

Dumbledore sospecha que Voldemort no sabía nada de las Reliquias (especialmente porque fue criado por muggles y no habría oído la historia de los niños) y que aunque lo supiera, obviamente no le importaban, ya que tenía en su poder el Resurrection Stone, y no parecía saberlo.

La Varita de Saúco, por otro lado, no era conocida exclusivamente por ser una Reliquia, ya que Hermione sabía de la existencia de varitas poderosas, pero no de las Reliquias.

“El Deathstick, la Wand of Destiny, surgen con diferentes nombres a lo largo de los siglos, generalmente en posesión de algún mago oscuro que se jacta de ellos. El profesor Binns mencionó algunos de ellos, pero oh, todo es una tontería. Las varitas son tan poderosas como los magos que las usan. A algunos magos les gusta jactarse de que los suyos son más grandes y mejores que los de otras personas.

"Pero, ¿cómo sabes", dijo Harry, "que esas varitas, el Deathstick y la Wand of Destiny, no son la misma varita, apareciendo a lo largo de los siglos con diferentes nombres?"

Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Capítulo 21: El cuento de los tres hermanos

Es clave tener en cuenta que, si bien lo anterior estableció que Voldemort probablemente no sabía que la capa era un Hallow como muestra la cita de Nkrisc, definitivamente SABÍA que Harry TENÍA una capa.

Dumbledore dice que el beneficio de la santificación de la capa de invisibilidad es su capacidad para proteger a los demás, algo que a Voldemort no le interesa.

Hay un momento en Las Reliquias de la Muerte donde Harry, Ron y Hermione se aparecen en Hogsmeade mientras está bajo el control de los Mortífagos. Activan el Encantamiento maullido y se esconden debajo de la capa. Los mortífagos salen a buscarlos, pero no pueden verlos. Uno de ellos prueba el encantamiento de invocación en la capa:

"¡Accio Capa!"  rugió uno de los mortífagos.

Harry agarró sus pliegues, pero no intentó escapar: el hechizo de invocación no había funcionado en él.

—¿No bajo tu capa, entonces, Potter? gritó el Mortífago que había probado el hechizo, ….

Harry Potter y las Reliquias de la Muerte , Capítulo 28: El espejo perdido

lo que indica que saben que es probable que el trío se esconda bajo una capa de invisibilidad. Si los mortífagos de base sabían que Harry Potter usaba una capa de invisibilidad, es muy probable que Voldemort lo supiera.

EDITAR: Si bien creo que es muy probable que Voldemort supiera que Harry Potter poseía una capa de invisibilidad (la segunda parte de la pregunta), no creo que sea tan claro como si supiera que era un Hallow (la primera parte de la pregunta) , pero otras respuestas hacen un buen trabajo especulando sobre eso.

Harry tenía 3 marcas registradas, usando Expeliarmus en combate, la cicatriz y usando una capa de invisibilidad AN. Varios otros sabían sobre la capa, pero no había una sola capa (excepto la de Harry) que funcionara permanentemente, sin desgastarse. La capa de Harry siempre se podía usar.
Tal vez esto sea para una pregunta en sí, pero ¿por qué no funcionó "Accio Cloak"?
@Philbo, el encantamiento no funcionó porque la capa es una santificación

No hay duda de que Voldemort es uno de los magos más poderosos de su tiempo. Del mismo modo, Dumbldeore es probablemente el más, sin embargo, una cita me intriga.

"No necesito una capa para volverme invisible", dijo Dumbledore suavemente.

Si Voldemort está a la par con Dumbledore, lo más probable es que tampoco necesite una capa para hacerlo invisible. Debido a esto, creo que no le serviría (usar) la capa.

En Las Reliquias de la Muerte (segunda parte de la película), el trío entrevista a Ollivander y se revela una información esencial.

"Se rumorea que hay tres. La Varita de Saúco. El manto de invisibilidad para ocultarte de tus enemigos. Y la Piedra de la Resurrección, para traer de vuelta a los seres queridos de entre los muertos. Juntos, hacen que uno sea el maestro de la Muerte. Pero pocos verdaderamente creer que tales objetos existen ".

A pesar de esto, Voldemort era muy astuto y parecía muy inocente, como cuando dijo que simplemente estaba investigando Horrocruxes. Con esta naturaleza, parece que estaría interesado en este , lo que muchos pensarían, cuento de hadas, pero con su ansia de poder y codicia, es posible que lo haya pasado por alto . De hecho, ha pasado por alto cosas extremadamente importantes como la magia antigua en el pasado.

No estoy convencido de que el poder de Voldermort sea la causa de que no tenga un uso para la capa. Creo que su arrogancia y deseo de respeto por su poder significaría que no querría ser invisible. Le gustaría que lo vieran cuando se está moviendo. Seguro que evita ser visto cuando está reuniendo a su ejército y construyendo su poder, pero en general, quiere ser visto.
The Cloak realmente es una especie de la más pobre de las Reliquias. Claro que suena útil, pero si cualquier mago lo suficientemente hábil puede hacer lo mismo por su cuenta, no es tan impresionante a menos que recopile todo el conjunto. Y ahora estás usando tres ranuras de artículos completos para - oh, espera, el cerebro del jugador se hizo cargo allí por un segundo...
@DarrelHoffman Pensé que la implicación era que la capa en realidad hizo más que solo mantenerte invisible, mantenerte oculto , es decir, evitar cosas como que la gente se topara contigo mientras eres invisible. No creo que esto se desarrolle en ninguna parte, pero sería difícil creer que la capa es solo una capa de invisibilidad encantada.
Esto está implícito, pero no se siente del todo consistente con las descripciones en los libros de escabullirse (evitar chocar/ser chocado/ser escuchado). Tenga en cuenta que el usuario también aparece en el mapa de Merodeadores.

No tengo el texto a mano para una cita directa, pero recuerdo ese lugar donde Harry, Ron y Hermione eligen cada uno un Hallow diferente como el mejor de los tres. Creo que esta es una parte importante de la historia. Las Reliquias representan tipos de tentación, y diferentes personas son más o menos susceptibles a diferentes tentaciones.

La tentación de Voldemort era la varita, y siempre sería la varita, conociera o no a los demás.

Dicho esto, el objetivo final de Voldemort era vencer a la muerte, algo que la Leyenda de las Reliquias de la Muerte prometía explícitamente. Creo que, si supiera de la leyenda, habría perseguido sin descanso los tres artefactos. Es posible que Voldemort no haya deseado los poderes individuales proporcionados por la capa o la piedra, pero creo que habría considerado seriamente la idea de que unir a los tres podría proporcionar al propietario el poder de la inmortalidad, creando un nuevo poder que ninguno de los santos poseía. individualmente. Esa sería una oportunidad demasiado buena para que él pasara de largo.

Por esta razón, creo que Voldemort no había escuchado la leyenda completa. El pasaje del capítulo 35 de DH citado en otra respuesta da crédito a esta opinión, aunque no estoy de acuerdo con la opinión de ese personaje sobre lo que Voldemort habría hecho si lo hubiera sabido.

Por supuesto, también podría argumentar que Voldemort estaba al tanto de todas las Reliquias y simplemente eligió concentrarse primero en la varita . Una vez que adquirió la varita, es posible que haya pasado a la capa o la piedra. Incluso criado por muggles, uno pensaría que uno de los Mortífagos, conociendo su objetivo, le habría llamado la atención sobre esta historia en algún momento. Pero encuentro la idea de que no había escuchado la leyenda de alguna manera más convincente, especialmente dado que convirtió la Piedra en un horrocrux.

Teniendo en cuenta cuántas personas vieron la historia de las Reliquias como un simple cuento infantil, tampoco sería demasiado sorprendente que Voldemort o sus seguidores no se tomaran la historia en serio y descubrieran la Varita de Saúco como un instrumento no relacionado (pero obviamente muy potente). de poder mágico.
Solo un cuento infantil, sí... pero uno que prometía explícitamente el mayor deseo de Voldemort. Habría sido demasiado bueno para dejarlo pasar. Tenemos mucha evidencia de otros adultos siguiendo la leyenda... Xenophilius Lovegood, Grindelwald, Dumbledore. Creo que Voldemort aún habría investigado, si lo hubiera sabido, lo que habría llevado a un encuentro mucho más temprano y más completo con Grindelwald.

La cita que Himarm encontró contiene la clave:

“El Deathstick, la Wand of Destiny, surgen con diferentes nombres a lo largo de los siglos, generalmente en posesión de algún mago oscuro que se jacta de ellos. El profesor Binns mencionó algunos de ellos, pero... oh, todo es una tontería. Las varitas son tan poderosas como los magos que las usan. A algunos magos les gusta jactarse de que los suyos son más grandes y mejores que los de otras personas.

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Harry Potter y las Reliquias de la Muerte , Capítulo 21: El cuento de los tres hermanos

Los propietarios de la Varita de Saúco se jactaron de ella y la usaron (presumiblemente de manera bastante visible) para derrotar a otros magos y, posteriormente, fueron asesinados porque poseían la varita. Por lo tanto, su existencia era ampliamente conocida. La capa de invisibilidad, por otro lado, es un arma defensiva que funciona según el principio del sigilo. Su valor y poder disminuyen cuando tu adversario sabe que lo tienes (ten en cuenta que Draco pudo petrificar a Harry en el Expreso de Hogwarts mientras Harry estaba camuflado), por lo que sus dueños lo mantuvieron en secreto.

TL; DR : Encuentro perfectamente plausible que Voldemort no supiera que existía la Capa de Invisibilidad.

Sí. Según el canon recién publicado, Voldemort estaba buscando las Reliquias y, por lo tanto, sabía sobre la capa.

De la línea de tiempo en la edición actualizada de Cursed Child:

"Voldemort asesina a Snape para obtener la Varita de Saúco en su búsqueda para unir a las Reliquias de la Muerte " .

línea de tiempo.

ughh... otra razón para descartar completamente a TCC. Nunca hay ninguna indicación en los libros de que Voldemort quiera la varita para otra cosa que no sea finalmente tener el arma definitiva con la que derrotar a Potter. Dumbledore incluso dice que Voldemort no sabía nada de ellos
@NKCampbell Estoy de acuerdo. Sin embargo, no me gusta CC, no es una razón para rechazar mi respuesta (algo que otros parecían hacer).
¿Voldemort sabe sobre la capa de invisibilidad?
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