¿Tendría sentido que los dragones pudieran aprender a hablar el lenguaje común de los enanos, elfos, humanos, etc. y viceversa?

Mi mundo es un escenario de alta fantasía medieval. Los dragones son uno de los muchos habitantes del mundo. Hablan un lenguaje complicado. Los humanos y otras razas comunes saben que la mayoría de los dragones son astutos, inteligentes y sabios. Los dragones consideran que la mayoría de las razas están subordinadas a ellos. ¿Tiene sentido que la especie humanoide común pueda hablar el idioma del dragón y viceversa? ¿O tendrían una forma diferente de hablar, haciéndolos así incapaces de hablar los lenguajes comunes de los humanoides y viceversa? Gracias

Si la historia requiere que los dragones hablen con los humanos, entonces uno o más dragones deben hablar Humanish, o uno o más humanos deben hablar Dragonish, o ambos. Si la historia requiere que los dragones y los humanos no puedan comunicarse, entonces los dragones no pueden aprender Humanish y los humanos no pueden aprender Dragonish. Entonces, ¿su historia requiere que los dragones hablen con los humanos, o requiere que los dragones y los humanos no se puedan comunicar?
Supongo que ambos. Me gustaría que siempre hubiera una posibilidad de comunicar.
Ya hemos podido "descifrar" fragmentos de algunos patrones de comunicación de animales, y podemos aprender idiomas asiáticos (algunos de los cuales pueden considerarse significativamente más complejos que el inglés), por lo que si desea que puedan comunicarse, a menos que use métodos completamente diferentes (como calamares que se comunican a través de patrones de piel en lugar de vocales), no debería ser demasiado descabellado asumir que es posible.
Aparte de la diferente configuración de garganta/laringe que podría hacer que una especie no pueda producir ciertos sonidos pertinentes al habla de la otra, debería considerar incentivos. ¿Beneficia a los dragones entender el lenguaje humano (o los consideran rezos sin sentido)? ¿Creen los humanos que se beneficiarán de aprender la lengua del dragón (o los consideran bestias viles que no merecen ser parlamentadas)? Si hay suficientes incentivos, bien podrían desarrollar algún tipo de pidgin
Bethesda llamó, quieren Skyrim de vuelta.
Como dijo una vez una persona que puede o no haber existido: no puedes hacer que la gente te adore/sirva si no puedes comunicarte con ellos.

Respuestas (7)

Algunas opciones diferentes a considerar:


Desdén

Suponiendo que un dragón necesitara comunicarse verbalmente con humanoides, ¿preferirían pasar el tiempo aprendiendo a hablar los lenguajes crudos y ásperos de los humanoides, o preferirían escuchar a esos humanoides destrozar sus intentos en el elegante y melodioso lenguaje del dragón? Eso probablemente depende del dragón individual.

Astuto

Si puede hablar/entender los idiomas de las personas con las que está haciendo negocios y ellos no pueden hablar el suyo, tiene la ventaja de que ellos no lo hacen. Por supuesto, los dragones van a aprender los idiomas de los humanoides. Incluso si los dragones no admiten conocerlos, ciertamente quieren poder escuchar lo que los humanoides susurran entre sí. Y si luego hacen que los humanoides se dirijan a ellos en dracónico, que por supuesto es difícil de aprender y difícil de hablar para ellos, eso nuevamente les da una ventaja. (Y si no cree que este tipo exacto de manipulación ocurre en las salas de juntas del mundo real, entonces no recomendaría intentar negociar acuerdos comerciales internacionales. ;-))

Intelecto

¡Por supuesto que los dragones pueden hablar idiomas humanoides! ¡Solo les tomó como una semana aprenderlos!

Edad

Por supuesto, los dragones pueden hablar idiomas humanoides, pero sus patrones de habla/pronunciaciones tienden a estar desactualizados por algunos siglos si no han estado en contacto regular con los hablantes modernos del idioma.

Fisiología

Los humanoides no pueden hablar dracónico, sus lenguas no se articulan de la manera correcta. Los dragones no pueden hablar lenguajes humanoides, sus labios no pueden hacer algunos de los sonidos requeridos. Por otro lado, cada lado puede aprender a entender el idioma del otro, por lo que aún pueden comunicarse hablando en sus propios idiomas normalmente.

Un idioma o idiomas relacionados

Los dragones han existido durante tanto tiempo y tuvieron tanta influencia en ese momento que Draconic es el lenguaje común. Las diferentes regiones o culturas también pueden tener sus propios idiomas, pero la "lingua franca" que se usa en todas partes es un descendiente o dialecto de Draconic. Para hacer una analogía del mundo real, los dragones hablan latín y todos los humanoides hablan español, francés, italiano y portugués. O los dragones hablan inglés británico y los humanoides hablan inglés estadounidense/canadiense/australiano/neozelandés/etc.)


De todos modos, siéntase libre de elegir entre estas (u otras respuestas) que mejor se adapten a las necesidades de su historia/mundo.

Algunos podrían, algunos podrían no. Depende de varios factores.

¿Cuál es la motivación de un dragón para hablar con los humanos? Puede querer comunicarse para exigir tributo, la devolución de los bienes robados y el castigo del robo, o simplemente para que los humanos no invadan sus terrenos de caza. Si estas son razones suficientes, necesitará alguna forma de comunicarse. Si no, no.

¿Cuáles son sus alternativas al aprendizaje del lenguaje común? Quizás otros seres inteligentes podrían aprender dracónico y actuar como traductores, aunque eso requeriría estar dispuesto a enseñarles su idioma y confiar en que traducirán fielmente. Tal vez haya dispositivos mágicos que puedan usarse para traducir. Mucho depende de cuán difíciles sean las formas relativas. Y sobre todo, si los dragones son típicos, si aprender el idioma es más barato que hacerse con el aparato.

¿Cuánto tiempo le toma al dragón aprender a hablar?

Es posible que los humanos no vivan lo suficiente para aprenderlo, pero las personas inteligentes aprenden cuando están lo suficientemente desesperadas u obsesionadas.

Los enanos pueden aprender un poco a través de sus largos viajes y encuentros en cuevas, pero ¿la mayoría de ellos se dedicaría a aprender este complicado idioma?

Los elfos probablemente se volverían buenos para hablar con ellos a lo largo de sus vidas, y fácilmente se volverían lo suficientemente versados ​​como para entablar tratos con dragones, con un lenguaje formal.

Los dragones probablemente aprenden lo suficiente como para aterrorizar a sus víctimas en común. o simplemente recogerlo rápidamente si lo desean. Pero si tienen su propio lenguaje rico, creo que los dragones más nobles no pueden ensuciar sus lenguas con palabras sucias de mono.

Limitaré esto a dragones y humanos por simplicidad.

Los humanos y otras razas comunes saben que la mayoría de los dragones son astutos, inteligentes y sabios.

Diría que esta oración significa que algún dragón probablemente aprendería el idioma de los humanos, ya que la sabiduría y la inteligencia generalmente se manifiestan al aprender cosas nuevas y querer saber más en general.

Sí, podemos discutir sobre eso y también su propio entorno debe respaldarlo.

Por ejemplo, imagine que la civilización del dragón es muy avanzada mientras los humanos todavía están en cuevas. Obviamente estarían menos inclinados a aprender nuestro idioma ya que parece que tenemos poco que ofrecer.

Pero imagina que estamos por debajo de ellos, pero aún tenemos ciencia, poesía, música, arte, escritura, etc. Esto hará que más de ellos aprendan nuestro idioma para saber más sobre nosotros, el mundo y todo eso.

Curiosamente, ser muy abierto a veces está relacionado con la inteligencia, por lo que tus dragones pueden ser más curiosos.

Como usted realmente cree que otros puntos de vista podrían ser valiosos.

Pero también puede ser por muchas razones.

Imagina un rey dragón que gobierna a los humanos pero es un dragón pragmático e inteligente, por lo que aprende el lenguaje de sus súbditos. Esta pequeña maniobra política es un favor de muchos monarcas y no se puede negar el efecto que tiene en la gente.

Del mismo modo, un historiador de dragones o un lingüista... etc. podría estar interesado en aprender el habla de las razas menores por razones obvias.

Los dragones consideran que la mayoría de las razas están subordinadas a ellos.

Una vez más, esto podría estar sujeto a interpretación. Por ejemplo, ¿es una cuestión de fuerza pura? ¿Una cuestión de conocimiento mágico? ¿Cuestión de herencia antigua? ¿una cuestión de civilización?... etc.

De todos modos, esto podría ser un obstáculo solo si tu dragón cree que los humanos no tienen nada de valor. Sin embargo, si son realmente sabios, saben que ejercer el poder por sí solo no está relacionado con la sabiduría tanto como usar un rifle automático para asesinar a profesores no es un signo de sabiduría.

Pero es su configuración. Quizás son tan diversos como los humanos y algunos sostienen esta creencia mientras que otros sostienen eso.

Obviamente, el punto interesante es que los humanos / dragones / enanos ... etc. ¿pueden hablar biológicamente los otros idiomas?

Pero, de nuevo, es su historia. Así que puedes controlar eso.

Pero hay mucho que decir a favor del aprendizaje mutuo.

Por ejemplo, los dragones podrían tomarlo como un insulto si una persona de raza inferior intentara aprender su idioma. Tal vez sean señores distantes o criaturas solitarias que rara vez se ven.

Esta es una posibilidad clara también por razones prácticas.

Imagina la raza de dragones tan antigua como el tiempo con acceso a conocimientos y artes ocultas y poderes mágicos. Esto podría significar que si hablas el idioma de los dragones y te escabulles en una biblioteca de ellos, podrías aprender mucho y ganar mucho poder.

Y podría ser que a los dragones no les importe eso. Pero las razas menores miran a los dragones con asombro y ellos, como todos vimos suceder en la historia muchas, muchas veces, aprenden su idioma y piensan que es un punto de refinamiento y superioridad hablar en la lengua del dragón, ya que después de todo es la lengua civilizada. .

Infierno. Puedes hacer que tus dragones desprecien su propio idioma complicado, antiguo y difícil mientras que los humanos lo adoran. Tal vez solo lo usan porque no pueden aprender otros idiomas, probablemente biología, o tradición o lo que sea, mientras que las razas menores están tan enamoradas de él que sufren mucho incluso para aprender lo básico, pero creen que vale la pena, mientras que los dragones son un poco meh. sobre eso

TAMBIÉN LA LENGUA COMÚN DE...

El uso de un lenguaje común en un mundo controlado por múltiples especies inteligentes solo tiene sentido. Me atrevo a decir que muchas especies ni siquiera TIENEN un idioma independiente, sino que hablan en común. Entonces, tu dragón no estaría hablando la lengua común de los humanoides, sino la lengua común de los dragones, humanos (ugh), elfos, trolls, wyverns (si pueden hablar), tritones (donde pueden hablar), etc. Entonces TODAS las especies inteligentes en su mundo deberían hablar una lengua común sin posesión o estigma.

Si quieres, puedes mitificar esto. Tal vez todas las especies inteligentes de su mundo tengan un ancestro común último. Tal vez tengan una raza creadora común (Annunaki o algo así). Quizás los dioses dieron el idioma a la especie colectiva en un esfuerzo por reunirlos a todos. Las posibilidades son infinitas.

La verdadera faceta central es que la lengua común es común NO porque sea la lengua adoptada de cualquier mera especie. Es algo más elevado, más noble y, en última instancia, edificante. Incluso si ES algo simple y crudo que no puede competir con Draconian en alcance, claridad y simplemente BELLEZA. Después de todo, tiene que ser así para ser verdaderamente universal.

Comprender, pero no hablar.

El lenguaje del dragón es como una mezcla de cantos de pájaros y cantos de ballenas. No hay forma de que un aparato vocal humanoide pueda replicar los sonidos que hacen. Las declaraciones de los dragones están matizadas en muchos niveles. El contenido de una oración en su estructura incluirá referencias a oraciones anteriores, oraciones por venir, otras cosas en el entorno pasado y presente, el estado de ánimo del dragón y más.

No hay forma de que la gente lo hable. Pero algunos pueden entenderlo, aunque no al nivel que los dragones lo hacen entre sí. Los humanoides que pueden entender a los dragones son valorados como traductores.

Los dragones pueden aprender lenguas humanoides. Casi exclusivamente aprenden letras de canciones. Los dragones están encantados con los instrumentos musicales, que no tienen pero que aman. También admiran los tonos puros de un cantante talentoso; los tonos puros también son difíciles para ellos. Los dragones a menudo están más que dispuestos a que se les pague con una canción y pueden solicitar que una canción se repita una y otra vez hasta que puedan cantarla.

Un dragón interesado en comunicarse con un humanoide probablemente cantará canciones específicas para ese tipo de humanoide. Consideran que eso es hacerle un cumplido al humanoide. Es una forma bastante ineficiente de comunicarse, pero los dragones no tienen prisa.

DESAFORTUNADAMENTE NO (EN LA MAYORÍA DE LOS CASOS)

Los dragones tendrían cuerdas vocales enormemente diferentes a las de los humanos y, por lo tanto, no tendrían la capacidad de hablar elementos verbales de la MAYORÍA de los idiomas humanos.

AFORTUNADAMENTE, HAY EXCEPCIONES A ESTO

Tenga en cuenta que esto no excluye los idiomas que no tienen 'palabras' en el sentido tradicional. ASL es un buen ejemplo.

Que los dragones puedan hablar usando el lenguaje de señas humano depende un poco de que tengan pulgares oponibles, y tendrían que pararse sobre sus patas traseras para hacerlo. Sin embargo, también hay otros idiomas además de los lenguajes de señas que encajan en esta categoría. Como muestra este artículo , más de 80 culturas diferentes en nuestro mundo se las arreglan con una sola palabra; un silbido.

¿Cómo funciona esto? Para citar el artículo mencionado anteriormente, "Los lenguajes silbados funcionan porque muchos de los elementos clave del habla se pueden imitar en un silbido, dice Meyer. Distinguimos un sonido del habla, o fonema, de otro por diferencias sutiles en sus patrones de frecuencia de sonido. Una vocal como una e larga, por ejemplo, se forma más alto en la boca que una o larga, lo que le da un sonido más alto. "No es exactamente el tono", dice Meyer. En cambio, es un cambio más complejo en la calidad del sonido o timbre. , que se transmite fácilmente con un silbido".

Los dragones obviamente son capaces de cambiar de tono y tono, dado que tienen su propio idioma. Esto significa que PODRÍAN hablar silbando. Tendrían que ajustar el volumen y el tono para adaptarse a las capacidades de sus cuerdas vocales, pero esta forma de lenguaje podría funcionar fácilmente para ellos.