¿Tiene Dios el poder de hacer universos idénticos a través de diferentes medios?

La forma más fácil de explicar esta pregunta es con un experimento mental:

Considere a Dios , el último de todo , quien es completamente omnipotente (todopoderoso) y omnisciente (omnisciente). Digamos, hipotéticamente , que quería que X grupo de personas salvara a un hombre de debajo de un auto en llamas (este es un ejemplo totalmente aleatorio sobre el que estaba leyendo; podría haber dicho fácilmente que quería que Bob anotara un tiro libre en baloncesto 3 veces seguidas mañana, o Sally para tejer un jersey azul el domingo 4 de noviembre de 2012).

Pero de todos modos, una forma en que Él podría hacer esto (hacer que X grupo de personas salven a un hombre de un auto en llamas) es: Al principio de los tiempos, Dios podría planear instantáneamente el futuro y poner en marcha una cadena masiva de eventos, desde la creación de la luz y las estrellas, la creación de la Tierra y las criaturas, la humanidad, luego la civilización con todos los conflictos, el progreso y la gloria que conlleva, de tal manera que un día, unas pocas personas vendrían de la nada, completos extraños para unos a otros, y salvar a este hombre (también un extraño) de debajo de un auto en llamas. Dios no necesita intervenir en todo este tiempo, Él simplemente "encendió" la cadena de eventos desde el día 1 y vio cómo se desarrollaba exactamente como lo planeó. Llamemos a este Universo A.

También podría, siendo todopoderoso, simplemente congelar el tiempo por un momento y saltarse algunos pasos, creando el mundo y el universo instantáneamente, con todas las civilizaciones y animales y cosas en su lugar, juntando a todos los extraños allí junto a un automóvil que ya está en llamas y el hombre atrapado debajo de él. Luego presiona reproducir y listo, tienes exactamente el mismo escenario, sin miles de millones de años de acumulación. Vamos a referirnos a esto como Universo B.

Dios es obviamente capaz de hacer ambas cosas. Por lo tanto, mi pregunta es si existe una diferencia ontológica (realmente cualquier diferencia) entre el Universo A y el Universo B. Personalmente, no creo que este tipo de poder esté fuera de la capacidad de Dios; después de todo, no debería tener ningún problema con la creación de universos idénticos que coincidan exactamente una vez que lleguen al momento de "motociclista debajo del auto" donde descongeló el tiempo en el Universo B. En ese momento, el Universo A y el Universo B son exactamente iguales, ¿verdad? ¿O hay algo especial en el Universo A, con toda su acumulación, que lo separa intrínsecamente del Universo B? En otras palabras, ¿está fuera de la capacidad de Dios hacerlosexactamente equivalente ?

Respuestas (3)

No creo que la diferencia esté en los universos, en este ejemplo hipotético. Ser omnipotente y omnisciente debe al menos significar que puedes poner el estado físico (y mental, si crees que está separado) de todo en el universo en la configuración que quieras cuando quieras, o crear tantos universos como quieras. Así la ontología del universo sería idéntica.

La diferencia estaría en Dios: en un caso, Él habría creado un sistema donde el tiempo pasaba, y en el otro, simplemente configuró las cosas de novo para que parecieran consistentes con una larga y rica historia. Uno podría sospechar que esto significa que Dios no sería omnipotente después de todo, pero esto no es una idea nueva: la omnipotencia no es un concepto muy bien definido de todos modos (por ejemplo, ¿puede un ser omnipotente crear un objeto que no puede destruir? ?--cualquier respuesta parece desafiar la omnipotencia). Si restringes la omnipotencia a la consistencia lógica, no importa que Dios-que-hace-A no sea idéntico a Dios-que-hace-B.

Además, podríamos preocuparnos de que en realidad estamos en el universo que Dios creó cuando estaba a la mitad de escribir esta respuesta, y podríamos preocuparnos entonces de que Dios no esté siendo completamente franco con nosotros con la información de la Biblia. Dejando de lado todo tipo de otras cuestiones de franqueza adecuada (por ejemplo, los puntos de vista divergentes de YEC/OEC/evolución teísta plantean la cuestión), esta tampoco es una idea nueva. Es solo la idea del demonio malvado de Descartes con una apariencia diferente.

Parece que solo estás preguntando "¿Puede Dios hacer una roca tan grande que no pueda moverla?" en diferentes términos. Y la respuesta es: la pregunta es errónea.

La pregunta asume la premisa falsa de que si Dios es omnipotente, puede hacer cualquier cosa. Sin embargo, la omnipotencia no es la capacidad de hacer cualquier cosa; es la posesión de un poder infinito . (Ver la definición de omnipotente ).

El poder infinito no le da a uno la capacidad de hacer lo que es lógicamente imposible: Hacer rocas demasiado pesadas para levantarlas, construir triángulos esféricos, ni crear dos universos que sean diferentes e idénticos al mismo tiempo.

Acabas de establecer una diferencia, entonces. Si uno es mentira y el otro no, entonces uno tiene una característica que el otro no comparte. :\
Bueno, en este ejemplo, es mentira que Dios hubiera creado un universo con una Biblia que dice que envió a Su hijo, y que Su hijo "vendrá otra vez". Si el universo fue creado hace 5 segundos, entonces su Hijo no vino por primera vez hace 2000 años, ni puede volver a venir, sino que solo puede venir una primera vez.
Así que estás diciendo que está más allá del poder de Dios "saltar algunos pasos"; Es decir, Él no puede crear dos universos usando diferentes métodos (o en este caso, puntos de partida) sin que uno sea diferente del otro. Deberías reformular tu respuesta, si crees que es así...
No, dije claramente en mi respuesta que no está más allá de Su poder. Estoy diciendo que no está dentro de Su carácter hacer esto.
Estoy menos seguro de que la humanidad realmente sepa algo sobre el verdadero carácter de Dios (creo que está más allá de nuestra comprensión), pero para que quede claro: en su opinión, nadie sería capaz de diferenciar entre el Universo A y el Universo. B, correcto? Y por "nadie", me refiero incluso a Dios mismo, ya que él los creó exactamente iguales. Si hay una diferencia, si Dios mira a uno y dice: "Este Universo A aquí es legítimo, y este B, bueno, se ve exactamente igual pero sé que es falso en mi corazón", entonces Él habría nombrado un característica B tenía que A no tiene; esta cualidad de "falsedad".
El cristianismo dice que conoce algunas de las características de Dios. Incluyendo la característica de que Dios no puede mentir. Si desea una respuesta más allá del alcance del cristianismo, deberá preguntar en otro lugar.
Si le miento a mi esposa y le digo que no la estoy engañando, y ella me cree más allá de cualquier posibilidad de duda, no por eso deja de ser una mentira. Si miento tan completamente que incluso creo que no la estoy engañando, eso no hace que sea menos mentira. Entonces, desde mi punto de vista, si Dios crea su Universo B, está mintiendo, incluso si de alguna manera es capaz de hacerlo en un grado tan completo que cree que el Universo B es el Universo A. (Por supuesto, ese es el '¿Puede Dios crear un universo? roca tan grande que no puede moverla?' escenario imposible, por lo que no es realmente un experimento mental útil en ese punto)
¿Qué significa que la pregunta es errónea? ¿Significa que da una respuesta que es difícil de interpretar? Omnipotence crea una analogía perfecta con el "conjunto de todos los conjuntos" de Russel; También "poder infinito = capacidad de hacer todo". Si eliges hacer algo o no es otra cosa. Pero para mí es más que obvio que ningún ser omnipotente puede existir a menos que redefinas la omnipotencia de una manera que excluya tales paradojas.
@Pantelis Sopasakis: Expliqué lo que significa; significa que se basa en una premisa defectuosa. Y no, el poder infinito no significa capacidad para hacer cualquier cosa. Ninguna cantidad de poder le permite a uno hacer lo lógicamente imposible. Expliqué todo esto. Si algo no se explica claramente, por favor dígamelo, pero simplemente reafirmar una premisa falsa no ayuda.

Has definido que A y B tienen un punto en el que no son exactamente equivalentes (sus verdaderas historias). Por lo tanto, decir que un ser omnipotente no podría hacer que B sea exactamente equivalente a A es una verdad trivial, porque no deben ser exactamente equivalentes , o de lo contrario serían A y A. Esto sería como preguntar: "¿Podría un ser omnipotente crear uno?" gato blanco y un gato negro tal que ambos gatos eran blancos?".

Sin embargo, un ser omnipotente podría hacer A y B como se define , con todo en común excepto sus verdaderas historias.

Dios, trabaja fuera del tiempo (después de todo, él lo creó), por lo que su "verdadera historia" no sería diferente porque la que se hizo con el atajo ( Universo B ) no necesariamente se habría hecho después del Universo A. . IE Cada universo tiene su propia línea de tiempo y eso es todo; El espacio de trabajo de Dios está fuera del tiempo, por lo que no hay una "historia verdadera" porque no hay una "línea de tiempo verdadera".
@stoicfury No, sus "marcas de tiempo" de creación en relación con el "reloj de Dios" no es lo que definió como hacerlos diferentes. Definiste la verdadera naturaleza de su historia: el Universo A comenzó con un origen (big bang, Eden, lo que creas) y luego se desarrolló hasta el auto rescate. El Universo B apareció completamente formado. Esta es una diferencia en la historia, y una que tú definiste. Por lo tanto, A no es equivalente a B al menos de esta manera, y luego cuestionar si podrían hacerse "realmente" equivalentes es contradecir su pregunta.
¿Tiene Dios el poder de hacer universos idénticos a través de diferentes medios?
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