¿Son estas colisiones equivalentes?

Similar a la pregunta si dos autos con una velocidad de 50 mph cada uno chocando es lo mismo que un auto chocando contra una pared a 100 mph, me preguntaba si se produce la misma cantidad de energía cuando golpea un objeto estacionario a 50 mph que cuando golpea un objeto que se aleja de ti a 20 mph con una velocidad de 70 mph?

¿Qué quiere decir con "se produce la misma cantidad de energía"?

Respuestas (2)

Sí, debe considerar cuál es el marco de referencia para los objetos que chocan.

La velocidad relativa entre los objetos viene dada por v = v 1 v 2 dónde v 2 es la velocidad del objeto estacionario y v 1 es la velocidad del coche.

En la primera situación la velocidad relativa es es ( 50 0 )   metro pag h . Por lo tanto, el primer objeto golpeará el objeto de pie en 50   metro pag h .

En la segunda situación, la velocidad relativa es ( 70 20 )   metro pag h por lo que de nuevo el coche golpeará el objeto en movimiento en 50   metro pag h .

En ambos casos, el impacto ocurre a la misma velocidad a pesar de que uno se está moviendo y el otro va más rápido. La aceleración de los objetos es la misma en ambas situaciones ya que ambos cambian por 50   metro pag h durante el tiempo de impacto con todo lo demás mantenido igual.

Editar: en las ecuaciones de colisión elástica, primero debe establecer las velocidades relativas entre sí. Al establecer la velocidad relativa en 50   metro pag h en ambas ecuaciones, encontrará que las colisiones son las mismas.

Nota:

La energía cinética depende del marco de referencia.

Si el suelo es el marco de referencia, entonces la energía total en la primera situación es 1 2 50 2 = 1250   tu norte i t s

En el segundo marco de referencia la energía total es 1 2 70 2 + 1 2 20 2 = 2650   tu norte i t s .

Suponiendo masas iguales y una colisión elástica, en la primera situación el objeto que es golpeado se moverá a 50   metro pag h relativo al suelo. La cantidad de energía cinética que ganó el objeto fue 1250   tu norte i t s relativo al suelo.

En la segunda situación, el objeto impactado ahora se mueve a 70   metro pag h , y ganó 1 2 70 2 1 2 20 2 = 2250   tu norte i t s de energía cinética relativa al suelo.

Desde la perspectiva del suelo, la energía transferida al objeto en la segunda situación es mayor, pero no tiene efecto sobre el impacto real de los objetos. El impacto de la colisión seguirá ocurriendo a la misma velocidad relativa, por lo que los objetos en las colisiones seguirán experimentando el mismo cambio de momento.

La única diferencia es que para detenerse después de la colisión, se necesitará más energía en la segunda situación que en la primera, por lo que esto puede afectar las fuerzas que experimentan los objetos cuando llegan a detenerse en el suelo (considere las fuerzas de fricción en asfalto).

¡Hola cristiano! Gracias por venir a nuestra comunidad. Te voté negativamente porque tu respuesta es técnicamente incorrecta, no porque no quiera que te quedes. Realmente disfrutaría tenerte a ti o a cualquiera que se esfuerce tanto por publicar esa respuesta. No estoy 100% seguro de dónde está fallando su análisis, pero anticipo que sus ecuaciones comienzan a partir de la suposición de que uno está en el marco de referencia del centro de masa, y encontrará que ambas situaciones deben verse idénticas en ese marco.
Si asumo la conservación de la cantidad de movimiento, el cambio en la cantidad de movimiento del objeto 1 debe compensarse con el cambio en la cantidad de movimiento del objeto 2. En el Escenario 1, asume que después de la colisión, el objeto 1 se desacelera de 50 mph a 0 mph, mientras que el objeto 2 permanece en 0 mph. Esto sería cierto solo si el objeto 2 es infinitamente pesado (por ejemplo, un objeto pequeño que está rígidamente fijado a una "masa infinita" como la Tierra)
@IamAStudent estaba asumiendo que ambos objetos tenían la misma masa, como dos autos equivalentes del mismo modelo. La velocidad del segundo objeto ganaría 50 mph mientras que el primero perdería 50 mph si fuera elástico. Si fuera completamente inelástico, el objeto lento ganaría 25 mph y el rápido perdería 25 mph en ambas situaciones.
@IamAStudent "En el Escenario 1, supone que después de la colisión, el objeto 1 se desacelera de 50 mph a 0 mph, mientras que el objeto 2 permanece a 0 mph" ¿Dónde se indica esto?
@AaronStevens Creo que la preocupación es la fuerza sobre el objeto en el momento dado (cambio en el impulso frente al tiempo). Por supuesto, si el tiempo de la colisión se reduce a la mitad, la fuerza va a ser mucho peor, por lo que es mejor que dos autos se derrumben que uno golpee una pared con la mitad de la distancia o el tiempo de deformación.
Sí estoy de acuerdo. Creo que la respuesta es mejor ahora con las ediciones. Me pregunto si podría decir que aunque cada automóvil tiene un mayor cambio en la energía cinética en el escenario 2, la fuerza entre ellos se ejerce sobre una distancia mayor en relación con el suelo, por lo que las fuerzas terminan siendo las mismas de todos modos. (Utiliza un argumento similar con el cambio en el momento y el tiempo en lugar del cambio en la energía y el desplazamiento).

Depende de su significado de "se produce", pero , en algún sentido importante se produce la misma energía.

Supongamos que tiene un montón de masas metro i moviéndose con velocidades v i . El impulso general en este marco de referencia es

PAG = i metro i v i
y la energía cinética total es
k = i   1 2 metro i v i 2 .
Se sabe que estas cantidades dependen del marco de referencia , lo que significa que si tuviera que agregar la misma velocidad tu a todas las partículas, ninguna permanecería igual. El primero se transformaría en PAG = PAG + METRO tu dónde METRO = i metro i , y el segundo se transformará en
k = i 1 2 metro i ( v i 2 + 2 v i tu + tu 2 ) = k + PAG tu + 1 2 METRO tu 2 .

Sin embargo, hay cosas que son independientes del marco de referencia que provienen de comparar dos configuraciones de estas partículas en dos momentos diferentes. Entonces, si tuvieras un impulso neto PAG 0 y más tarde se convirtió en un impulso neto diferente PAG 1 , y la masa total METRO no cambió, encontraría que esta diferencia de momento Δ PAG = PAG 1 PAG 0 ser independiente de tu porque tendrías

Δ PAG = PAG 1 PAG 0 = ( PAG 1 + METRO tu ) ( PAG 0 + METRO tu ) = PAG 1 PAG 0 = Δ PAG .

Por otro lado, la diferencia de energía cinética aún depende del marco de referencia, resultando en:

Δ k = k 1 k 0 = Δ k + Δ PAG tu .
Por lo tanto, solo es independiente del marco de referencia cuando hablamos de situaciones en las que el impulso neto no cambia, Δ PAG = 0 .

Pero espera. Los casos de los que está hablando involucran dos autos que interactúan puramente entre sí, no con alguna fuerza "externa". Esto significa que tienen que obedecer la tercera ley de Newton, que obliga a conservar la cantidad de movimiento en la colisión, Δ PAG = 0 . Por supuesto, si chocan y luego patinan hasta detenerse contra una pared o el suelo, entonces eso viola esta conservación del momento, a menos que incluyamos a toda la Tierra como un conjunto de partículas en nuestro sistema, pero solo por la colisión en sí, sí. podemos modelar eso asumiendo la conservación del impulso.

Entonces, si observamos solo la colisión entre los autos y definimos mi = Δ k , la energía (ahora positiva) disipada en el choque, como la "energía producida", entonces sí, eso es lo mismo.Entonces, si choca por detrás un automóvil que va a 10 mph mientras usted va a 40 mph, eso será en gran medida lo mismo que chocar por detrás con un automóvil que va a 30 mph mientras usted va a 60 mph, en términos del daño que verá. Será ligeramente diferente de lo que puede ver al chocar contra un automóvil estacionado que va a 0 mph mientras usted va a 30 mph, pero solo porque los frenos de ese automóvil probablemente estén activados desde el principio y, por lo tanto, debemos considerar estas "fuerzas externas". De hecho, cuando golpeas a alguien por detrás, existe la posibilidad de que pise los frenos por reflejo (o que ambos golpeen una pared más o menos) y luego habrá un daño adicional por la influencia de estas fuerzas externas cuando se mueve a gran velocidad. Todos estos ejemplos deben conectarse con el mundo exterior para crear colisiones en las que no se conserva la cantidad de movimiento, para todos los casos en los que se conserva la cantidad de movimiento.conservada, el cambio de energía de la colisión no depende de ninguna velocidad absoluta, solo de las velocidades de las partículas entre sí.