Una solución para la paradoja del viaje en el tiempo - ¿Qué podría salir mal?

Se ha inventado el viaje en el tiempo y funciona así.

Viajas hacia atrás en el tiempo a la misma velocidad que normalmente viajas hacia adelante. Todo es idéntico: haces todas las acciones de la misma manera pero al revés. Cuando regresas al presente, vives tu vida a una velocidad normal tal como lo hiciste la primera vez.

Entonces, ¿qué es diferente? Bueno, solo tu conciencia está viajando por la línea de tiempo. Aunque su cuerpo está encerrado en todas las viejas acciones, su conciencia puede formar nuevos recuerdos a medida que avanza y retrocede.

Supongamos que vuelvo a cuando tenía 8 años. Puedo revivir exactamente las mismas experiencias que tuve entonces, primero hacia atrás y luego hacia adelante. Veré las mismas cosas y experimentaré las mismas cosas pero al revés y luego a velocidad normal hacia delante.

Problema

Si quiero volver un año, me llevará un año entero llegar allí. Luego necesitaré otro año para volver al presente. Por esta razón, la gente tiende a regresar poco tiempo atrás, por ejemplo, para encontrar la billetera que perdieron más temprano en el día. Con suerte, pueden observarse a sí mismos perdiendo la billetera pero, por supuesto, no pueden hacer nada al respecto. Sin embargo, al menos saben con precisión dónde y cuándo sucedió y esto les ayudará a encontrarlo. Incluso podrían verse a sí mismos siendo robados y tomar nota mentalmente de la apariencia del ladrón.

Solo puedes retroceder y avanzar como una película y no puedes cambiar nada de lo que te sucedió y, por lo tanto, no hay paradojas. ¿O hay?

Pregunta

¿Ha resuelto esto la paradoja del viaje en el tiempo o puedes encontrar alguna falla en el esquema? ¿Qué puede salir mal?


notas

No puedes cambiar el pasado. Solo ves cómo se desarrolla la historia como un espectador encerrado en tu propio cuerpo. Experimenta todo con un detalle perfecto y exquisito, tal como lo hizo la primera vez. (Gracias a Caio Nogueira por preguntar)

El viaje en cualquier dirección ocurre a la misma velocidad que ya viajamos hacia adelante en el tiempo.

No hay forma de rebobinar o avanzar rápidamente.

Por supuesto, puedes viajar hacia adelante en el tiempo, ¡pero solo al ritmo normal! En otras palabras, nada es diferente de la vida normal. Solo el viaje en el tiempo inverso hace la diferencia.

Debes programar la hora con antelación para que, una vez que hayas zarpado, no haya forma de cambiar de opinión.

El viaje en el tiempo está disponible para la mayoría de las personas.

Editar: imagina que tu cuerpo es un objeto de cuatro dimensiones. Existe en cada punto en el tiempo simultáneamente. Por lo tanto, ninguna de tus acciones puede cambiar jamás. Es solo su conciencia la que puede moverse de un lado a otro a lo largo de la línea de tiempo.


Apéndice

Parece que hay muchas paradojas y/o imposibilidades. Por lo tanto, creo que mi pregunta ha sido respondida.

Sin embargo, lo dejaré abierto porque necesito revisar todo y ver si puedo encontrar un nuevo método que evite todos estos problemas. Gracias a todos los que han respondido o van a responder. Eventualmente intentaré elegir la 'mejor' respuesta.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Por alguna razón, esto me hizo pensar en All You Zombies a pesar de que el mecanismo de viaje en el tiempo es muy diferente.
Si nada cambia físicamente mientras viaja hacia atrás/adelante en el tiempo, ¿cómo explica los nuevos recuerdos que está formando el viajero en el tiempo?
Entonces, ¿menos que un pensadero o un recuerdo perfecto? ¿Pero tienes que rebobinar todo para llegar al momento que quieres volver a experimentar? ¿Y rebobinar y avanzar solo a velocidad 1x? ¿Podemos almacenarlos en una cinta y usar un bolígrafo para rebobinarlos más rápido? ¿Guardas un recuerdo de la reexperimentación o simplemente vuelves a un tiempo pasado? No sé cómo lo venderás. ¿Pueden otros ver cómo reaccionas a tu vida?
Debes tener cuidado de tener en cuenta que con este sistema si retrocedes en el tiempo un año entero, y luego unos días después retrocedes en el tiempo una semana, volverás a vivir reviviendo ese año.
¿Por qué crees que es posible experimentar la existencia (incluidos los sentimientos, las emociones y la memoria) mientras retrocedes en el tiempo? Intenta escuchar el registro de voz al revés, no puedes entenderlo. Espero que lo mismo sea con cualquier otra cosa que experimentes.
Además, ¿qué sucede si tratas de "mirar hacia atrás" más allá del punto en el que estabas "mirando hacia atrás" antes? ¿Experimentará el pasado de la conciencia de supervisión previa (memoria y pensamientos, por ejemplo) o experimentará la de la iteración original?
Parece que habría un gran riesgo de olvidar. Si quieres volver dos años atrás para experimentar algo de nuevo, tendrás dos años para volver a olvidarlo en el camino de regreso al presente. Eso es mucho tiempo para tratar de recordar algo, mientras también (re)experimentas muchos eventos.
@AskarKalykov Imagínese ver a su ser querido des-morir. ¿Sientes algo ahora?
@Chronocidal intenta describir cómo funcionaría tan detalladamente como puedas. Por ejemplo, ¿alguna vez verás algo mientras retrocedes en el tiempo?
@firtydank considerando que ya tiene una conciencia que está separada de un cuerpo (al menos al que estaba temporalmente vinculado) pero que aún funciona , podemos suponer que tal conciencia también puede transportar recuerdos. Una forma de hacer esto realmente es NO viajar en el tiempo, sino estimular a alguien a lograr un recuerdo perfecto que (de alguna manera) funciona con las reglas de VHS al reproducir los recuerdos. En ese caso, tendrá a alguien que experimenta lo que se describe aquí, pero la conciencia aún está "anclada" al cuerpo y puede retener recuerdos de los recuerdos reproducidos.
@vlaz No soy neurocientífico, pero estoy bastante seguro de que hay un componente físico para registrar recuerdos dentro de tu cerebro. El término "vías neuronales" no es del todo metafórico. Creo que esto es a lo que se refería firtydank: si nada cambia físicamente mientras revives el pasado, ¿cómo estás formando nuevos recuerdos (lo que implica literalmente formar nuevos caminos en la sustancia física de tu cerebro)?
"Incluso podrían verse a sí mismos siendo robados y tomar nota mentalmente de la apariencia del ladrón" ¿está sugiriendo que sus ojos pueden realizar diferentes acciones en el pasado mientras lo observa? Si el cuerpo realiza todas las mismas acciones y no tiene nuevas libertades, solo notará lo que notó la primera vez. Solo percibirás lo que percibiste inicialmente. Dentro de su definición, no hay espacio para absorber nueva información, solo para reflexionar sobre la información original nuevamente (lo que no incluye darse cuenta de que le robaron la billetera, o incluso cuándo la perdió).
¿Se necesita mucho tiempo y energía para configurar? ¿Puedo ver que alguien me está apuntando con una espada y, en respuesta, retroceder en el tiempo para planificar cuidadosamente cómo esquivar el ataque?
@lazarusL - Este es uno de los problemas que la gente ha señalado. Mi creencia es que tu cuerpo (controlado por tu cerebro físico) seguirá luchando y comportándose normalmente en todos los sentidos pero tu alma no se enterará. Cuando tu alma regrese al 'presente' pronto descubrirá si su cuerpo ha sobrevivido o no. Si descubre que su cuerpo ha sido asesinado, no estoy seguro de lo que sucederá. Tal vez entrará en el más allá. Si el cuerpo ha sobrevivido, el alma seguirá viviendo como de costumbre. (???)
@ Steve-O Tampoco creo que puedas tener una conciencia humana incorpórea (aparte de las digitales, supongo). Pero el punto era que la premisa de la pregunta ya funciona implícitamente con (esencialmente) una conciencia incorpórea. Y no es un gran salto aceptarlo en presencia del viaje en el tiempo.
El OP nunca dice lo que cree que es la paradoja del viaje en el tiempo.
@ user2617804 - Pensé que no había una paradoja. Quería saber si estaba equivocado. Ese es el propósito de la etiqueta de verificación de la realidad . Resultó que, de hecho, estaba equivocado, así que esa fue mi respuesta.
"...Viajas hacia atrás en el tiempo a la misma velocidad que normalmente viajas hacia adelante..." - las matemáticas no son correctas. Si viajaras hacia atrás a la misma velocidad del tiempo avanzando, ¡te quedarías en el mismo momento para siempre! Necesitas viajar de regreso el doble de rápido. Es como nadar contra la corriente.
Si realmente pudieras hacer cambios, ese modelo se llamaría "viaje mental en el tiempo", básicamente reviertes todo excepto tus recuerdos. Es el modelo de viaje en el tiempo más genial que conozco (especialmente si puedes controlarlo sin límites) y ya evita muchos problemas, como encontrarte contigo mismo, matar a tu abuelo, la predestinación... Aquí hay un video de VSauce al respecto: youtu.be/VpB3kan4BHQ?t =59 Aparece en El día de la marmota (diariamente), "Al filo del mañana" (desencadenado por un evento determinado) y "La vida es extraña" (siempre que el protagonista lo desee, pero de alcance limitado y un poco inconsistente).
Por favor aclare: digamos que tiene un gemelo. Están sentados uno al lado del otro y sus relojes están sincronizados, son las 6:30. Empiezas a retroceder en el tiempo, digamos 5 minutos en el pasado. Su reloj retrocede a las 6:25. Usted "regresa" y su reloj marca ahora las 6:30. ¿Qué pasó con tu gemelo y su reloj?
@Pedro A - Me di cuenta de que hay problemas. Hay dos situaciones posibles (1) cuando regresas al 'presente' nada es diferente y ambos continúan viviendo como antes. El pasado todavía está allí como una construcción 4D pero el futuro está abierto a nuevas acciones (2) Cuando regresas, tu gemelo ha causado que el futuro se 'solidifique' en términos de colapso de ondas cuánticas. Tu cuerpo ha seguido viviendo pero como un autómata dirigido por tu cerebro físico. En ese caso nunca podrás ponerte al día y estás condenado a quedar atrapado para siempre dentro de lo que tu cuerpo decidió hacer sin ninguna esperanza de ponerse al día.

Respuestas (22)

No hay preocupaciones de paradoja.

Su sistema impide la modificación del pasado, por lo que no hay forma de provocar cambios que lo llevarían a no retroceder en el tiempo, o retroceder en el tiempo de manera diferente.

Su sistema no puede ver el futuro, por lo que no puede ver los efectos de sus acciones y actuar de manera diferente.

Realmente, es más una videograbadora que un viaje en el tiempo. Puedes volver a ver las cosas que grabaste anteriormente, y listo. Además, no hay avance/rebobinado rápido, solo reproduzca hacia adelante y hacia atrás.

Esencialmente, esto no es realmente un viaje en el tiempo, es simplemente retrocognición.
@Gryphon Sí. He estado tratando de encontrar una buena redacción tratándolo como una memoria fotográfica con un peaje realmente molesto asociado con su uso (el desgaste de la conciencia de uno por el doble de tiempo... si es que hay algún desgaste), pero parece difícil de escribir correctamente.
Me tengo que imaginar que si tuviéramos recuerdos perfectos se sentiría más o menos así. Todo su aspecto temporal siempre va a ser subjetivo. Nadie más puede notar realmente que lo estás haciendo en este momento. Dudaría en llamar a esto viaje en el tiempo en cualquier sentido
Para empezar, existiría la desorientación de experimentar la vida al revés, aunque retengas el recuerdo de experimentarla al revés (al igual que ver una película al revés). Cuando avanzas, puedes obtener más de la trama al dar sentido a lo que sucedió. Es cierto que una memoria perfecta lograría esto, pero ni siquiera los sabios tienen una memoria perfecta para cada sensación corporal que alguna vez tuvieron y, por lo general, sacrifican otras habilidades para compensar las que tienen (Rain man, etc.). Sin embargo, esta puede ser la mejor respuesta, excepto que a Caio Nogueira se le ocurrió un posible error.
@Gryphon: está bien, retrocognición, pero eso es diferente de un recuerdo perfecto porque alguien que recordaba todo también estaría grabando nuevos recuerdos al mismo tiempo que buscaba en su memoria. Por el contrario, viajar mentalmente hacia atrás a lo largo de la línea de tiempo bloquearía nuevas experiencias (aparte de retroceder extrañamente) y luego la experiencia novedosa de superponer recuerdos en el viaje de regreso.
@chaslyfromUK ¿Está diciendo que si viajara hacia atrás durante 1 año subjetivo (y hacia adelante durante 1 año subjetivo), su cuerpo físico sería vegetativo durante 2 años de tiempo real o algo similar?
Estimados todos: encuentro que respondo repetidamente los mismos puntos en diferentes secciones de comentarios. Tengo que irme ahora, pero trataré de hacer una declaración general mañana y la pondré en la pregunta real como un apéndice.
@CortAmmon No, el cuerpo no sería vegetativo. Esta forma de "viaje en el tiempo" se basa en la dualidad mente-cuerpo cartesiana. Me recuerda al viaje mental de Brian Aldiss en su novela Cryptozoic , aunque esa era una forma de viaje en el tiempo donde los viajeros en el tiempo eran fantasmas inmateriales. Esto se parece más a la metempsicosis con la mente y la percepción capaces de cambiar de dirección en el tiempo.
Pero si puede enviar a la persona de regreso, entonces puede actuar sobre lo que sea que "envió de regreso". Entonces, ¿qué impide que las personas en el pasado detecten que alguien ha sido "devuelto"?

Creo que hay un defecto importante: dado que no hay un avance rápido, nunca podría ponerse al día con el presente. Para todos los demás, el tiempo avanza y tú siempre estás atrasado. A menos que activar el viaje en el tiempo congele el tiempo para todos los demás.

No estás cambiando nada. Considere el tiempo como una cuarta dimensión: su conciencia simplemente se mueve hacia adelante y hacia atrás a una velocidad fija. Cuando viaja hacia adelante de nuevo, simplemente mantiene el ritmo de todos los demás con los recuerdos adicionales de cosas que de otro modo podría haber olvidado. Eventualmente regresas al presente junto con todos los demás y continúas hacia adelante. No hay que ponerse al día porque simplemente está siguiendo la línea de tiempo original. Solo en tu mente has hecho un viaje en el tiempo pero tu cuerpo no ha hecho nada diferente.
Bien, supongamos que me paro a tu lado cuando activas el viaje hacia atrás. ¿Que es lo que veo? ¿Mi conciencia avanza en ese punto? Porque si fuera así, viviría en el futuro cuando tú regreses. Su concepto solo funcionaría si el tiempo retrocediera para todos.
Si no viajas en el tiempo, tu conciencia siempre avanza. No puedes 'ver' mi conciencia, solo mi cuerpo, así que no detectarás nada. Sin embargo, Caio Nogueira ha encontrado una posible paradoja (bucle inevitable), así que vea la respuesta y los comentarios de Caio para obtener una explicación de eso.
Si mi conciencia avanza y la tuya retrocede y luego avanza a la misma velocidad, estaremos desincronizados para siempre, nunca más podrás interactuar conmigo o reaccionar a mis acciones. Siempre veré tu cuerpo inconsciente. Estás encerrado para siempre. Esto bien puede ser, en el fondo, la misma paradoja circular que describe Caio Nogueira.
Cuando avance de nuevo, su cuerpo físico (y su conciencia) estarán interactuando con mi cuerpo que se comporta automáticamente (que contiene mi ahora solo conciencia de observación). No puedes notar la diferencia. Cuando regrese al presente mi conciencia podrá apoderarse de mi cuerpo (o más bien habitarlo) y así estaremos nuevamente en sincronía.
No estoy hablando de nuestra interacción con su cuerpo de comportamiento automático en el pasado. Me refiero a nuestra interacción después del momento en que activaste tu viaje. ¿Cómo deberías recordar automáticamente comportarte con acciones que no has hecho en ese Punto? Incluso si eso funcionara, siempre estarías bloqueado.
Exactamente. Si vas un año al pasado, luego pasas un año llegando al punto en el que empezaste, estarás dos años por detrás del resto del mundo. ¿Qué está impulsando tu cuerpo mientras tu conciencia está atrasada dos años?
Como se planteó originalmente el problema. Llego a la misma conclusión que @SoerenD. No es posible ir "adelante" en el flujo de tiempo. Habiendo retrocedido, uno nunca volverá al mismo punto en el flujo de tiempo en el que se encuentran todos los demás. A menos que uno pueda viajar hacia atrás en el tiempo más rápido que "tiempo real", incluso entonces, "ahora" (como lo definen todos los demás) será algún punto en el flujo de tiempo al menos un año después de que el viajero en el tiempo comenzó originalmente.
Imagina que tu cuerpo es un objeto que existe en el espacio 4D. Está ahí eternamente desde tu concepción hasta lo que llamas 'el presente' (o posiblemente hasta tu muerte; todavía no lo he resuelto). Todo está arreglado sobre el pasado: es un objeto 4D sólido. Solo su conciencia no física puede avanzar y retroceder a lo largo de la línea de tiempo. Es efectivamente un punto que se mueve a lo largo de la dimensión del tiempo.
Si tiene un espacio-tiempo de 4 dimensiones fijo e inmutable, entonces no solo el pasado es fijo, sino también el futuro. Tener conciencia es opcional, ya que todos actúan esencialmente como robots y ninguna acción puede cambiar el futuro. Nada de lo que aprenderías del viaje en el pasado podría tener algún efecto en el mundo. ¿Por qué lo harías en primer lugar? No eres libre de hacer ninguna acción. Posible, muy deprimente, pero lo que impulsaría cualquier historia de interés.
Estimados todos: encuentro que respondo repetidamente los mismos puntos en diferentes secciones de comentarios. Tengo que irme ahora, pero trataré de hacer una declaración general mañana y la pondré en la pregunta real como un apéndice.
@SoerenD. Conciencia =/= conciencia. El primero es "No debería robar eso", el segundo es "Pienso, luego existo".
@Flater: Gracias, punto tomado.
Esta respuesta se basa completamente en un razonamiento defectuoso. Asume que hay un concepto objetivo de lo que es ahora (al que debes ponerte al día) y al mismo tiempo concede que puedes dejar ese concepto de ahora (de lo contrario no tendrías que ponerte al día) haciéndolo subjetivo. El concepto de ahora ser tanto objetivo como subjetivo al mismo tiempo no tiene ningún sentido.
Me imagino que el viaje en el tiempo congelaría el tiempo para todos los demás, desde tu propia perspectiva. Si estoy parado a tu lado cuando inicias un viaje en el tiempo, todo lo que sucedería desde mi perspectiva es que de repente ganarías dos años de nuevos recuerdos (1 año hacia atrás, un año hacia adelante nuevamente). Desde tu perspectiva, estoy "congelado" durante esos dos años, hasta que regreses. Desde mi perspectiva, instantáneamente has obtenido los recuerdos de haber viajado en el tiempo durante un año.
Diría casi lo mismo que @GentlePurpleRain, excepto esto: desde su perspectiva, no estoy "congelado" durante dos años; en cambio, desde su perspectiva, me ven correr por la vida rebobinando durante un año y luego viviendo con usted por un año como antes. Sin embargo, da en el clavo en la otra perspectiva, acerca de ganar repentinamente dos años de recuerdos.
Esta respuesta efectivamente contiene la falacia "mientras tanto en el pasado/futuro", tratando diferentes períodos de tiempo como si estuvieran ocurriendo simultáneamente. Esta forma de pensar, aunque común y aparentemente intuitiva, genera más paradojas de viaje en el tiempo de las necesarias. A menudo asume implícitamente una especie de "meta-tiempo" que es universal para todos y define universalmente el "ahora" y lo mueve constantemente hacia adelante. Diría que @Jasper y Snetch lo hicieron bien.
Hay una noción con la que jugué que llamo viaje en el tiempo polimórfico donde los cambios reaccionan de la manera que describe esta respuesta, pero fundamentalmente cuando los cambios en la línea de tiempo son imposibles, dicho sistema es físicamente indistinguible de una línea de tiempo donde todo el tiempo existe en una estática estado inmutable y, por lo tanto, no necesita "alcanzar" a nadie. Cuando regresas al punto en el que dejaste la máquina, nadie te ha superado. Todos ellos todavía están allí. No desaparecen de la existencia. Incluso si ese no fuera el final de la línea de tiempo, no debería importar. Todavía estarán allí.

Tienes una enorme paradoja

Usted estipula que el viajero "no puede cambiar nada de lo que le sucedió". Eso es un problema. Puedes saltar hacia atrás y revivir el tiempo, pero no puedes cambiar el hecho de que saltaste hacia atrás para revivir el tiempo. Nunca vivirás ni un segundo más de libre albedrío. Investiguemos esto.

Suposición

Ignoremos toda la cuestión del libre albedrío, simplemente asumiendo que el tiempo se bloquea en su lugar una vez que se experimenta. Desde esta perspectiva, puedes saltar al pasado y "revivirlo" hasta el "presente" cumpliendo tu estipulación.

Hay, por supuesto, un problema con esto. Nada puede cambiar. No puedes cambiar el enfoque de tus ojos, su ubicación, la atención que estás dando a lo que estás escuchando, nada en absoluto. Tu yo consciente está "reviviendo" el tiempo desde la perspectiva de que está almacenando la información en la memoria, pero incluso si tuvieras la capacidad de analizar lo que estaba sucediendo, no puedes hacer nada, cambiar nada, nada . Sería enloquecedor, usando tu ejemplo, retroceder en el tiempo y no poder concentrarte realmente en dónde perdiste tu billetera porque no puedes cambiar lo que está haciendo tu cuerpo físico: y lo que está haciendo es no prestar atención a la billetera.

Pero volvamos a la paradoja...

Saltas atrás y atrás y atrás... ¿qué les pasa a los demás?

Como no puedes cambiar nada, estás atascado. Cometiste el error de elegir retroceder en el tiempo y tomarás la misma decisión, entrarás en esa misma máquina, verás al Dr. Naidoo presionar ese botón para enviarte de regreso, para siempre. Porque no puedes cambiar nada.

¿Cuál es la paradoja? ¿Qué está pasando con todos los demás? Teóricamente, te fuiste al pasado y tu esposa, agradecida de que lo hayas hecho, ahora está mirando al proverbial cartero pensando que tiene todo el tiempo del mundo.

¿O lo haría ella?

¿Se bloquea el tiempo en su lugar una vez que un viajero da ese primer salto? ¿O continúa? La pregunta no puede responderse desde la perspectiva del viajero. Solo puede ser respondida por usted, el autor, eligiendo cómo resolver la paradoja.

¿El tiempo se detiene para todos cuando alguien salta hacia atrás, o no?


Editar

La razón por la que esto es una paradoja es porque todos los demás están involucrados cuando alguien retrocede en el tiempo. Básicamente, todo el mundo salta atrás en el tiempo con él (a menos que quieras declarar que hay dos flujos de tiempo independientes: uno para el viajero y otro para todos los demás). Si el viajero no puede salir del ciclo del tiempo, nadie más puede hacerlo. El tiempo deja de avanzar para todos.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
@JBH en realidad puedo decidir si responde a la publicación o no, al igual que cualquier otro usuario en este sitio. Así no es como funciona este sitio. Las personas pueden votar para cerrar o eliminar publicaciones por muchas razones. "¿ Sabes lo suficiente sobre el tiempo para saber que no se puede atascar? " Tienes que proporcionar pruebas de que sí. Para que se atasque, eso significa que hay una tasa a la que existe el tiempo. Eso significaría que hay una segunda noción del tiempo y si afirma eso, entonces la publicación sufre graves fallas en el razonamiento.
@TheGreatDuck, no necesito proporcionar ninguna evidencia en absoluto. Simplemente estoy proporcionando información sobre un problema. Como mencioné anteriormente, puede votar negativamente o publicar su propia respuesta. En cuanto a una "segunda noción de tiempo", ¿qué evidencia empírica puede señalar de que tenemos una "primera noción de tiempo" que no es más que un ejercicio matemático? Si quieres la última palabra, te la daré, pero tu tiempo sería más productivo publicando una respuesta alternativa en lugar de discutir conmigo.

Tienes un problema horrible, horrible.

Los recuerdos se forman fortaleciendo o creando nuevas sinapsis. Eso es un cambio físico. Si nada puede cambiar, entonces no puedes formar nuevos recuerdos: volverás a vivir el período, pero llegarás al presente exactamente en la misma condición en la que estabas la primera vez, con todos los recuerdos y todo.

Pero esa no es la parte mala. La parte mala es esta:

Comienzas tu viaje en el tiempo en el tiempo A1, desde el cual retrocedes, digamos, 1 mes. Dos meses de tiempo subjetivo más tarde (1 retrocediendo, 1 avanzando) regresas en el mismo momento por segunda vez, así que llamémoslo A2. ¿Qué significa exactamente "estar de vuelta"? Significa que cruza la puerta, firma su nombre en el formulario de autorización, se sienta en la máquina del tiempo y retrocede 1 mes en el tiempo . Otros dos meses después, llegas a A3, cruzas la puerta...

No hay ningún avance para ti desde ese punto. Porque tendrías que saltarte el momento en que retrocedes en el tiempo. Pero dado que postuló que no puede cambiar nada , no puede omitir (porque habría tenido que hacer el salto la primera vez, en cuyo caso no viajó en el tiempo en absoluto).

Lo siento, no resolviste el viaje en el tiempo. Acabas de inventar el bucle de tiempo infinito.

Pero al menos desde tu perspectiva ni siquiera lo notarás, porque (ver arriba) no puedes formar nuevos recuerdos y nunca recordarás que ya estuviste aquí... un millón de veces.

Buena decisión sobre el tema de la sinapsis. +1
Si también tenemos en cuenta la propiedad física de los recuerdos, entonces este viaje en el tiempo no tiene ningún valor y no experimentarás ni recordarás nada del viaje de regreso.
Esto no es insoluble, con suficiente agitación manual. Quizás los recuerdos se están formando físicamente en tu cerebro actual mientras estás en el pasado (esto supone esencialmente que estás en algún tipo de estado catatónico durante toda la duración percibida del "viaje"). Aunque probablemente tendría más sentido en ese caso si pudieras ir y venir a voluntad, pero luego regresar instantáneamente al presente al final (donde "presente" significa después de que también haya transcurrido el tiempo real dedicado al viaje). Esto retiene el desincentivo para viajes largos mientras evita la mayoría de los problemas.

Si bien no veo ningún problema con las paradojas con este "tipo" de viaje en el tiempo, hay algunas cosas extrañas que cuestionaría.

En primer lugar, su ejemplo de perder su billetera. Si bien es genial "revivir" tu pasado y recordar que lo dejaste en tu sofá, ¿cómo te ayudaría volver si no fueras consciente de que perdiste tu billetera, por ejemplo, al dejarla caer? Su cuerpo original no se daría cuenta de que lo dejó caer, por lo que incluso si regresa por segunda vez, aún no lo encontrará.

Eso es lo mismo para un carterista. ¿Cómo sabrías si alguien te está haciendo eso cuando regreses? ¿Tu consciencia tiene una experiencia fuera del cuerpo y ve lo que antes no podías ver? Probablemente no, según su explicación de hacer todas las acciones y experimentar todo de nuevo. Entonces, si te roban sin darte cuenta, no te enterarás incluso si regresas.

Luego, hay cosas como dormir. ¿Percibirá su conciencia su cuerpo original durmiendo? ¿O se dormirá igual que antes? ¿Recordarías o experimentarías sueños pasados? ¿Seguirías reteniendo información sobre los sueños cuando te despiertes? ¿Permanecerá su conciencia "despierta" durante el sueño? Si revivo el momento en que robaron en mi casa mientras dormía, ¿podría escuchar a los ladrones aunque antes estuviera dormido? Hay muchas preguntas que responder aquí..

Si su conciencia revive todo, ¿eso incluye cosas que afectan la conciencia como beber alcohol? ¿Qué pasa si revives el momento en el que estabas borracho? ¿Se emborrachará también la conciencia que volvió al pasado? ¿No significaría eso que no podrás retener información durante este estado porque la conciencia que volvió también está borracha?

Y finalmente, me preocuparía por la salud mental. ¿Qué pasa si alguien revive un momento muy emotivo en su vida? La sensación de éxito, alegría de ser aceptado por tu pareja, ganar, placer, "colocarse", etc. ¿Qué pasa si alguien sigue reviviendo esos momentos todos los días? Si vuelves al presente, perderás esos sentimientos y querrás hacerlo todo de nuevo. Eso podría estancar a alguien o incluso deprimirlo, mientras trata de comparar su pasado con el presente.

Si bien estas preguntas no se refieren a tener una paradoja, es curioso cómo funcionaría este sistema para una persona común.

Este es un punto interesante. Solo verías lo que has visto antes. Y como se mencionó, las personas generalmente hacen esto para aliviar la experiencia del pasado reciente, tales recuerdos recientes no son difíciles de recordar.
Sentimos muchísimo más de lo que recordamos. Lo que cambia la segunda vez es tu enfoque. Estás concentrado en la billetera, sintiendo su peso en tu bolsillo, hasta que de repente ya no lo haces. Te enfocas en posibles carteristas, lo que significa que notas y recuerdas a un tipo chocando contigo. No puedes girar la cabeza para ver mejor, pero al menos puedes memorizar los detalles que atrapas accidentalmente.
Otra complicación: ¿qué sucede si regresas a un tiempo en el que tu conciencia vagaba? Es decir, salta a ayer cuando estabas revisando tu nacimiento.
@Chieron: recursividad FTW.

Reflexionando sobre el concepto...

Esencialmente, la memoria viva se vuelve (potencialmente) más accesible. El gran beneficio es que esos recuerdos pueden contener información que originalmente no se notó realmente, pero con la retrospectiva del conocimiento futuro se puede 'recuperar' y presentar y actuar en consecuencia.

Crea una nueva e interesante rama de las investigaciones criminales. Los testigos pueden revelar detalles olvidados, especialmente de eventos recientes, lo que lleva a decisiones más seguras.

Crea una nueva e interesante rama de investigación, por la misma razón. Con el incentivo adecuado, un sobreviviente del Evento X (un asesinato de Kennedy, por ejemplo) puede potencialmente recuperar evidencia olvidada. Un sobreviviente de la Segunda Guerra Mundial podría ser 'enviado de regreso' para tratar de 'recordar' (?) Conversaciones que se han perdido desde entonces... una conversación con Einstein o Tesla.

Las conversaciones con nativos americanos en su propio idioma podrían (potencialmente) recuperarse, idiomas que no están documentados adecuadamente y que desde entonces se han extinguido.

Esto funciona para cualquier organización de hecho. Los sindicatos del crimen pueden usarlo (potencialmente) para conocer mejor la identidad de los informantes. O, para recordar más fácilmente (¡o notar!) la ubicación de los objetos de valor.

Es extraño pensar lo que sucedería cuando vuelvo un minuto y luego paso un minuto en la carrera hacia adelante. Tres opciones vienen a la mente, cada una de las cuales es algo problemática.

1) Mi propio futuro se detiene y me espera. Revivo el último minuto en una especie de modo de "observador", luego, de repente, recupero el control de mi cuerpo. Cuál es probablemente la mejor opción, aunque probablemente resulte en una sacudida notable de algún tipo para otras personas. Si el tiempo es más largo (digamos, un año), puedo perder el hábito de controlar mis propios músculos.

2) Similar, pero quiero conservar la sensación de que tengo el control, para que la transición hacia el futuro sea suave. Pero entonces no queda espacio para hacer nada diferente. Si no solo mi cuerpo sino también mi conciencia revive eventos pasados ​​como si estuviera allí (señales a los músculos, etc.), no notaré nada que no haya notado la primera vez. Todo lo que olvidé en el pasado lo volveré a olvidar. Esto está técnicamente libre de paradojas, pero es completamente inútil y claramente contrario a lo que pretendías.

3) Mi cuerpo vive en una especie de régimen "automático", pero como otros señalaron, nunca me pondré al día. En otras palabras, después de revivir el minuto 1 de mi pasado, seguiré reviviendo lo que mi cuerpo hizo mientras tanto, durante el cual seguirá haciendo más de eso, siempre dos minutos por delante. Pasaré el resto de los días atrapado en revivir cosas en las que pensó mi ego automático, renunciando efectivamente a todo mi futuro. Brrr


Estoy convencido de que necesita un avance rápido. Déjame programar el dispositivo por la cantidad de tiempo que quiero volver y la cantidad de tiempo que quiero pasar allí. Después de hacerlo, volveré a presentar la experiencia recién recuperada. Esto puede ser instantáneo (como despertar de un sueño), o puede tomar un tiempo de penalización proporcional a cuánto tiempo atrás fui, si eso es parte de la mecánica que necesitas. Un rebobinado / avance rápido al doble de velocidad podría ser razonablemente bueno. Pero no lo conviertas en velocidad unitaria, o te encontrarás con 3) arriba.

Un punto adicional es que retroceder más de un día, aproximadamente un tercio del tiempo revivido será extremadamente aburrido (excepto la segunda opción, que creo que está descartada por diseño). ¿Qué veo durante el sueño, si mi conciencia está desapegada (y por lo tanto no dormida, al menos no al mismo tiempo)? 8 horas de oscuridad y ronquidos... otra buena razón para un avance rápido.


Otra nota al margen: suponiendo (1) por ahora, también necesita un límite sobre cuánto tiempo puedo pasar reviviendo cosas. Piense en las personas desesperadas que no pueden compensar la pérdida de alguien y seguirán regresando para ver el mejor día nuevamente, siempre presionando el botón tan pronto como puedan. Personas que seguirán regresando para estudiar cada libro hasta que lo sepan de pies a cabeza. Asesinos que quieren cometer un crimen perfecto, o al menos aprender de sus errores pasados ​​para fines maliciosos. La lista de ideas sobre cómo abusar de esto sigue y sigue. Parece que no hay precio a pagar por ver lo mismo 1000 veces. Nada será como lo conocemos.

Mi punto es que sí, pasas mucho tiempo haciendo todo eso, pero siempre regresas a un cuerpo que no envejeció ni un segundo. La muerte es un proceso fisiológico, tu conciencia puede comprar básicamente cantidades ilimitadas de tiempo.

¿Qué pasaría si todo se moviera a la velocidad normal pero el tiempo que pasa inconsciente (en cualquier dirección) fuera instantáneo?
@SolomonUcko También me gustaría ver eso. Pero siento que está en conflicto directo con la parte "Problema" del OP y, por lo tanto, no se ajusta a la pregunta como se indica.

¿Retrocedes rebobinando, pero tu conciencia no retrocede? En realidad, está recordando eventos futuros en relación con el momento en que regresas a ti. Es como si la información viajara hacia atrás contigo. En el primer escenario se puede actuar para deshacer errores y por lo tanto nunca se cometió el error y no hubo razón para el viaje - Eso ya es una paradoja. En el segundo escenario, volverán a suceder las mismas cosas. Es decir, cometes los mismos errores aunque lo sepas. ¿Qué le impide tomar medidas correctivas? ¿Por qué, en su ejemplo, vería al carterista y no podría hacer nada al respecto? ¿Serías capaz de verlo desde un ángulo diferente y aun así serías incapaz de advertir a tu pasado, a ti mismo? Supongamos que detuviste tu rebobinado de tiempo y volviste a "repetir", ¿serás el "mismo"?

Esto se remonta al problema filosófico mente-cerebro - en.wikipedia.org/wiki/… - que existe en varias formas. Para estos propósitos, asumo que la mente (la conciencia) está separada del funcionamiento del cerebro. Por lo tanto, el cerebro del viajero del tiempo lleva a cabo todas las acciones originales como un autómata, pero la mente no puede afectarlas de ninguna manera, solo observa.

Te estás perdiendo algo... estás reviviendo cosas, pero sin poder controlar el cuerpo, de alguna manera también debes ser consciente de los pensamientos de tu yo en tiempo pasado. Así que no solo lo estás sintiendo, ¡también te estás sintiendo a ti mismo! Si esto no fuera así, entonces si estuvieras viviendo "hacia adelante desde el pasado", ¿cómo podrías hacer un juicio informado mientras vives la historia predeterminada de nuevo?

Además, si tuvieras que revivir la misma cosa dos veces, necesariamente te darías cuenta del tú que la estaba reviviendo la primera vez, ya que ese también eras tú. ¡De lo contrario, nunca podría volver a vivir lo que había estado pensando cuando volvió a ver lo que vio!

Entonces, si revivieras lo mismo muchas veces, tu experiencia estaría llena de tu propia conciencia y sería abrumadora.

Tienes un recuerdo del viejo tú y lo superpones con una nueva conciencia en cada iteración; por lo tanto, de hecho obtienes capas de memoria. Sin embargo, necesariamente deben ser muy similares porque no puedes mover los ojos de manera diferente, por ejemplo. Todo lo que puedes hacer es prestar atención a los diferentes mensajes de tu forma física y construir una memoria cada vez más fuerte (pero de alcance limitado). Lo que puede hacer es pensar en los significados detrás de las acciones de las personas a medida que se familiariza con lo que hicieron.
Si hace eso, entonces está cambiando las conexiones en su cerebro en el pasado, ya que los recuerdos son neurofisiológicos. Esto puede causar un efecto mariposa.
Si @Renan tiene razón, entonces se rompe la causalidad.
@chaslyfromUK, será muy extraño, por decir lo menos, estar en un cuerpo sin ningún control del cuerpo. Digamos que te acabas de dar cuenta de que una persona estaba enamorada de ti pero no lo sabías la primera vez... en circunstancias normales tu corazón se aceleraría, ¿verdad? ...pero eso no pudo suceder, ¡porque estabas desencarnado! Entonces, cuando llegas de nuevo al presente, ¿se te acelera el corazón?
Estimados todos: encuentro que respondo repetidamente los mismos puntos en diferentes secciones de comentarios. Tengo que irme ahora, pero trataré de hacer una declaración general mañana y la pondré en la pregunta real como un apéndice.

Si lo haces a través de tu mente no hay problema, eso es solo memoria (una muy buena y también problemática) o viendo una película en primera persona de tus acciones, colócate una cámara en la cabeza, oblígate a seguir estas reglas y Puedes hacerlo tú mismo, pero si lo haces a través de una interferencia externa como la magia o una máquina que te envía a tiempo, esa es una acción que sucedió en el pasado y te quedas atrapado en el bucle.

Para romper la paradoja del bucle, podría crear una "cuerda de escape", digamos esto. el 12 de enero de 2019 a las 13:00 presionas el botón de la cuerda de escape, sigues viviendo tu vida normalmente, el 13 de enero de 2019 a las 15:00 ves un asesinato, luego el 14 de enero de 2019 a las 12:00 rebobinas tiempo hasta el 12 de enero de 2019 a las 12:59, inicias el loop, luego el 12 de enero de 2019 a las 13:00 presionas nuevamente la "cuerda de escape" que tiene un comando que dice "si estás en un loop deshaz el efecto del boton loop cuando lo aprietas" (dibujalo como quieras, tambien si codigo), cuando llegas el 14 de enero de 2019 a las 12:00 aprietas el boton se dispara el efecto de la cuerda de escape y te rompes fuera de la lupa.

Editar: Como vi muchas dudas sobre algunas complicaciones de "revivir el pasado", pensé en algunas soluciones, así que aquí va la lista.

  1. Si retrocede y avanza de nuevo a una velocidad de 1x, nunca se encontrará con personas del presente que se mueven a la velocidad de 1x. Sí, eso es verdad. Pero, ¿qué pasa si realmente haces el tiempo de rebobinado bastante rápido miles de veces la velocidad y TU percepción del tiempo se fija en un nivel más alto? Ves todos los detalles mientras viajas pero en realidad vas muy rápido, eventualmente te pondrás al día con el futuro. , y parecerá que te distrajiste por un momento, para el resto del mundo.
  2. Si vuelves, el mundo entero vuelve contigo pero sin memoria de eventos futuros. Eso probablemente esté relacionado con el caos, el simple acto de mirar algunas partículas cambia su comportamiento, imagina en el futuro que las personas miren estas partículas en el pasado, los cambios seguramente sucederán, cambios cuánticos, por supuesto, pero con un poco de "efecto mariposa". el futuro puede cambiar, revertir todo el universo solo para que intentes encontrar tu billetera o incluso resolver un asesinato no vale la pena, rebobinar tu mente en el tiempo y seguir adelante sería más fácil.
  3. Regresar con la mente superpondrá los recuerdos y será una tremenda tensión para el cerebro. Sí lo haría. Simplemente borre sus recuerdos, a excepción de la sugerencia persistente de lo que está buscando, rehará los recuerdos en el camino.

También volver atrás con tu mente dependiendo del método puede crear una personalidad doble de ti mismo en tu mente, otra persona que existe solo para buscar tus acciones y te dará una idea de lo que estarías buscando, cuando llegue al final. momento de presionar el botón. Digamos que presionas el botón, te divide en dos mentes, una hace el arduo viaje en el tiempo para buscar lo que quieres, la otra se queda en el presente, el viaje va muy rápido para la perspectiva actual y muy lento para el que viaja en el tiempo, esto le dará al presente la respuesta que desea (y probablemente un enorme dolor de cabeza).

Sí, el problema del bucle es un aviso inteligente. Sin embargo, si está obligado a recrear sus acciones pasadas, es probable que presione "rebobinar" como si fuera la primera vez y vuelva a repetir. Hacerlo de manera diferente simplemente significa que puedes cambiar las cosas en el pasado.

Me siento como un terrible pseudónimo al decir esto, pero ¿qué define el presente sino que es el punto en el que reside nuestra conciencia? ¿Cómo sabríamos cuándo estamos de vuelta en el "ahora"? ¿Qué hay en la estructura del universo que hace que el momento presente sea objetivamente diferente a un momento dos meses en el pasado o dos meses en el futuro? Como tu mismo dijiste,

Imagina que tu cuerpo es un objeto de cuatro dimensiones. Existe en cada punto en el tiempo simultáneamente. Por lo tanto, ninguna de tus acciones puede cambiar jamás.

Si vemos el tiempo como un eje, y lo que sucede dentro del tiempo como una línea en este eje que la conciencia puede saltar hacia adelante y hacia atrás, entonces, a menos que haya algo objetivamente diferente en el momento presente (que, tal vez, el presente es el final de esa línea, es decir, el momento presente es perpetuamente el final del tiempo ) ¿no se aplicaría la incapacidad de controlar tus acciones tanto al presente como al pasado?

¡Bienvenido a SE Catstring! Por el momento usted ha enmarcado esto como una serie de preguntas. Por esa razón, no es realmente una respuesta. Las preguntas al OP deben aparecer en los comentarios. Si puede reformular esto como una respuesta, adelante. :-)
@chaslyfromUK No. Las preguntas aclaratorias deben estar en los comentarios. Estas son preguntas retóricas. Están bien.

Esto no es un viaje en el tiempo; es un retroceso lento de la memoria. Vamos a redefinir esto como un dispositivo de memoria:

A las 9 a.m. me puse el dispositivo en la cabeza y lo configuré durante 1 hora. A medida que se enciende el alegre resplandor verde y caigo en el trance de la memoria, observo subjetivamente todo lo que sucede a mi alrededor al revés. Subjetivamente no tengo poder para hacer nada excepto mirar, escuchar, oler, etc.

(Barra lateral: escuchar a todos hablar al revés durante una hora entera tiene que ser muy difícil. No hay forma de dejar de escuchar, ya que solo estás recordando tus propias acciones al revés y estabas escuchando en ese momento. Sugiero que más de un semana esté prohibido por la compañía que proporciona este dispositivo; es probable que resulte en un consumidor loco).

Bien, la hora del tiempo inverso ha terminado y ahora paso una hora experimentando subjetivamente todo lo que va hacia adelante. Para reiterar, solo estoy experimentando esto subjetivamente . Mi cuerpo real está en el presente, sentado en una silla con un sombrero verde brillante, y hasta ahora ha pasado una hora (mi cuerpo ahora es a las 10 AM) y está comenzando otra. Dado que mi cuerpo está en el presente, no tengo problemas para formar nuevos recuerdos sobre lo que estoy viendo, por lo que puedo saber fácilmente dónde dejé mi billetera.

La hora del tiempo de avance repetido ha terminado y el sombrero verde brillante se apaga. He pasado dos horas en la silla y ahora son las 11 de la mañana. Hay un breve efecto de "salto de choque": paso de recordar las 8:59:59 a. m. a experimentar las 11:00:00 a. m.; si han estado mis hermanos de la fraternidad, de repente me doy cuenta de que tengo los pantalones mojados o que tengo un pene dibujado en la cara. No recordaré cuándo hicieron eso en realidad, porque el dispositivo me cortó de la sensación física a favor de reproducir los recuerdos de mi cerebro.

Después de ir al baño, voy inmediatamente a donde dejé mi billetera, luego vuelvo y le pago al hombre que me alquiló el sombrero.

Así que no hay paradoja con esta redefinición. Sin embargo, debe tener al menos un recuerdo total potencial para que esto sea posible. Tu cerebro debe almacenar cada sensación que hayas tenido, desde leer un titular hasta escuchar un mosquito zumbando junto a tu oído, sin olvidar nada en absoluto. Y tiene que recordar todo en perfecto orden. Probablemente haya una limitación máxima que surta efecto aquí, y el dispositivo solo se puede configurar en una o cinco horas. Y las personas que sufrieron daño cerebral en la última hora probablemente no puedan usarla para revivir eventos que fueron eliminados por la lesión.

Una posible salida es que no responda a su propia memoria; reproduce las sensaciones registradas por un implante cerebral o algo así. Pero luego la razón de la hora por hora se vuelve completamente incierta; debe ser acceso aleatorio como un DVD.

Esto resultará en daño cerebral.

Tu cerebro es un objeto físico. Tus recuerdos conscientes se registran al hacer cambios en ese objeto físico. A medida que retrocede en el tiempo, su cerebro necesariamente debe volver al estado físico en el que se encontraba en el momento al que viaja el individuo.

Has requerido que la conciencia de la persona viaje a través del tiempo. Para que ese sea el caso, una copia del cerebro del viajero (con todos los recuerdos nuevos) debe ocupar el mismo lugar que una copia del cerebro del viajero del pasado (sin los recuerdos). Cuando estas dos copias del cerebro se entrelazan, cualquier diferencia entre el cerebro antiguo y el cerebro nuevo se corromperá.

El resultado final, en los casos menores, sería una gran confusión sobre qué había sucedido y cuándo. Quizás no esté completamente seguro de si ha viajado o no en el tiempo, y cualquier información sobre lo que sucedió en el período en el que viajó sería una mezcla revuelta de sus pensamientos en el primer paso hacia adelante, el paso hacia atrás y el segundo pase adelante.

Sin embargo, en los casos más largos, o en los casos en los que se realizan varios pases a través del mismo período de tiempo, esa confusión se volvería mucho más severa, y esperaría que los viajeros del tiempo terminaran con amnesia o algún tipo de demencia, o tal vez daño permanente. a la memoria como un todo.

Esto también podría conducir a algunas historias muy interesantes con "fallos" cerebrales. Tal vez la corrupción en la memoria del cerebro produzca recuerdos de cosas extrañas que nunca sucedieron en absoluto, tal vez oníricas, alucinógenas o incluso mundanas, pero simplemente falsas.

Y, por supuesto, si retrocedes DEMASIADO lejos, tu cerebro ni siquiera va a encajar correctamente en tu cráneo y te caerás muerto. Quizás su sociedad de viajes en el tiempo tiene muchos adolescentes que mueren repentinamente sin "ninguna razón", no porque estén viajando en el tiempo, sino porque su yo futuro (vivo) ha viajado hacia atrás en su cuerpo y los ha matado. Por supuesto, entonces tienes el problema del gato de Schroedinger: tenías una línea de tiempo viva hasta que volvió y se suicidó. Ahora tienes dos líneas de tiempo.

Esto también nos lleva a preguntarnos si los viajes en el tiempo de este tipo tendrían algún valor. Si el punto es regresar y descubrir qué sucedió, pero no puede recuperar recuerdos confiables, o incluso podría destruir los buenos recuerdos que tiene, o incluso podría suicidarse para encontrar su billetera, ¿por qué regresar? tal vez esa es la moraleja de la historia: no te metas con la naturaleza)?

Hay un uso interesante de este dispositivo que no he visto mencionado. Parece que sin importar cómo quieras que funcione tu dispositivo, al menos quieres que la persona pueda pensar mientras experimenta su pasado, para que pueda llegar a nuevas conclusiones. Por lo menos, esto sería muy útil en medio de un examen, donde podría ganar tiempo adicional para pensar en la respuesta a cada pregunta. Sería extraño, pero también podría imaginarse exprimiendo toneladas de horas extra de pensamiento de sus empleados/investigadores para obtener algún tipo de ventaja competitiva.

Y hay una pequeña paradoja. ¿De dónde viene la energía para este tiempo extra de pensamiento? y cuanta energia consume? Creo que el cerebro normalmente consume 72 kJ por hora (20 W), así que tal vez sea un buen número. También existen límites inferiores extremos, creo. Creo que la computación no puede tomar potencia cero sin causar una paradoja (creo que incluso se ha demostrado que la información se puede convertir directamente en energía. Potencialmente, la computación de potencia cero podría usarse para generar energía libre).

Además, tendrá que decidir cuándo, cómo y con qué rapidez se gasta realmente la energía. Si vamos con el cerebro de 20 W y alguien viaja hacia atrás un mes y hacia adelante otro mes, eso es 103,68 MJ de energía consumida... ¿al instante? ¿Más de un segundo? Tendría que consumirse antes del viaje en el tiempo, pero ¿adónde va realmente ese poder? Realmente no tengo una respuesta concreta.

Intentaría considerar cómo tendría que funcionar realmente un dispositivo similar si lo implementara en la realidad. Para implementarlo "simplemente" con física real tal como lo entendemos, necesitaría algún registro de su actividad cerebral y un enorme sistema informático que le permita simular su propio cerebro mientras reproduce el metraje, finalmente sobrescribiendo sus recuerdos en el final (o durante). Tal sistema requeriría mucho, mucho almacenamiento, y usaría un tiempo proporcional a la distancia que estaba viajando. Si alguien desconecta el enchufe a la mitad, la energía deja de consumirse pero tampoco puede experimentar su mes completo (o tal vez nada).

Otra pregunta a responder es por qué el cerebro es tan especial. ¿Podría una IA/computadora también viajar en el tiempo? Esto facilitaría mucho el abuso y básicamente requeriría las restricciones que mencioné para evitar posibilidades de romper historias (la capacidad de calcular cualquier cosa instantáneamente con poca energía es una habilidad poderosa).

Si y no....

Parte del tiempo es que no solo el pasado afecta el futuro, sino que el futuro también afecta el pasado.

Al retroceder en el tiempo y tomar nota del carterista, por ejemplo, aprende lo suficiente sobre él como para presentar un informe policial, por lo que lo hace.

Sin embargo, si no hubiera ido al pasado para descubrir qué pasó con su billetera, todavía ha cambiado el futuro, ya que no habría denunciado el robo si no hubiera descubierto que fue robado y no perdido.

Entonces, supongamos que ibas a encontrarte con un amigo para almorzar, y en el futuro, ese amigo habría dejado caer su billetera y la habría perdido en tu almuerzo. Ahora, él no lo pierde...

Pero, ¿cómo viaja en el tiempo para no robar la billetera? No puede cambiar sus acciones pasadas.
@CortAmmon Lo cambié, gracias.
Pero cambiar el futuro no es una paradoja en absoluto. Podría decidir afeitarme la cabeza mañana, o decidir no hacerlo. Son futuros mutuamente excluyentes, y mis acciones determinan directamente cuál ocurrirá. Seleccionar entre los posibles futuros que podrían suceder es algo normal que ocurre con las elecciones cotidianas todo el tiempo, no una paradoja.
@NuclearWang pero hay una diferencia. Tu futuro yo ya ha tomado esas decisiones. al hacer que tu yo presente regrese y vea algo que hace que esas elecciones cambien, creas una paradoja para tu yo futuro.
Estimados todos: encuentro que respondo repetidamente los mismos puntos en diferentes secciones de comentarios. Tengo que irme ahora, pero trataré de hacer una declaración general mañana y la pondré en la pregunta real como un apéndice.
@RichardU Una paradoja del tiempo se define como una acción que le impide haber regresado en primer lugar. Mientras el futuro se defina únicamente como una función de todo el "pasado" colectivo, entonces no existe ninguna paradoja. El uso de una máquina para abrir una vista al pasado no impide ni debería impedir que haya abierto esa ventana unidireccional en primer lugar. Aquí igual.

Este no es un concepto coherente. Viajar en el tiempo de esta manera sería indistinguible de no viajar en el tiempo.

Imagina que me das algo que es este dispositivo de viaje en el tiempo o un placebo. Son las 5:00 y tengo la intención de viajar de regreso a las 5:00 a las 6:00.

Este es mi razonamiento a las 5:00: "Hmm, este podría ser el yo que aún no presionó el botón. O este podría ser el yo de las 6:00 que regresa a las 5:00. No puedo notar ninguna diferencia". Si pudiera, podría actuar de manera diferente y cambiar el pasado. Parece estar funcionando".

Aquí está mi razonamiento a las 6:00: "Está bien, estoy listo para presionar el botón. Veamos qué sucede después. Bueno, supongo que lo hago. Quiero decir, ya presioné el botón en algún sentido".

Aquí está mi razonamiento a las 6:01: "Genial. Presioné el botón. Recuerdo vivir de 5:00 a 6:00. Recuerdo presionar el botón. Todo me parece genial. Supongo que funcionó. Tal vez".

No hay forma concebible de que alguien pueda notar la diferencia entre tener este dispositivo y no tenerlo. La conciencia implica siempre la capacidad de utilizar la memoria para tomar decisiones. Si alguna vez pudieras recordar el futuro, encontrarías paradojas porque con ese recuerdo, podrías actuar sobre el conocimiento futuro y sin él, no podrías.

Si te refieres a un viaje en el tiempo en el que vuelvo al pasado, recuerdo el futuro, pero no puedo basar mis decisiones en lo que sé, estás hablando de un dispositivo de tortura que nos convierte en observadores en lugar de decidir y actuar. Si retrocedo en el tiempo, ¿puedo actuar en base a mis recuerdos o no?

"Si retrocedo en el tiempo, ¿puedo actuar en base a mis recuerdos o no?" . Solo puedes actuar cuando hayas regresado al 'presente' y ahora te estés moviendo hacia el 'futuro'.
@chaslyfromUK Pero no puedes volver al presente porque el presente se aleja de ti tan rápido como te acercas a él.
No tan. El presente es el punto inicial donde se inicia la regresión. Efectivamente es un punto fijo para el viajero del tiempo. Una vez que lo alcancen, el proceso de viaje en el tiempo cesará.
@DavidSchwartz no, no lo es. Así no es como funciona el tiempo. La implicación allí es que existe una tasa de expansión del tiempo de la quinta dimensión. no lo hace El "presente" es justo cuando la máquina se reactiva e intercambia tu conciencia futura al final del viaje con tu yo presente que va hacia el pasado. Por supuesto, una máquina diseñada para "intercambiar la conciencia actual y la que regresa" siempre funciona porque su conciencia ya se fue al pasado y está regresando.
@TheGreatDuck No veo cómo una máquina así sería diferente de nada. Antes de usar la máquina, existe una conciencia tuya en el pasado y existe una en el futuro. Después de usarlo, lo mismo. ¿Qué significa "cambiarlos" si ninguno cambia de ninguna manera? Si vuelvo a mi infancia, no puedo ser consciente del hecho de que volví, ya que no me di cuenta de que volví la primera vez y no hay una "segunda vez", ya que nada puede cambiar.
@DavidSchwartz Lo que el autor de la pregunta requiere como suspensión de la incredulidad en la premisa de su pregunta es que los recuerdos y pensamientos de la persona que realiza el viaje en el tiempo no se almacenan en el cuerpo durante el viaje, pero de alguna manera pueden formar recuerdos que sólo quedará adherido al cuerpo una vez realizado el viaje de regreso. Es extraño. Lo sé, pero dado que el autor de la pregunta pregunta sobre problemas de viaje en el tiempo y daños en la línea de tiempo, sospecho que se trata de un problema tangencial.
@DavidSchwartz también, ¿cómo salió esto de mí contrarrestando la afirmación "Pero no puedes volver al presente porque el presente se está alejando de ti tan rápido como te estás moviendo hacia él". ¿A usted que afirma que tal máquina no sería diferente de la máquina que no existe en absoluto? Simplemente digo que el "presente" es el punto fijo cuando se presiona el botón originalmente. No "sigue moviéndose". Eso implicaría que algún cambio ha resultado en que nunca presiones el botón.
@DavidSchwartz "¿Qué significa 'cambiarlos' si ninguno cambia de ninguna manera?" ¿Dónde dije que ninguno cambia? Solo dije que ambos existen. Uno es la persona al final del viaje, el otro es la persona que está a punto de comenzar el viaje. Durante el viaje, dicha persona forma nuevos recuerdos y es un observador consciente separado capaz de pensar libremente, pero no de actuar. No tenemos que saber cómo es eso posible, solo que en esta configuración de alguna manera lo es.
@TheGreatDuck Entonces, ¿hay dos conciencias dentro del mismo cuerpo? ¿Uno de ellos es capaz de actuar y el otro no? ¿Por qué entonces limitarme a mi propio cuerpo? ¿No debería mi conciencia poder habitar cualquier cuerpo si no es la conciencia la que dirige ese cuerpo en ese momento? (Y sea lo que sea, no es un viaje en el tiempo ya que nada está realmente viajando).
@DavidSchwartz si puede controlar otros cuerpos es un tema diferente. La única conciencia que no controla el cuerpo es la conciencia del futuro/presente. El que controlaba el cuerpo estaba allí desde el principio. Cuando el que controla el cuerpo se va y va al pasado, entonces el que no era el que controlaba el cuerpo toma el control. Se vuelve aún más complicado una vez que te das cuenta de que en realidad hay 3. Uno es la persona que controla el cuerpo. Y los otros 2 son la conciencia retrocediendo en el tiempo y luego retrocediendo en el tiempo.
@DavidSchwartz Aunque si tomara su conciencia y la pusiera en el cuerpo de otra persona, supongo que, a menos que se trate de un viaje en el tiempo, su cuerpo simplemente entraría en un estado de coma porque no hay personalidad. Sería como un trastorno de personalidad múltiple, excepto que faltaría un trastorno de personalidad, pero no lo sé. Solo digo lo que escribió el autor de la pregunta. Ciertamente no puedo pretender saber cómo se está haciendo. Pero debido a las travesuras del viaje en el tiempo, la segunda conciencia tiene que existir, ya que el tiempo es autoconsistente y, por lo tanto, el viaje ya había sucedido.
Por lo tanto, si el viaje ya sucedió y sucederá, todo lo que tiene que hacer es enviar a la persona de vuelta enviándola e inmediatamente volviendo a colocarla en la versión que regresa, aunque cuestiono cómo la vuelven a colocar a menos que se puedan detectar conciencias . ...?!?

Lo primero que hay que recordar es que este proceso no es físicamente realizable. Es decir, dado que la conciencia, tal como la conocemos, es un producto de procesos químicos dentro del cerebro, una conciencia continua no puede operar hacia atrás en el tiempo, ya que la primera parte de un pensamiento no puede producir cambios que ocurran antes de ese pensamiento, por lo que no puede haber cambios. segunda parte. Si te das cuenta de lo que quiero decir.

Además, que una conciencia progrese en el tiempo sin afectar el comportamiento del cuerpo ("su cuerpo está bloqueado en todas las acciones anteriores") sugiere que el cuerpo no está siendo controlado por el cerebro o que la conciencia no está siendo controlada. teniendo lugar físicamente dentro de los procesos biológicos del cerebro.

Vamos con la segunda explicación. Si nada más, concuerda con el concepto cristiano del alma inmortal, no física. Tenga en cuenta que esto solo puede aplicarse a la duración del bucle de viaje en el tiempo. Antes y después del punto de partida, la conciencia debe ser capaz de controlar el cuerpo, o de lo contrario debe aceptar la explicación de que todos somos simplemente marionetas de carne predestinadas controladas por alguna fuerza desconocida (llámela Destino si lo desea). , con nuestras conciencias a lo largo del viaje. Esto, por supuesto, tiene el efecto concomitante de eliminar por completo el libre albedrío, y hace que la cuestión de lo que una persona gana al volver a visitar el pasado, si la conciencia recién informada no tiene realmente el poder de actuar sobre el conocimiento, sea bastante turbia.

Bajo las condiciones que ha descrito, tiene razón en que no se producen paradojas. El conocimiento del futuro relativo que se trae al pasado relativo no puede producir efecto alguno.

En comentarios sobre otra pregunta, se ha sugerido que el proceso debe producir una regresión infinita; en otras palabras, su conciencia está atrapada en un ciclo infinito de viajes en el tiempo. Sugiero que esto es innecesario. El punto del proceso es que la conciencia del "viajero" no tiene comunicación con la conciencia del "anfitrión", por lo que no hay traspaso de la memoria. En efecto, esto requiere que, cuando el viajero en el tiempo "pulsa el botón", o cualquiera que sea el desencadenante, no se fusiona el conocimiento del bucle con el "original". En cambio, si lo desea, la conciencia del viajero se hace cargo instantáneamente del cuerpo que ha sido desocupado. No hay ninguna razón obvia por la que esto no pueda suceder,

Entonces, dividamos el proceso en tres segmentos, A, B y C. El segmento A es la vida del sujeto hasta (digamos) un año antes de que se active el viaje en el tiempo. El segmento B es el período desde un año antes del punto de activación hasta el punto de activación. El segmento C es el período posterior al punto de activación.

El segmento A es tu vida estándar de pantano. Tu mente y tu cuerpo son uno.

El segmento B es bastante peculiar, ya que su cuerpo alberga su conciencia "normal", así como dos mentes "parásitas": una que viaja hacia atrás y otra que viaja hacia adelante. Sin embargo, "anfitrión" es engañoso, ya que las dos mentes "parásitas" no tienen ningún efecto detectable físicamente en la mente "normal" y, de hecho, tampoco se conocen entre sí. Ambos "parásitos" tienen pleno acceso a su sensorio, pero no controlan sus respuestas físicas. Cómo se maneja esto se deja como ejercicio para el lector.

Al final del segmento B, la mente "normal" se convierte en un parásito (la que retrocede en el tiempo), y el parásito que avanza se apodera del cuerpo y se vuelve "normal".

El segmento C consiste en una existencia normal, con una conciencia dos años (subjetiva) mayor que la edad física del cuerpo.

En esta descripción, no hay bucles múltiples de la conciencia del parásito ni efectos recursivos.

También pasa por alto los posibles efectos del viaje inverso en el parásito, que bien podría incluir la locura. El viajero inverso experimenta incontrolablemente un año de experiencia enormemente desorientadora. Con la causalidad invertida, nada tendrá sentido. Cualquier experiencia no tendrá relación con lo que ha sucedido (subjetivamente) antes. Al mismo tiempo, el viajero pasará un año sin escuchar un habla inteligible, sin sentir que la comida sube por su garganta para ser expulsada en su plato, etc. Espero que sea efectivamente un cruce entre la sobrecarga sensorial y la privación sensorial. La idea de tratar de describir cómo sería el sexo está completamente fuera de mi alcance.

No tengas miedo de la suspensión de la incredulidad . No hay nada de malo en usar un dispositivo de trama que sea científicamente imposible o incluso contradictorio. Lo importante es que la audiencia no sienta que la autora está inventando las reglas a medida que avanza, volviéndose cada vez más inverosímil, o que ella misma está confundida acerca de su propio universo.

Entonces, en mi opinión, el objetivo de tales preguntas es identificar sus debilidades y explorar diferentes formas de refinar o adaptar la idea para abordarlas.

Aquí está mi imaginación de la idea:

  • La sensación se puede comparar con mirar televisión, sentarse con una bolsa de palomitas de maíz y poder perder el interés o quedarse dormido si lo desea. Tu estado mental está influenciado para que te mantengas cómodo y no tengas necesidades físicas (a menos que elijas sintonizarte con las necesidades físicas de tu viejo yo). Con ese fin, eres inmune a la claustrofobia y, aunque puedes aburrirte, no te agitas más y más a medida que pasa el tiempo, es como si hubieras estado mirando perpetuamente solo durante una o dos horas. Presumiblemente, este efecto es creado por cualquier tecnología o magia que esté detrás de esto.
  • No obstante, su percepción del tiempo y su capacidad para pensar, analizar y recordar son las mismas.
  • Si estabas dormido en el pasado, básicamente puedes quedarte dormido mientras revives esa parte.
  • El principal beneficio de pasar por esto es que puedes cambiar tu enfoque y atención en comparación con tu pasado. Es bien sabido cuánta información sensorial ignoramos por completo en función de lo que creemos, pensamos, hacemos y esperamos. Incluso si no puede "girar la cabeza", movemos mucho la cabeza y los ojos y filtramos mucho ruido, por lo que podría captar muchas cosas que antes no podía.
  • Además, tienes otra oportunidad de absorber y recordar cosas. Por ejemplo, si estás estudiando para un examen, tienes el triple de tiempo (dos veces hacia adelante y una vez hacia atrás) para estudiar tus notas.
  • Retienes tus nuevos recuerdos una vez que regresas al punto en el tiempo cuando "comenzaste" a retroceder.
  • No hay paradoja de causalidad. Sin embargo, crea un gran cambio social. Al igual que las computadoras e Internet, aquellos que no adopten esta nueva tecnología rápidamente se desconectarán cada vez más y estarán en desventaja.

Para abordar algunos de los quisquillosos:

  • Sinapsis y nuevos recuerdos... ¿a quién le importa? Se resuelve con la tecnología (por ejemplo, alterando su cerebro una vez que "regresa", o creando toda la experiencia como un estado de ensueño conectado a una computadora) o simplemente agitando la mano como se ha hecho innumerables veces en la ficción que involucra intercambios de cuerpos, "deshacer "viajes en el tiempo, etc.
  • Nunca ser capaz de ponerse al día con su yo "real": el tiempo en realidad no retrocede a la velocidad normal. Es solo tu percepción la que lo hace. Si es estilo "máquina del tiempo", entonces regresas exactamente cuando empezaste pero con nuevos recuerdos. Si se trata de una tecnología de interfaz cerebral, es posible que hayan pasado unos minutos o días. Si se trata de una extraña planta alienígena, entonces dura hasta que el cuerpo haya descompuesto el ingrediente activo.
  • Recuerdo perfecto: esto necesita una solución definida. P.ej
    • El gastado " en realidad nunca olvidamos nada, simplemente se vuelve inaccesible para nuestra mente consciente" funciona bastante bien.
    • "Si mide perfectamente los estados de cada partícula en su cuerpo, entonces puede rastrear todas las influencias sobre ellas con alta precisión", pero ¿por qué entonces limitarlo a solo estar en su cuerpo? Puede modificar la idea para poder "modo de tercera persona" y mirar, escuchar, oler toda la escena a su alrededor, pero solo dentro de ciertos límites. Puede justificar esto diciendo que ir más allá consume demasiada energía o es computacionalmente inviable.
    • "Solo es posible porque es tu cuerpo/alma", ya sea porque tu cerebro solo puede manejar las cosas desde tu propia perspectiva, o porque "tu línea de tiempo" es una especie de cuerda con una cuenta, y una cuenta "fantasma" puede ser agregado y movido hacia adelante y hacia atrás pero está restringido a la misma cadena, es decir, restringido a usted .
"La sensación se puede comparar con mirar televisión, sentarse con una bolsa de palomitas de maíz y poder perder interés o quedarse dormido si lo desea". Lo siento, no, no estoy de acuerdo. Suena más como el síndrome de enclaustramiento, con tu conciencia atrapada dentro de un cuerpo repitiendo todas sus acciones hacia atrás y luego hacia adelante. Estoy de acuerdo en que tienes la oportunidad de elegir información sensorial que te perdiste primero.

Voy a suponer que el ciclo de tiempo es posible pero se está evitando. También voy a suponer que la conciencia en este caso es un observador unido de alguna manera al cuerpo. Quizás incluso el término "alma" podría aplicarse.

El problema fundamental es que la máquina puede detectar y enviar atrás en el tiempo esta entidad. Esta alma o conciencia. También debe insertar simultáneamente la conciencia que regresa detectando que está presente (o suponiendo que lo estaba porque siempre estuvo allí). De cualquier manera, se puede actuar sobre él y se puede detectar . Ahora bien, esto podría significar que un ladrón podría tener un dispositivo que está rastreando si tu alma está siendo transportada actualmente. Si no, el ladrón elegirá robarte. Excelente. Ahora acaban de cambiar la historia al no quitarte la billetera.

Ahora una de 2 cosas podría suceder:

  1. Nunca regresaste, por lo que el tiempo cambia inmediatamente entre la versión a la que nunca regresaste y la versión a la que regresaste. Esto provoca la noción más convencional de una paradoja del viaje en el tiempo.

  2. El tiempo es más una estructura de quinta dimensión y los cambios avanzan a la misma velocidad que usted avanza. Por lo tanto, cuando llegas al punto en que te embarcaste en este viaje desde tu yo original, nunca retrocedes en el tiempo y luego continúas usando el cuerpo. Esto crea un problema grave ya que ahora estás atrapado para siempre.. Esto no es porque el tiempo se agotó o algo por el estilo. Es porque la máquina "rebota" tu mente y luego también tiene que "atraparla" en el camino de regreso. Si algo evita que sea "atrapado", simplemente te quedas atascado para siempre. Y no lo es hasta que mueras tampoco. Debido a que no es tu mente física, seguirá estando unida incluso después de que mueras. Algunos incluso han especulado que tales paradojas podrían conducir literalmente a la definición misma del nombre "Infierno", ya que estás eternamente conectado a tus huesos sepultados. Entonces... ¿quieres recuperar esa billetera?

Estoy tan feliz de que nadie haya propuesto todavía lo que creo que es el mejor enigma de su entorno (o no lo vi en las respuestas...)

Digamos que presiona el botón para retroceder 1 hora para que pueda ver dónde dejó su billetera. ¡Funciona! cayó debajo del mostrador de la cafetería. Así que espera a que termine la reproducción, llega al momento de presionar el botón y planea ir a recuperar sus pertenencias.

Entonces piensas en el lindo barista; ¿Cómo se llamaba ella? Decide presionar el botón nuevamente para verificar su etiqueta de identificación, para que pueda impresionarla con su memoria cuando regrese allí y la salude.

Entonces, ahora estás volviendo sobre los pasos de tu conciencia actual, que está a 3 (¡tres!) horas separadas del evento de pérdida de la billetera . ¿Cómo puedes volver sobre tu experiencia de volver sobre tus pasos? ¿eh? ¿¡eh!?

Su sistema no puede funcionar con nuestra comprensión de la física.

Piensa en el gato de Schrödinger. El efecto que la mayoría de la gente asocia con él no se puede reproducir en un objeto macroscópico como un gato, pero es reproducible con partículas. Le está ocurriendo a cada momento a cada partícula subatómica. Pero por el bien de la discusión, llamemos a algunas partículas de pintura en un ladrillo de una pared nuestras partículas de gato. Pueden hacer que la pintura se desprenda en varios patrones; Solo lo sabrás cuando los observes.

Ayer pasaste por tu patio trasero sin prestar atención a cierto ladrillo. Hoy notas que un poco de pintura se está desprendiendo de ese ladrillo, formando un patrón.

Vuelve al "pasado" para hacer lo de encontrar la billetera. Crees que lo perdiste cerca de la pared, así que ahora prestas atención al ladrillo.

El hecho de que los estés observando en el pasado significa que tienen que colapsar su función de onda en ese momento, por lo que el universo decide si la pintura se despega en ese momento y cómo. Acabas de cambiar el pasado.

Tienes una paradoja ahora. Si la pintura siempre debe apagarse para que sea tal como la recuerda del "presente", entonces la función de onda colapsa en el "presente" extendido al "pasado", lo que significa que cualquier cosa que suceda en el presente afecta y cambia el "pasado" retroactivamente. De lo contrario, el colapso de la función de onda de las observaciones directas "pasadas" puede causar cambios en los eventos de todos modos, y esos cambios se acumularán a lo largo del tiempo como un efecto mariposa.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
lo siento, pero no es así como funciona todo el colapso de la función de onda. La función de onda de ese ladrillo colapsó mucho tiempo antes de que pasaras junto a él.

Supongamos que el mundo se 'detiene' y usted puede ponerse al día con su cuerpo (bucle final abierto). Supongamos también que ayer 'regresó' un día y hoy quiere regresar una semana. Tu conciencia tomará 'el camino más largo', obligándote a revivir también el rebobinado de ayer, según tu definición.