Transformaciones de Lorentz Vs Transformaciones de coordenadas

Estoy realmente confundido acerca de las transformaciones de Lorentz en este momento. En la mayoría de los libros sobre QFT, Relatividad especial o Electrodinámica, la gente habla de las transformaciones de Lorentz como una especie de transformación especial de coordenadas que deja la métrica invariante y luego definen lo que llaman los escalares de Lorentz. Pero desde mi punto de vista (que de alguna manera se basa en un trasfondo de geometría diferencial), los escalares y la métrica, que es un tensor, son invariantes bajo cualquier transformación de coordenadas "buena" y eso es mucho más que solo transformaciones de Lorentz, así que yo No veo por qué hay un papel especial para las transformaciones de Lorentz en la relatividad especial. Decir que la métrica es invariable bajo las transformaciones de Lorentz no tiene sentido para mí, porque de hecho debería estar bajo cualquier tipo de transformación de coordenadas si es

Me parece que las transformaciones de Lorentz deberían relacionar observadores (marcos) y no sistemas de coordenadas; eso tendría más sentido para mí, pero generalmente las personas mezclan ambos conceptos como si fueran exactamente iguales. Me gustaría entender qué significa cuando se dice que algún escalar es invariante de Lorentz. Si alguien pudiera aclararme esta confusión conceptual, estaría muy agradecido.

Respuestas (5)

Un difeomorpismo general no es una isometría. O más bien, se puede convertir en una isometría. Considere variedades suaves METRO y norte , con métricas gramo y h . Dejar ϕ : METRO norte ser un difeo. Nosotros decimos eso ϕ es una isometría si gramo = ϕ h .

Pero ahora, olvidémonos de h . Lo definimos en cambio como

h = ( ϕ 1 ) gramo .

Entonces ( METRO , gramo ) y ( norte , h ) son automáticamente isométricos como espacios (semi-)riemannianos.


Dicho esto, considere ( METRO , gramo ) ser el espacio-tiempo de Minkowski. Dejar ϕ : METRO METRO ser un difeo. Dejar X , Y ser campos vectoriales. Evidentemente , es cierto que

( ϕ 1 ) gramo ( ϕ X , ϕ Y ) = gramo ( X , Y ) ,
por lo tanto, aplicar un diffeo a cada objeto en la variedad preservará las relaciones. Pero es cierto que
gramo ( ϕ X , ϕ Y ) = gramo ( X , Y ) ?
O alternativamente,
( ϕ 1 ) gramo ( X , Y ) = gramo ( X , Y ) ?

No. En general no es cierto. Aquellas transformaciones por las que ϕ gramo = gramo en el espacio-tiempo de Minkowski son transformaciones de Poincaré. Las lineales (homogéneas) son transformaciones de Lorentz. Esto concluye mi respuesta, pero aquí hay un aparte (con suerte) esclarecedor.


Aunque esto es en un contexto ligeramente diferente, aquí hay un ejemplo, donde la diferencia entre isometrías o transformaciones generales invertibles y que preservan la estructura marcan la diferencia:

Considere la geometría lorentziana local utilizando marcos locales (posiblemente anholonómicos). ¿Cuál es la información mínima necesaria para dar exactamente la geometría local?

Para marcos de coordenadas: Los componentes métricos gramo m v .

Para marcos completamente generales: Los componentes métricos gramo a b , y la relación entre cualquier marco de coordenadas y el marco general, que es mi a m o θ m a ( θ a = θ m a d X m , mi a = mi a m m ).

Para marcos ortonormales: La relación entre cualquier marco de coordenadas y el marco ortonormal. ¿Por qué? Porque si θ m a se da, entonces gramo m v = η a b θ m a θ v b .

Entonces puede ver que a pesar del hecho de que todos los marcos son solo herramientas y no tienen relevancia física/geométrica, y por lo tanto todos los marcos son igualmente buenos, especificar un marco y exigir que sea ortonormal en realidad da una métrica . Hay un contenido de información valioso en el hecho de que un marco sea ortonormal, y esta información se pierde si usamos un marco general.

Por supuesto, podemos expresar esta noción en el lenguaje de la transformación al señalar que, dado un marco inicial, se puede construir un sistema de marcos ortonormales exigiendo que dos marcos válidos difieran en una transformación de Lorentz: mi a = Λ   a a mi a . Entonces, a pesar del hecho de que cualquier GRAMO L ( norte , R ) La transformación valorada es una buena transformación de marco, las transformaciones valoradas por Lorentz son especiales. Un sistema de marcos para el que se permiten las transformaciones de Lorentz solo especifica una métrica de forma única. La declaración asociada en la geometría diferencial invariante moderna sería que cualquier reducción del paquete de marcos F ( METRO ) 's GRAMO L ( norte , R ) en un grupo ortogonal generalizado produce únicamente una métrica semirriemanniana.

Muchas gracias, esto fue muy útil para mi comprensión. Pero luego, cuando consideramos la relatividad general, la gente suele decir que tiene invariancia de difeomorfismo; cuando se dice esto, estamos considerando el caso cuando usamos el difeomorfismo en sí mismo para definir la nueva métrica a través del retroceso, ¿verdad? Creo que entendí totalmente la diferencia, pero ahora me pregunto qué quiere decir la gente con invariancia del difeomorfismo; me parece que solo puede ser el primer caso, pero si es el primer caso que mencionaste, entonces todas las teorías deberían ser (y eso es nada especial de GR).
@ blackhole1511 Oh, eso. En realidad, no es la invariancia del difeomorfismo lo que es especial. Como dijiste, cualquier teoría (que usa una estructura múltiple suave como back-end) puede hacerse difeo-invariante. El punto es que GR es independiente del fondo . Si toma una teoría en el espacio-tiempo de Minkowski y le aplica un diffeo, y hace que el diffeo afecte a todos los objetos, obtiene una teoría igual, pero sabe que hay un morfismo que le devolvería el espacio de Minkowski. En GR, el fondo no es fijo, sino que lo determina la EFE. ESTA es la declaración fuerte.
@ blackhole1511 Esta respuesta mía aquí podría serle útil: physics.stackexchange.com/q/346793
Cuál es el significado de ¿en este contexto?
@Pabce Si ϕ : METRO norte entonces es un mapa suave ϕ es el retroceso inducido por ϕ en tensores covariantes.

Estás, supongo, hablando de relatividad especial. En ese caso, la geometrización más natural es postular que el espacio-tiempo S es un espacio afín real de dimensión 4 con una forma cuadrática de firma ( + , , , ) . Todo a continuación, entre los que destacan dos aspectos fundamentales a estudiar:

  • el grupo PAG de transformadas afines que dejan invariante la forma cuadrática (llamado grupo de Poincaré por los físicos);
  • hay una familia infinita de marcos donde la forma cuadrática tiene una matriz d i a gramo ( + 1 , 1 , 1 , 1 ) . Cualquiera de estos dos marcos se mapean entre sí por un elemento de PAG .

El primer punto es sobre lo que los físicos llamarían una transformada activa, mientras que el segundo se llamaría una transformada pasiva.

Usted preguntó acerca de las transformaciones de Lorentz: como siempre para un grupo de transformaciones afines, PAG es el producto semidirecto del subgrupo de traslaciones y de un grupo L de transformadas lineales en el espacio vectorial S asociado con S . Entonces L se llama el grupo de Lorentz.

Tenga en cuenta, para terminar, si no era totalmente obvio, que esto es totalmente similar a la geometría e isometrías euclidianas afines: la única diferencia es la firma de la forma cuadrática, que es definida positiva, y por supuesto que la dimensión es 3 y no 4.

En primer lugar: no todas las transformaciones de coordenadas conservan la métrica. Como un ejemplo simple, considere R 2 transformado bajo

X = X + y (1) y = y ,
que no conserva la estructura diagonal de la norma habitual. Siempre que estemos interesados ​​en alguna estructura geométrica, normalmente habrá algunas transformaciones que la respeten y otras que no, y limitamos nuestro interés a las primeras. Para el espacio euclidiano y las transformaciones lineales, eso es lo que hacen las transformaciones ortogonales.

Las transformaciones de Lorentz son el análogo directo de la métrica de Minkowski: hay muchas transformaciones que no la respetan (como las transformaciones del marco de Galileo, que se ven exactamente como ( 1 ) arriba) y un conjunto restringido de transformaciones "buenas" que respetan la métrica. El conjunto de este último es, por definición, el conjunto de transformaciones de Lorentz, y es una herramienta tan crucial como lo son las transformaciones ortogonales para el estudio del espacio euclidiano.

Creo que no estoy de acuerdo con tu comentario. Es cierto que los componentes de la métrica cambian bajo la transformación que acabas de escribir, pero la métrica en sí es un tensor, un concepto sin coordenadas. Si me dices que las transformaciones de Lorentz son las que conservan los componentes de la métrica de Minkowski, entonces no veo en qué sentido eso es especial desde el punto de vista físico. Las transformaciones ortogonales son importantes cuando las ves actuando en un espacio vectorial, no como transformaciones de coordenadas. Gracias por tu comentario.
La métrica de Minkowski no está concebida al vacío , está estrictamente ligada al hecho de que el intervalo es de la forma d s 2 = C 2 d t 2 d r 2 en marcos inerciales, y eso es sinónimo de su formulación de las transformaciones de Lorentz como las que conservan los componentes de la métrica. Me parece que estás trabajando exclusivamente en matemáticas y esperando que la física aparezca espontáneamente sin que agregues explícitamente un postulado con contenido físico no trivial. (Pista: eso no va a suceder.) Sin embargo, su escritura está demasiado sumida en la confusión para decir lo que está pensando.
Creo que aquí hay una confusión entre la transformación de coordenadas y el difeomorfismo. La métrica es invariante bajo cualquier transformación de coordenadas ya que es un tensor. Pero el único difeomorfismo que lo deja invariante es el de Poincaré.

Mirando su pregunta, supongo que tengo una respuesta simple. Si dos observadores están en un tipo específico de marco de coordenadas (cartesiano polar ... etc.) y quieren saber la posición y la velocidad del momento de la energía, entonces usarán lorentz transforme para averiguar la posición del otro, la velocidad, la energía, el impulso. Pero si un observador está en un marco cartesiano y el otro está en polar, entonces también deben tomar la transformación de coordenadas de polar a cartesiano o viceversa. A menudo confundimos entre el marco de coordenadas y la referencia. Marco. Hay una diferencia sutil. Marco de coordenadas como el sistema cilíndrico polar cartesiano. Pero el marco de referencia es el marco de los observadores. Podemos cuantificar el marco de referencia usando cualquier tipo de marco de coordenadas.

Lo que está olvidando es que en el espacio-tiempo de Minkowski , hay una especie de coordenadas especiales, las llamadas coordenadas del observador o coordenadas normales en geometría diferencial y podemos demostrar que existe una correspondencia uno a uno entre estas coordenadas y una inercial. observador. El punto aquí es tener conciencia de que los componentes de los tensores en estas coordenadas especiales, son iguales a lo que mide el observador asociado a estas coordenadas. Así que cambiar estas coordenadas especiales es lo mismo que cambiar de observador .

Como ejemplo supongamos F = F m v d X m d X v es el tensor electromagnético en una de estas coordenadas especiales asociado con algún observador O . Entonces sabemos que por ejemplo mi 1 = F 11 es la primera componente del campo eléctrico. Si cambiamos de coordenadas tenemos F = F m v d X m d X v = F m v d X m d X v . Ahora si F m v obtenido por la transformación de coordenadas de Lorentz sabemos que otro observador O asociado a estas coordenadas, medirá la primera componente del campo eléctrico como mi = F 1 1 .

Entonces, en lugar de usar toda la maquinaria de la geometría diferencial, los físicos usan este enfoque de coordenadas que es más fácil.