Si nada cambia absolutamente excepto la temperatura, ¿aumenta, disminuye o permanece igual la altitud indicada?

He recibido respuestas contradictorias de CFI en este caso. En negrita están las únicas cosas que cambiaron o cambiarían potencialmente.

Inicialmente:

La aeronave está estacionada en un aeródromo muy seco (para descartar la humedad)

  • Elevación de campo de 0 pies
  • El ajuste del altímetro local es 29,92
  • La temperatura es de 15 C.
  • 29.92 en la ventana de Kollsman
  • La altitud indicada es 0 pies

Más tarde:

La aeronave está estacionada en el mismo aeródromo muy seco (para descartar la humedad)

  • Elevación de campo de 0 pies
  • El ajuste del altímetro local es 29,92
  • La temperatura es de 40 C.
  • 29.92 en la ventana de Kollsman
  • La altitud indicada es ? pie

Sé que la altitud de densidad aumentó. Sé que la altitud de presión se mantuvo igual. Sin embargo, me gustaría saber si la altitud indicada es superior a 0 pies, inferior a 0 pies o 0 pies.

He visto diagramas en línea que intentan explicar este concepto pero, de manera bastante confusa, cambian tanto la altitud real como la temperatura en sus explicaciones. Estoy manteniendo constante la altitud real aquí para llegar al fondo.

Robert, he visto a otros en el intercambio de pila decir que esto es correcto: enlace y muestra que en condiciones cálidas, los informes de altitud indicados son más bajos que los verdaderos. ¿Lo que usted dice?
En pocas palabras, su altímetro básico mide la presión del aire ambiental existente donde se encuentra actualmente en la atmósfera y compara mecánicamente ese valor con lo que esté establecido en la ventana kollsman usando una escala de (aproximadamente) 1 pulgada hg equivale a 1000 pies. Por lo tanto, si su altímetro está configurado en 30,00 hg y el altímetro está ubicado físicamente en la atmósfera donde la presión ambiental es de 25,00 hg, la altitud "indicada" será (aproximadamente) 5000 pies. Eso es todo.
Si "no cambia absolutamente nada", entonces la presión no cambia, entonces la altitud de presión no cambia por definición. QED. (Si ignoramos la expansión térmica de los componentes internos del altímetro, pero generalmente es impredecible cómo afectaría esto a la indicación).
La presión es una medida de la masa (peso) del aire sobre ti. Si el único cambio es que la temperatura aumenta, entonces la columna de aire sobre ti es más alta (el aire se expandirá), pero aún tiene la misma masa (y peso).
Charles Bretana, su respuesta implica que el cambio de temperatura dada una presión constante no cambia la altitud indicada. pero este enlace parece decir que sí. Parece decir que las condiciones más cálidas hacen que el informe de altitud indicado sea más bajo que el verdadero, dada una presión constante. ¿Qué me estoy perdiendo?
Lo que se está perdiendo es que cuando se le proporciona una configuración de altímetro de aeropuerto, tiene en cuenta TODAS las variables y su altímetro leerá correctamente para el aeropuerto en el que se encuentra.
Mira esta imagen. Puede ayudar en su comprensión. 4.bp.blogspot.com/-aLf5lfwqpXk/Uw0Fk-b60yI/AAAAAAAAAEI/…

Respuestas (6)

Usando tus ejemplos:

Si la elevación del campo es 0 y la configuración del altímetro es 29,92, tanto la altitud de presión como la altitud indicada serán 0. Recuerde, la altitud de presión es la altitud que se muestra (indica) en su altímetro cuando el altímetro está configurado en 29,92.

Si la temperatura aumenta de 15 °C a 40 °C según sus ejemplos, y la configuración del altímetro para su aeropuerto (con una elevación de campo de 0) sigue siendo 29,92, la altitud "indicada" seguirá siendo 0 . (igual que la altitud de presión)

Por lo tanto, el aumento de la temperatura (15 °C a 40 °C) no cambia lo que mostrará su altímetro (altitud indicada) suponiendo que tenga la misma configuración en la ventana kollsman de su altímetro. (en sus ejemplos, donde 29.92 es la "configuración de altímetro" actual para el aeropuerto).

Lo que sí afecta el cambio de temperatura de 15 °C a 40 °C es una diferencia entre la altitud "indicada" (lo que muestra el altímetro) y la altitud "verdadera" (la altitud real sobre el nivel medio del mar -MSL). Pero en sus ejemplos, dado que está "estacionado" en un aeropuerto que está en MSL, y la configuración del altímetro es la misma (29.92), entonces la altitud de presión, la altitud indicada y la altitud real son todas iguales, es decir, "0. "

Si volaba sobre ese aeropuerto (usando la configuración actual del altímetro) a una altitud "indicada" de 5000 pies y la temperatura era de 40 °C (que es mucho más cálida que la temperatura ambiente estándar), su altitud "verdadera" (la altitud real por encima de msl) sería más alta que su altitud "indicada" de 5000 pies.

A los altímetros se les "informa" cuál es la presión en MSL. Luego aplican un modelo de la presión sobre ese punto para mapear la altitud. El modelo asume temperatura estándar. El modelo se vuelve menos correcto a medida que la temperatura se desvía del estándar.

Debido a que su escenario tiene el avión en un campo MSL y el altímetro está configurado correctamente para MSL, la altitud indicada será 0.

Para altitudes reales por encima del MSL, pero con temperaturas por encima del estándar, el altímetro indicará una altitud por debajo de la altitud real.

Tenga en cuenta que la mayoría de los materiales asumen que está volando y desea obtener la altitud real de la indicada. Su pregunta está en el reverso donde desea obtener lo indicado de un verdadero conocido. En un día caluroso, la elevación indicada es menor que la elevación real para altitudes por encima de la ubicación de referencia (que normalmente es 0MSL).

Entonces, si pasara de estacionado en un aeropuerto de 1000 ', informó 29.92 y en la ventana, 13 grados (ISA para esa altitud) y 1000' indicado a: 1000' aeropuerto, 29.92 informado y en la ventana, 40 grados , habría un cambio en la altitud indicada? Si es así, me arrepiento de haber planteado mi pregunta inicial en 0'.
@user59676, Correcto. 0MSL es especial porque esa es la referencia. Para campos por encima de eso, la altitud indicada debe ser menor cuando la temperatura aumenta pero el altímetro está correctamente configurado.
@user59676: el altímetro "solo" muestra/indica la diferencia de presión (nada que ver con la temperatura) entre lo que se establece en la ventana y la presión en su ubicación actual usando una escala de (aproximadamente) 1 hg equivale a 1000 pies. Ex . fije 30.00 y vuele donde la presión es 25.00 y "indica" 5000 pies. Cuando hace más calor que ISA, la diferencia "verdadera" real será mayor que la indicada. Porque una temperatura más alta aumenta el ancho vertical real entre 30,00 y 25,00. Cuando hace mucho calor, la diferencia de altitud "verdadera" real puede ser de 5500 pies, no de 5000 pies.
Solo para que entienda tu postura, 757toga. En mi escenario planteado en estos comentarios, ¿su respuesta es menor, mayor o igual a 1000' sobre lo indicado?
@user59676: vea la imagen en este enlace y asóciela con mi comentario anterior. Esto puede ayudar en su comprensión. 4.bp.blogspot.com/-aLf5lfwqpXk/Uw0Fk-b60yI/AAAAAAAAAEI/…
@user59676 - si la temperatura pasara de 13C a 40C y la configuración del altímetro del aeropuerto se mantuviera en 29.92, su altitud indicada seguiría siendo 1000. –
@ user59676: otra buena explicación del siguiente enlace. skybrary.aero/index.php/…

Curiosamente, la FAA necesitaba publicar una guía sobre este problema al que está tratando de llegar al fondo.

Aquí está el escenario. Usted está volando en una trayectoria de planeo fija hacia la pista. Estás exactamente en el medio del localizador y la señal de la senda de planeo. Para poner las cosas en perspectiva, estas señales no cambian con las condiciones atmosféricas. Un frijol de senda de planeo pondrá el avión a la misma altitud real todos los días.

En las aproximaciones ILS con bastantes procedimientos de descenso, los requisitos son permanecer en o por encima del MEA para cada segmento hasta el punto de aproximación final, momento en el que descenderá por la senda de planeo hasta la pista.

Bastantes pilotos captarán esta senda de planeo a una altitud superior a la altitud publicada en el punto fijo de aproximación final.

Aquí está el resumen del InFo de la FAA. En climas más fríos de lo normal, los pilotos que capturan la senda de planeo alta probablemente permanecerán en o por encima de los MEA para esos segmentos intermedios. IAF --> reducción --> reducción --> PFAF.

En un clima más cálido de lo normal, lo más probable es que el mismo piloto descienda por debajo del MEA para esos segmentos y podría causar problemas de tráfico para otras aeronaves.

https://www.faa.gov/other_visit/aviation_industry/airline_operators/airline_safety/info/all_infos/media/2011/InFO11009.pdf

El dicho "DE ALTO A BAJO... MIRA ABAJO" es cierto tanto para la presión como para la temperatura.


El METAR del aeropuerto compensará automáticamente las diferencias de temperatura mediante el uso de la configuración del altímetro. Recuerde, la configuración del altímetro representa la altitud a la que estaría sobre el nivel del mar.

Un muy buen ejemplo de esto está en Colorado. Hoy, los METARS se ven así.

Wilkerson Pass ( Elev. 11,259 FT ) - K4BM 132135Z AUTO 17005KT 10SM SCT032 SCT038 BKN120 12/05 A3077 RMK AO2 LTG DSNT NE

Paso del acantilado rojo ( elevación 12 047 pies ) - KCCU 132135Z AUTO 11013KT 10SM SCT037 SCT055 BKN080 18/04 A3078 RMK AO2

Paso La Veta ( Elev. 10,124 FT ) - KVTP 132135Z AUTO 10010G14KT 10SM SCT025 SCT034 SCT039 17/08 A3064 RMK AO2

Aeropuerto de Alamosa ( Elev. 7,542 FT ) - KALS 132152Z AUTO 11013G25KT 10SM CLR 28/06 A3038 RMK AO2 PK WND 11027/2126 SLP182 T02830061

Aeropuerto de Colorado Springs ( Elev. 6187 pies ) - KCOS 132054Z 14011G18KT 10SM SCT070 SCT250 28/08 A3038 RMK AO2 SLP195 T02830083 56009

Aeropuerto de Gunnison ( elev. 7667 pies ) - KGUC 132127Z AUTO 08016KT 10SM -RA SCT080 OVC100 22/08 A3042 RMK AO2 PK WND 12029/2105 LTG DSNT E Y SE TSE16RAB24 PRESRR P0000

He tratado de mostrar los pases y el aeropuerto cerca uno del otro para evitar la posibilidad de un cambio de masa de aire o presión.

Mira esos ajustes del altímetro. Se corrigen por las temperaturas no estándar para mostrar la altitud real en sus ubicaciones. La configuración del altímetro debe ser más alta en los pases porque hace más calor que el estándar hoy en día en Colorado. Si observa estos aeropuertos en invierno, es posible que la configuración del altímetro sea más baja que la de los aeropuertos correspondientes.

Las elevaciones enumeradas son para la estación meteorológica y no para la elevación del aeropuerto como se encuentra en los suplementos de gráficos.

https://aviationweather.gov/adds/dataserver_current/httpparam?dataSource=metars&requestType=retrieve&format=xml&stationString=K4BM%20KCCU%20KVTP%20KALS%20KCOS%20KGUC&hoursBeforeNow=1

Muy buena información. Pero, ¿cómo, en un día muy caluroso, mientras sigue el GS dentro de la FAF para el ILS rwy 25L en LAX, se asegura de pasar LADLE en o por encima de 700 según lo publicado? airnav.com/airport/KLAX
LADLE es solo para mínimos de localizador. ¿Por qué lo usaría en un ILS? TERPS requiere que no haya puntos de ruta desde el PFAF hasta el MAP en un ILS. Esta es la razón por la que los FMS no muestran waypoints dentro del FAF.
Estoy completamente de acuerdo. Sin embargo, si observa otras aproximaciones ILS/LOC, como la KPHX ILS/LOC a la Rwy 25L (y muchas otras), donde hay una altitud de paso/cruce solo LOC dentro de la FAF, hay un asterisco junto a la restricción de altitud de cruce ( dentro del faf) y una nota que indique que la altitud de cruce se aplica solo a la aproximación LOC. No hay una nota similar con el enfoque KLAX 25L ILS/LOC. aeronav.faa.gov/d-tpp/2108/00322IL25L.PDF Acepto que en la aproximación KLAX el 700 se aplica solo al LOC. Pero este tema ha causado confusión durante muchos años.
Entiendo tu argumento. Estoy de acuerdo con usted. Busqué tal nota y no pude encontrar ninguna. Esto sería bueno para informar a la FAA.
mi comentario/pregunta anterior fue retórico con respecto a la restricción 700 con la esperanza de llamar la atención sobre el problema. Los procedimientos TERPS no son muy conocidos. Soy viejo y me jubilé hace años, pero recuerdo que el tema fue objeto de mucho debate entre los pilotos que volaban dentro/fuera de lax (siendo yo uno de ellos). Agradezco su investigación y aportar otra dimensión a la pregunta original hecha por el OP con respecto a la altimetría.
La FAA está eliminando todas las notas "LOC SOLAMENTE" en los puntos de ruta dentro del PFAF. En cambio, están poniendo verborrea en el AIM y dejando claro en el frente del TPP que esos puntos de referencia no se aplican a los procedimientos ILS. Pregunté... respondieron.

Los altímetros funcionan comparando la presión estática del aire en un fuelle de metal sellado.

Investigaciones posteriores han demostrado que el fuelle se vacía para eliminar los efectos de la temperatura y solo lee la presión del aire midiendo la distorsión del metal. Si coloca el altímetro en un horno (con un puerto de ventilación) y aumenta su temperatura de 15 C a 40 C, ¡debe indicar la misma altitud! (Pregunta respondida allí mismo).

Por encima del suelo , se pueden introducir errores de altitud cambiando la presión barométrica causada por altas y bajas, así como tasas de caída no estándar utilizando lecturas terrestres como referencias .

Con esta pregunta en particular, volando localmente con temperaturas que suben de 15 C a 40 C, por encima del suelo, el altímetro indicará una altitud inferior a la verdadera . Pero, al aterrizar, dirá: 0 pies a las 29.92.

Estoy de acuerdo. Pero tomar la pregunta literalmente puede abordar exactamente lo que está preguntando el OP. Muchas respuestas y comentarios dicen lo mismo de diferentes maneras. Lo que simplifica (para mí) es el hecho de que un altímetro barométrico convencional mide la diferencia de presión entre lo que se establece en la ventana y la presión a la que está expuesto actualmente el altímetro. Ex. 30.00 configurado en la ventana y el altímetro (en la aeronave) se encuentra actualmente en una posición en la atmósfera donde la presión ambiental es 25.00 producirá una altitud indicada de (aproximadamente) 5000 pies.
buen comentario. La mecánica de un altímetro baro es bastante simple. Es cuando todas las variables se insinúan hipotéticamente en una pregunta que parece compleja que la operación bastante simple de un altímetro se ve sumida en una confusión innecesaria.
Hay formas de compensar la expansión o contracción del metal debido a los cambios de temperatura. Los altímetros no son diferentes a los relojes de precisión.
sin desacuerdo Sin embargo, la funcionalidad de un altímetro baro es bastante simple. Independientemente de la temperatura, el altímetro indicará la diferencia entre el valor (p. ej., 30,00) que se establece en la ventana de Kollsman y la presión ambiental existente en su ubicación actual (p. ej., 25,00). En este ejemplo, el altímetro indicaría 5000 pies. Pero si es más frío que isa, la altitud real del altímetro (avión) sería inferior a los 5000 indicados. (Opuesto si es más caliente que isa).
Sí, es esencialmente lo mismo que un baro de mercurio, solo mide la presión . Eso realmente enfoca las "columnas verticales" de aire frío y caliente como fuentes de error.

Un ajuste de altímetro de 29,92 en dicho aeródromo (elevación de 0 pies) significa que el aire sobre dicho aeródromo pesa lo mismo que una columna de mercurio de 29,92 pulgadas. El altímetro lee el peso relativo del aire sobre la aeronave en comparación con el ajuste (29,92). Debido al hecho de que podemos suponer que el peso del aire es el mismo en las cercanías del aeródromo, la aeronave estacionada también indicará 0 pies. La lectura de 29,92 inHg se denomina presión barométrica.

Si la temperatura aumenta y el ajuste del altímetro permanece constante (presión barométrica constante), el aire se expande y reduce su densidad, por lo que el aeródromo informará una altitud de mayor densidad. Una mayor altitud de densidad significa que el rendimiento de la aeronave será como si estuviera a una mayor altitud. El rendimiento humano también se ve alterado, por ejemplo, si la altitud de densidad es 2000 pies más alta en comparación con la atmósfera estándar y viaja en una cabina no presurizada, comenzará a experimentar hipoxia 2000 pies más baja en comparación con la atmósfera estándar.

Comparto las preguntas de operaciones y creo que aún no se han respondido por completo.

Si está volando a través del aire a una presión constante con el altímetro configurado correctamente, a temperatura estándar, entonces la indicación muestra la altura por encima de la configuración del altímetro, que podría ser 29.92, plano de referencia estándar o alguna otra configuración que se supone que es media mar. nivel. Así indicado muestra MSL.

Ahora, mientras vuela y mantiene la altitud indicada, vuela hacia un aire más frío.

La regla de memoria, con la que estoy de acuerdo, es que la indicación permanecerá igual, pero el MSL será más bajo. de alto a bajo, mira hacia abajo.

¿Cómo es posible que estés más bajo si el altímetro en sí no cambió? En este caso, debe comenzar a descender ligeramente, por lo que debe seguirlo, pensando que aún se encuentra en la misma altitud MSL porque aún está indicado, pero en realidad está más bajo.

Después de todo, nada más cambió, excepto la temperatura, y el avión vuela a un MSL más bajo que el indicado.

Mirando a la inversa, supongamos que se mantuvo en la misma altitud real (de alguna manera, usando un instrumento diferente), entonces el altímetro tendería a bajar, pero no lo seguiría y, por lo tanto, mostraría sus errores.

Quizás el problema que tenemos es tratar de mezclar conceptos de alto a bajo, de bajo a alto con conceptos de altitud de densidad. Me alegraría si esto fuera cierto: el altímetro cambia un poco con la temperatura, intenta ignorarla, pero no lo hace por completo. Y nosotros, como pilotos, entendemos mucho esto.

Pero la altitud de densidad es un cálculo que no trata en absoluto de ignorar el efecto de la temperatura sobre la altitud. Si los altímetros tuvieran en cuenta la temperatura, te mostrarían la altitud de densidad. Y tendría una gran perspectiva del rendimiento de su aeronave en tiempo real, pero no tendría una idea real de cuál es su verdadera altitud.

Por lo tanto, las altitudes de densidad calculadas en un lugar posiblemente serán muy diferentes de los errores indicados silenciados en ese mismo lugar. Pero, los errores y la altitud de densidad se moverán en la misma dirección.

Por favor, siéntase libre de restablecer mi forma de pensar, si está muy mal.

El suyo es un punto de vista interesante, pero creo que complica innecesariamente la pregunta de los OP y el problema en general. La altitud de densidad es la altitud de presión corregida para una temperatura no estándar. El propósito de calcular la altitud de densidad es simplemente (y lo que es más importante) "normalizar" la atmósfera para las condiciones en las que se realizan los cálculos de rendimiento de la aeronave (similar a un dato). No discuto lo que ha dicho, solo creo que incluir la altitud de densidad en la pregunta que se hace agrega datos un poco más confusos a un concepto simple.
Está bien, pero dado que están relacionados a través de la temperatura, esperaba que pensar en ellos juntos ayudaría a dar sentido a la pregunta de operaciones.