Sobre la crítica de las teorías dualistas

Según mi conocimiento, una de las principales críticas a las teorías dualistas es que dan a la mente una característica especial en contraste con la materia.

Pero, ¿es esto cierto, dado que la materia también se divide en varias familias básicas (físicas) de diferentes componentes, como por ejemplo, fermiones, bosones, espacio-tiempo, ...

Entonces, la mente y las cosas relacionadas con ella también podrían ser simplemente otra familia.

¿Quién más trabajó en esto?

Nota: hay una gran diferencia entre dividir la materia en diferentes familias porque es conveniente para fines predictivos y definir dos cosas que nunca se pueden intercambiar. La ciencia está constantemente forzando los límites de la medición para tratar de eliminar la "especialidad" de cada familia de partículas, explicándola mediante un mecanismo más profundo. Los argumentos dualistas tienden a asumir que la mente y la materia son fundamentalmente diferentes y nunca pueden reconciliarse.

Respuestas (3)

No es exactamente así. El dualismo habla de dos sustancias fundamentales diferentes, es decir, la mente y la materia. Hay una brecha entre estas dos sustancias. ¿Cómo reaccionan uno sobre el otro? El monismo en las variedades de idealismo o materialismo resuelve este problema asumiendo una sustancia fundamental. El idealismo presupone que todo es idea, y el materialismo todo es materia. Es una discusión que se remonta a la filosofía antigua. El tratamiento de Platón del caso da lugar a la afirmación "sólo lo mismo puede reconocer lo mismo".

Las diferentes "familias" que mencionas son diferentes cualidades de la sustancia básica.

https://en.wikipedia.org/wiki/Monismo

Para los dualistas, se supone que la sustancia mental es fundamentalmente diferente de la materia en varios aspectos. Dos de ellos:

  • Los estados mentales se pueden conocer de manera directa y con certeza: una persona simplemente sabe que tiene dolor, que está enamorada o que cree en algo específico. Los estados materiales no comparten esta propiedad: nunca podemos conocerlos directamente como conocemos los estados mentales, solo podemos inferirlos indirectamente de nuestros sentidos o de la comunicación con otras personas.

  • El argumento de la identidad: si la mente y la materia fueran lo mismo, entonces todo lo que es cierto sobre uno es cierto sobre el otro. Como hay cosas que son verdaderas sobre la mente, pero no sobre la materia, entonces no pueden ser idénticas.

El punto clave de su pregunta es que las distinciones entre mente y materia se aplican a cualquier tipo de materia (fermiones, bosones, quarks, ondas, partículas, vectores de fuerza,...). Entonces, la sustancia mental no puede ser simplemente otra familia de materia, tiene que ser algo completamente diferente.

Saul Kripke, David Chalmers, Thomas Nagel son todos filósofos modernos que defienden esta diferencia fundamental. Frank Jackson también lo hizo durante un tiempo, con su famoso "Ejemplo de Mary, la científica daltónica", pero desde entonces ha cambiado de opinión.

Hay muchos filósofos que argumentan en contra del dualismo, nuevamente mencionaré dos. No argumentan tanto a favor de que la mente sea otro tipo de materia, sino que argumentan que los dualistas están equivocados acerca de que son diferencias fundamentales entre la mente y la materia en primer lugar.

  • Daniel Dennett argumenta que trata de mostrar que cuando se examinan de cerca, los estados mentales no son tan diferentes de los estados físicos como creemos que son. Por ejemplo, cuestiona que las sensaciones y creencias sean tan ciertas como creemos que lo son. Que podemos estar tan equivocados sobre nuestras creencias y sensaciones como lo estamos sobre el mundo material que nos rodea. Busque el experimento de Daniel Dennet "Bebedor de cerveza experimentado" y sus ideas sobre las gafas invertidas.

  • Paul Churchland va más allá y afirma que los estados mentales no existen en absoluto. Todo en el mundo es físico, y la única razón por la que necesitamos descripciones mentales es porque nuestra ciencia no está lo suficientemente avanzada para describir nuestro cerebro adecuadamente, de la misma manera que los antiguos usaban dioses mágicos y poderosos para describir los fenómenos físicos y astronómicos que ahora conocemos. puede explicar usando hechos puramente físicos.

El filósofo David Chalmers propone este tipo de cosas en su Libro The Conscious Mind , p.126:

Aunque es una variedad de dualismo, no hay nada anticientífico o sobrenatural en este punto de vista. La mejor manera de pensar en ello es la siguiente. La física postula una serie de características fundamentales del mundo: espacio-tiempo, masa-energía, carga, espín, etc. También postula una serie de leyes fundamentales en virtud de las cuales se relacionan estos rasgos fundamentales. Las características fundamentales no pueden explicarse en términos de características más básicas, y las leyes fundamentales no pueden explicarse en términos de leyes más básicas; simplemente deben ser tomados como primitivos.
...
Tal vez podríamos tomar la experiencia en sí misma como una característica fundamental del mundo, junto con el espacio-tiempo, el giro, la carga y similares. Es decir, habrá que tomar ciertas propiedades fenoménicas como propiedades básicas. Alternativamente, tal vez haya alguna otra clase de propiedades fundamentales novedosas de las que se derivan las propiedades fenoménicas. Los argumentos anteriores han demostrado que estas no pueden ser propiedades físicas, pero tal vez sean propiedades no físicas de una nueva variedad, en las que las propiedades fenoménicas son lógicamente sobrevinientes. Tales propiedades estarían relacionadas con la experiencia de la misma manera que las propiedades físicas básicas están relacionadas con propiedades no básicas como la temperatura. Podríamos llamar a estas propiedades propiedades protofenoménicas, ya que no son en sí mismas fenoménicas pero juntas pueden producir lo fenoménico.

Como nota, su concepción de las propiedades protofenoménicas me recuerda a las Mónadas de Leibniz y, de hecho, Chalmers divide su tiempo entre ser un dualista de propiedades y un panpsiquista.

Postular la sustancia de la mente como una nueva categoría de materia, ¿no anula el propósito del dualismo? Los argumentos originales a favor del dualismo se dieron porque la mente tenía ciertas propiedades que la materia no tenía en primer lugar.
(a) No creo que lo haya dicho como un nuevo tipo de materia (¿cuál es su definición de materia? ¿Es materia el tiempo, es materia el campo electromagnético?), sino como un nuevo elemento en una "física". (b) de lo contrario, según Chalmers, no podemos derivar experiencia de la física; así como no podemos reducir el electromagnetismo a la gravedad. (c) en la medida en que la física es una explicación del mundo en términos de información (matemáticas, números, etc.), y la experiencia consciente está más allá de la información, de hecho no veo cómo podría funcionar esa idea.
Estoy usando materia aquí como cualquier cantidad físicamente medible además del espacio y el tiempo, de modo que los fermiones y los bosones, así como las fuerzas y los campos electromagnéticos, son todos materia. Excluyo el espacio y el tiempo, porque en cierto modo sustentan los otros tipos de cantidades físicas con respecto a los criterios de extensión y espacialidad de DeCartes.
Gracias. El electromagnetismo se puede combinar con la fuerza débil a la fuerza electrodébil . Unificar todas las fuerzas, incluida la gravedad, es el gran objetivo de la física moderna. ¿Por qué la experiencia consciente está más allá de la información? ¿No es la experiencia sólo una colección de información?
@draks..., la mayoría de las personas hoy en día se suscriben a la experiencia como información; los dualistas no están de acuerdo.
¿En serio? Conozco un poco a Descartes y Popper, pero nunca tuve la impresión de que no estuvieran de acuerdo en eso. ¿Dónde leer sobre esto?
Si desea describir su estado mental dentro de las nuevas propiedades/características, ¿qué más es esto que información?
@draks..., para un dualista, la experiencia está más allá de toda descripción; es decir, puede ser (paradójicamente) descrito como más allá de la descripción, o no siendo tal o cual, etc...
@draks..., en cuanto a mi comentario sobre la experiencia como o más allá de la información, piense en la teoría computacional de la mente, según la cual la mente es una forma de computación, es decir, la mente puede representarse como un simple proceso mecánico que transforma información (la mente reducible a una máquina de turing); las máquinas de turing pueden representar información; los dualistas creen que las máquinas de Turing no pueden representar mentes (porque no pueden representar la experiencia consciente); por lo tanto, para los dualistas la experiencia consciente está más allá de la información.
@draks... Iría un paso más allá de nir y afirmaría que los únicos argumentos serios que quedan para el dualismo son los argumentos de "brecha", de la forma "el materialismo/funcionalismo no ha podido explicar esta o aquella característica de la mente, por lo tanto, el dualismo debe ser cierto", ninguno de los argumentos positivos originales (p. ej., a la Descartes) a favor del dualismo se sostiene realmente.
@AlexanderSKing, como nota, soy dualista, al menos en el sentido de que creo que hay algo en mi mente, que llamo experiencia consciente y que una máquina de Turing no puede tener.
@nir genial, entonces me encantaría que se demuestre que estoy equivocado en mi declaración sobre los argumentos a favor del dualismo.
@AlexanderSKing, ¿cuál es tu posición por cierto?
@nir Me considero agnóstico, con tendencia hacia el materialismo por falta de un argumento dualista convincente. Me llamaría a mí mismo un material reacio: vea la siguiente discusión en filosofía.stackexchange.com /questions/21983/…