¿Toda medida cuántica es reducible a medidas de posición y tiempo?

Actualmente estoy estudiando Integrales de ruta y no pude resolver el siguiente problema. En el famoso libro Quantum Mechanics and Path Integrals, escrito por Feynman y Hibbs, dice (al comienzo del Capítulo 5 Mediciones y Operadores, en la página 96):

Hasta ahora hemos descrito los sistemas de la mecánica cuántica como si tuviéramos la intención de medir solo las coordenadas de posición y tiempo. De hecho, todas las medidas de los sistemas mecánicos cuánticos podrían reducirse eventualmente a medidas de posición y tiempo (p. ej., la posición de una aguja en un metro o el tiempo de vuelo de una partícula). Debido a esta posibilidad, una teoría formulada en términos de medidas de posición es lo suficientemente completa para describir todos los fenómenos.

Para mí, esto parece ser una declaración muy no trivial (¿es siquiera cierto?) y no pude encontrar ninguna elaboración satisfactoria sobre esto en la literatura.

¡Agradecería cualquier respuesta para resolver esta pregunta y cualquier referencia a la literatura!

Hm. Buena pregunta. Inicialmente pensé "bueno, ¿qué pasa con el giro?", pero, por supuesto, el experimento de Stern Gerlach es un ejemplo de cómo convertir el giro en posición.
No veo cómo se aplica a las medidas de giro. ¿Quizás la suposición es que puede imponer un campo externo y luego hacer algo como Stern-Gerlach?
@Lagerbaer: ¡Adelántenme!
@Jay: ¿Qué página en F&H?
@Qmechanic: es desde el comienzo del Capítulo 5 "Mediciones y operadores" en la página 96.
Haga que su estudiante graduado haga cualquier medida que sea necesaria. Luego, anota el resultado y te lo envía por correo. Luego mida la posición de la tinta en el papel. No estoy siendo sarcástico: este esquema es suficiente para reducir cualquier medida posible a una medida de posición, aunque no de la manera más eficiente posible. También se podría pensar en un instrumento que muestre la medida en un voltímetro analógico, y esto es lo que su texto quiere decir con "posición de una aguja".
Lagerbaer, Stahlke, SMeznaric y Mitchison tienen esencialmente razón. En particular, la declaración de Feynman y Hibbs no es tan sofisticada matemáticamente como podría sospecharse. La idea clave es que podemos hacer el llamado "corte de Heisenberg" en múltiples escalas entre la amplificación inicial y nuestra observación física. en.wikipedia.org/wiki/Heisenberg_cut Todos son observablemente indistinguibles y, además, todos los cortes por encima de alguna escala tenderán a tener objetos macroscópicos en posiciones bien definidas.
@DanStahlke: El argumento de la "tinta" es lindo, pero el problema no trivial aquí es que los giros de partículas viven en su propio espacio vectorial, que no tiene una conexión obvia con el espacio vectorial txyz del espacio-tiempo que describe la física clásica y que experimentamos a diario. vida. Hay dos pasos: (1) mostrar que es posible conectar el espacio vectorial de espín a nuestra experiencia de cualquier manera, y (2) mostrar que cualquier experiencia de este tipo se reduce a una medida de posición. El argumento de la tinta se ocupa del n.° 2, pero el n.° 1 no es trivial.
@BenCrowell: Si un grado de libertad no se conecta con nuestra experiencia de ninguna manera, ¿realmente existe? Las cosas que podemos medir siempre se conectan con nuestra experiencia. Las cosas que no podemos medir, como las transformaciones de indicadores, no. Y estos, de hecho, no se reducen a medidas de posición (o, de hecho, a cualquier tipo de medida).
@DanStahlke: "Si un grado de libertad no se conecta con nuestra experiencia de ninguna manera, ¿realmente existe?" Pero los grados de libertad de giro se conectan con nuestra experiencia.
@BenCrowell: Sí, entonces cumplen con su criterio #1. Cualquier cosa que se conecte con nuestra experiencia se puede medir de alguna manera y, por lo tanto, eventualmente se manifiesta como un resultado de medición, que se puede exhibir como la posición de un puntero en un metro de algún tipo. Cualquier cosa que no se conecte con nuestra experiencia de alguna manera no se puede medir, por lo que nunca se acopla para posicionar grados de libertad.
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Respuestas (4)

Un punto a considerar, aunque no una respuesta definitiva, es el siguiente. La validez de la teoría de la onda piloto ( mecánica de Bohm ) se basa en la verdad del postulado de Feynman & Hibbs (F&H). Esto se debe a que la teoría de la onda piloto solo hace predicciones sobre las posiciones de todas las partículas, que junto con la función de onda no observable constituyen una descripción completa de la realidad. Para que la mecánica bohmiana sea consistente con la mecánica cuántica no relativista (QM), todas las medidas deben ser reducibles a medidas de posición. La razón es que el resultado de cualquier medición impulso, giro, o de otra manera se decide en última instancia por las posiciones dependientes del tiempo de un número macroscópico de átomos o electrones, que pertenecen a un puntero o circuito eléctrico en el aparato experimental. Creo que este es también el argumento que Feynman & Hibbs están haciendo aquí.

Entonces, aparentemente, un contraejemplo de F&H también sería un fenómeno experimental que no puede explicarse mediante la mecánica de Bohm. Aunque la mayoría de la gente no cree en la teoría de Bohm, todavía existe un consenso a regañadientes de que reproduce completamente las predicciones de la QM ordinaria. Demostrar lo contrario sería un resultado bastante notable. Esto me sugiere que nadie ha logrado aún pensar en un contraejemplo de F&H, aunque, por supuesto, no es una prueba de que tal contraejemplo no exista.

Podría ser cierto para aquellos sistemas cuyos únicos grados de libertad son el tiempo y la posición. Sin embargo, hay otros componentes internos, como el giro, que no se reducen directamente a la posición o al tiempo. Así que este es un ejemplo donde esta declaración falla.

Habiendo dicho eso, no lo descartaría por completo. El giro ciertamente se puede medir observando las trayectorias de las partículas en el campo magnético y quizás eso es lo que quiso decir Ferynman. Pero si ese es el caso, entonces también podríamos decir que todas las medidas son reducibles a la medida de las intensidades de los campos electromagnéticos (lo que es particularmente cierto para nuestra especie ya que al final del día leemos todas las medidas con nuestros ojos, por lo que podríamos tratar todos los dispositivos de medición como una herramienta que transforma los componentes medidos en distintos campos electromagnéticos de espectro visible). Personalmente, prefiero la línea de pensamiento más directa de lo que mide el dispositivo, en cuyo caso debemos aceptar que Feynman quizás no fue tan infalible como nos gustaría creer.

Admito que esto es una cuestión de opinión, pero creo que te has perdido el punto de vista de Feynman. La pregunta es dónde se traza el límite entre cuántico y clásico, o más precisamente, cómo se fijan las condiciones de contorno de la integral de trayectoria cuántica. Dependiendo de esta elección, puede decir que el "resultado" fue un conjunto de posiciones, un conjunto de intensidades de campo, un conjunto de orientaciones de giro, lo que sea. Siempre que todos estos resultados sean consistentes con la misma física entre "observaciones", la elección es irrelevante: QM no da una receta sobre dónde se lleva a cabo exactamente la observación.
Haces un buen comentario sobre las intensidades de los campos electromagnéticos, pero es fácil cambiar el énfasis nuevamente a las posiciones. Después de todo, "leer las medidas con nuestros ojos" implica cambios de conformación de ciertas proteínas dentro de las células de la retina. Estos, a su vez, estimulan un potencial de acción a medida que se bombean diferentes especies iónicas a través de las membranas de las neuronas, y puedes seguir así todo el tiempo hasta que llegues a la pregunta de qué es la conciencia de todos modos. Todo esto implica cambios en los grados de libertad posicionales. Por supuesto, en términos prácticos, esta visión complica enormemente las cosas.
Pero en cuestiones de principios teóricos, claramente debería ser posible expresar el resultado de cualquier proceso de medición en términos de las posiciones finales de las partículas, simplemente empujando el límite cuántico/clásico unos pasos más atrás. A menudo, lo único que importa es que uno pueda hacer algo en principio para que una determinada manipulación teórica sea válida.
También vea los comentarios de Dan Stahlke y Jess Riedel para una mejor explicación de lo que estaba tratando de decir :)

No sé si esto te satisfará, pero cuando encontré esa línea en el mismo libro, la resolví tratando de pensar en un ejemplo en el que no puedo reducir una medida a medidas de posición o tiempo. Será interesante si comparte algún ejemplo que crea que es irreductible.

Los ejemplos varían desde los triviales como la energía cinética hasta los no triviales como la medición del giro, como alguien mencionado anteriormente.

Esa parece ser la razón por la que no hay otros operadores fundamentales además de la posición y el momento en la mecánica cuántica no relativista (no cuente los operadores de espín de Pauli, ya que salen de "la nada", la teoría de Pauli era fenomenológica y la explicación adecuada radica en la mecánica cuántica relativista mecánica).

Hay una diferencia entre el tratamiento matemático de la Mecánica Cuántica y el trabajo práctico de un experimentador.

La mecánica cuántica dice que el resultado de una medida es un valor propio particular de un operador:

PAGS a r t i C yo mi PAGS o s i t i o norte : X i ( t ) | ψ = X i ( t ) | ψ
PAGS a r t i C yo mi S pags i norte : S z ψ = s z | ψ
F i mi yo d s : A i ( X , t ) | ψ = a i ( X , t ) | ψ

Para el experimentador, la única prueba práctica que puede hacer es:

Y mi s o r norte o

Entonces, tomemos el ejemplo de una experiencia de prueba de violación de las desigualdades de Bell . Tendrás 2 partículas y 4 estados posibles:

| 0 | 0 , | 0 , | 1 , | 1 | 0 , | 1 | 1

¿Puede un experimentador "medir" estos estados? No.

Entonces el experimentador está haciendo lo siguiente: hace el enredo de cada estado con un camino óptico, entonces tendrás ahora:

| 0 | 0 | norte O R T H , | 0 | 1 | mi A S T
| 1 | 0 | S O tu T H , | 1 | 1 | W mi S T

Entonces, ahora, el experimentador no necesita medir los estados, podría "medir" las rutas ópticas en su lugar.

Pero, ¿puede el experimentador medir caminos ópticos? No.

Pero puede poner un contador para cada camino óptico. En cierto sentido, el camino óptico y el contador son un subconjunto del espacio-tiempo con una intersección.

Cuando el experimentador obtuvo una Y mi s respuesta, por ejemplo, un clic en el contador NORTE, él sabe que el camino óptico es NORTE, y luego sabe que el estado era | 0 | 0


Entonces, prácticamente, un experimentador solo sabe Y mi s o r norte o , T r tu mi o r F a yo s mi , no puede medir directamente posición, giro, campos, etc., pero puede medir indirectamente con enredos. Entonces, creo que la afirmación de Feynmann y Hibbs no es lo suficientemente precisa.