¿Será válida siempre la ley de Coulomb?

Conocemos la teoría general de la relatividad, que es la teoría moderna de la gravitación. Einstein lo formó al afirmar que no se puede observar ninguna acción, incluida la fuerza gravitatoria, más rápida que la velocidad de la luz. significa que la fuerza gravitacional no es instantánea, por lo que muestra que si el sol eventualmente desaparece hipotéticamente, experimentaremos su acción solo cuando su luz nos alcance. Esto llevó a cambiar la fórmula y la teoría de la gravitación de Newton.

entonces mi pregunta es: ¿la fuerza de Coulomb es una fuerza instantánea o no? para una condición similar de electrón y protón en un átomo, si el protón desaparece, ¿lo experimentarán más rápido que la luz de protón a electrón o viceversa en este escenario imaginario? si no lo es, ¿su fórmula también cambiará como la fuerza gravitatoria?

discovery.com/science/What-Would-Happen-If-the-Sun-Disappeared amablemente mire este enlace de donde obtuve este ejemplo de sol.

Respuestas (3)

La ley de Coulomb solo es válida en Electrostática . En otras palabras, no puede hacer preguntas como "¿Qué pasaría si uno de los cargos se mueve (o desaparece)?" y espero encontrar una respuesta sensata usando la ley de Coulomb. Hacer un movimiento de carga o "desaparecer" viola la electrostática. (Esta es la misma razón por la que la ley de Coulomb no se cumple para encontrar la fuerza entre dos cargas en movimiento ).

Para comprender verdaderamente la fuerza experimentada en una carga debido a otra, debe encontrar el campo de la segunda en la ubicación de la primera y usar la Ley de fuerza de Lorentz:

F = q ( mi + v × B ) ,

y encontrar los campos mi y B , necesitas usar las ecuaciones de Maxwell:

mi = ρ ϵ 0 × mi = B t B = 0 × B = m 0 j + 1 C 2 mi t

Estas ecuaciones nos dicen que las perturbaciones en el campo se propagan a una velocidad C . En otras palabras, si carga A fue perturbado en un punto, entonces la información de que se ha movido no llegará a cargo B instantáneamente, pero viajará a una velocidad C de A a B . (¡Como era de esperar, ya que en cierto sentido la relatividad especial y la constancia de la velocidad de la luz surgieron como una "consecuencia" del electromagnetismo!)


Aquí hay otra forma de mostrar que no puede ser una fuerza de "acción a distancia", si acepta la relatividad especial. Considere dos marcos inerciales S y S , con S moviéndose con respecto a S a una velocidad v .

Supongamos que en S te moviste cargo A y carga B sintió su eliminación instantáneamente . Estos dos eventos serían entonces simultáneos , es decir, el intervalo de tiempo entre ellos sería Δ t = 0 . Sin embargo, por la relatividad de la simultaneidad, sabemos que dos eventos no pueden ser simultáneos en todos los marcos inerciales y, por lo tanto, en S Habría un intervalo de tiempo entre A mudarse a una nueva ubicación y B sentirlo Sin embargo, esto significaría que durante algún intervalo de tiempo Δ t (según el observador en S ), había una fuerza a cargo B que no tenía "fuente" . ¡Pero esto viola la idea misma de un marco inercial! Y entonces tenemos una contradicción.

Así, si queremos que la relatividad especial sea cierta, no podemos tener fuerzas instantáneas, y esto incluye la ley de Coulomb.

No se contradicen entre sí. He utilizado el electromagnetismo clásico y la relatividad especial para explicar por qué la ley de Coulomb no puede ser cierta en situaciones arbitrarias. La respuesta de Sam habla de QED, que es una teoría cuántica de campos que también es consistente con la relatividad especial. Sólo sería sorprendente si nuestras conclusiones fueran diferentes . Sin embargo, siento que mi argumento está más en línea con el nivel de la pregunta, ya que no necesita entender QFT para entenderlo.
@VaibhavPankhala Todavía no estoy seguro de qué te confunde: el cargo B experimentará una "fuerza" en un momento posterior (específicamente, la cantidad de tiempo que tarda la luz en atravesar la distancia entre A y B ). Esto es muy similar a lo que estoy diciendo también. ¿Qué desacuerdo ves entre el video y mi explicación?
"Ahora, como te preocupan los protones y los electrones en un átomo, si el protón desaparece repentinamente, el electrón experimentará su ausencia un poco tarde en comparación con el tiempo que tarda la luz en viajar de protón a electrón". línea de @Thirsty para la respuesta de conceptos.
"Estas ecuaciones nos dicen que las perturbaciones en el campo se propagan a una velocidad c. En otras palabras, si la carga A desaparece de un punto, entonces la información de que ha desaparecido no llegará a la carga B instantáneamente, sino que viajará a una velocidad c de A a B." de tu respuesta
¿Llegará la experiencia del cambio en el mismo instante en que la luz lo alcanza o después de que la luz lo alcance a las partículas cargadas? esta es mi confusión. amablemente perdóname si cometí un error.
@VaibhavPankhala Probablemente fue un error tipográfico en la respuesta de Thirstyforconcepts. Probablemente querían decir que el electrón experimentará la ausencia del protón un poco más tarde debido al tiempo que tarda la luz en viajar del protón al electrón. Si este no es el caso, deberían explicar mejor lo que significan. Sugeriría pedir una aclaración sobre su respuesta.
Sí, quise decir eso solo, pero representó un poco de manera diferente, lo que creó confusión. Ahora, lo he editado, puedes comprobarlo ahora @Vaibhav Pankhala. Espero que esté claro ahora
-1. Escribes las ecuaciones de Maxwell y luego discutes qué sucede si la carga A desapareció de un punto . Esas son cosas incompatibles: la carga simplemente no puede desaparecer dentro de la electrodinámica estándar. (Y la masa no puede desaparecer en GR como OP sugirió erróneamente).
@AVS Tienes, por supuesto, toda la razón. Estaba simplificando demasiado. Sin embargo, mi primer argumento se mantiene incluso si movemos una carga a un punto diferente, como espero que esté de acuerdo. En cuanto a mi segundo argumento, todavía habría una fuerza no explicada. Entonces, siento que el espíritu de mi argumento es sólido, pero, sin embargo, he editado mi respuesta para reflejar su comentario. Si crees que hay algo más, ¡avísame!
@VaibhavPankhala "¿la experiencia de cambio llegará en el mismo instante en que la luz lo alcance o después de que la luz lo alcance a las partículas cargadas?" La luz es perturbaciones en el campo electromagnético.
@AVS businessinsider.in/science/… . desde este enlace dije eso y también lo encuentro en un canal popular en youtube.
@Phillip ahora entendí todo. pero una cosa más que quiero preguntar: ¿las ecuaciones de Maxwell son siempre correctas o son aproximaciones como las fórmulas gravitacionales de Newton?
@VaibhavPankhala Esa es una pregunta completamente nueva. Son válidos en la electrodinámica clásica, pero necesitan ser reformulados si queremos también una teoría cuántica. Consulte esta respuesta y las otras en el hilo para obtener más detalles.
gracias @Phillip. ¿Significa que son consistentes con GR antes de la mecánica cuántica? (no solo SR)

Generalmente imaginamos o definimos la fuerza de Coulomb como "la fuerza experimentada por una carga debido a la presencia de otra carga en el espacio (explicación simple)", pero en un sentido más amplio deberíamos expresarla como "la fuerza experimentada por una carga debido a la presencia de un llamado 'campo electrostático' ya existente que fue producido por otra carga que estuvo en condiciones 'estáticas' durante un tiempo suficientemente largo". Comprenderá claramente por qué esto es importante a medida que avanza a través de lo siguiente:

Esto está de acuerdo con la teoría especial de la relatividad (Einstein vuelve a acertar) que afirma que ninguna información en el universo puede viajar más rápido que la luz.

Ahora, como le preocupa el protón y el electrón en un átomo, si el protón desaparece repentinamente, el electrón no experimentará su ausencia instantáneamente ya que la perturbación se moverá a una velocidad 'c' (ya que la perturbación se propaga como una onda EM y ondas EM propagarse a la velocidad de la luz).

Pero cuando hablamos de distancias muy pequeñas el efecto no es dramático. Imagina que estás girando una bola unida a una cuerda de pequeña longitud, luego, tan pronto como la cuerda se rompe, inmediatamente se va tangencialmente. Entonces, un profano no puede decir que hubo un lapso de tiempo entre la ruptura de la cuerda y la desaparición de la 'fuerza centrípeta' en la pelota. Del mismo modo, como estás hablando a nivel atómico, el efecto no es nada dramático, pero sí, todavía está ahí.

Pero imagina grandes distancias como en términos de años luz. En ese caso los efectos serán muy dramáticos. Si una carga se desplaza de la posición original o desaparece, otra carga situada a años luz de distancia no sentirá el cambio instantáneamente (de hecho, tardará años, al menos más de lo que tardaría la luz en viajar entre esas dos cargas). Entonces, en cualquier instante durante ese tiempo, cada una de las cargas sentiría fuerzas diferentes.

¿Significa eso que la tercera ley de Newton no se conserva y, en última instancia, no se conserva el momento lineal?

Ahora piense, inicialmente cuando solo existía un campo electrostático, no había densidad de momento en el campo (pero aún tenía energía). Pero tan pronto como la carga se desplaza o desaparece, el campo eléctrico ya no es 'estático', ha cambiado, por lo que almacenará algo de impulso o tendrá cierta densidad de impulso. Ahora, si sumas todos los momentos, tanto de las cargas como del campo, llegarás a la conclusión de que el momento aún se conserva. (Esta es una nota adicional para ver la belleza de la Física, aunque no habías preguntado al respecto originalmente ).

verifique la respuesta de Phillip. tu y su respuesta se contradicen y estoy confundido.
¿Cómo? También concluye que no puede haber una realización instantánea... de hecho, lo explica de una manera muy agradable usando matemáticas muy buenas. No soy muy consciente de la interpretación matemática, así que solo di una explicación lógica, pero ambos tenemos la misma conclusión. Por favor, lea sus últimas líneas... Espero que aclare su duda. Si no, siéntete libre de comentar.
Estoy de acuerdo en que nuestras respuestas son muy similares. @VaibhavPankhala, parece que estás encontrando contradicciones donde no las hay. ¿Quizás pueda editar su pregunta explicando qué es exactamente lo que lo confunde acerca de estas diferentes respuestas? Si bien ninguna de las respuestas aquí es idéntica, todas responden a su pregunta y todas contienen diferentes formas de ver lo mismo, con diferentes ejemplos: la ley de Coulomb solo es válida en el caso muy restrictivo de la electrostática. Si explica por qué cree que las respuestas se contradicen entre sí, es posible que podamos ayudarlo.
@ Sediento de conceptos. consulte los comentarios de la respuesta de Phillip en los que expresé mi duda.
"Imagínese que suponga que, cuando el protón desaparece, emite un destello de luz. Luego, el electrón se dará cuenta de la ausencia del protón solo después de ver la luz emitida por el protón (este es solo un ejemplo hipotético)." una línea más para agregar para aclarar las respuestas.
Solo digo que imagina (solo imagina) si supongamos que el protón desaparece repentinamente. Y en el mismo instante (tiempo exacto) emite un rayo de luz. Entonces, primero verá el fotón emitido por el protón y después de un instante muy muy pequeño se desviará. También puedes pensar en cómo primero vemos un rayo y luego escuchamos el sonido. En este caso, en lugar de ese sonido, en realidad es la fuerza entre el protón y el electrón lo que había unido al electrón en su órbita.
Pero si la información está en forma de 'ondas electromagnéticas', también viajará a la misma velocidad que la luz, es decir, 'c'. Esto es exactamente lo que Sir Philip ha escrito en su respuesta. Ha considerado que las perturbaciones son solo los campos electromagnéticos y eso es exactamente lo que plantea su pregunta. Lo he hecho generalizado para cualquier campo. Básicamente, quiero decir que "Ninguna información puede viajar más rápido que la luz", pero las ondas electromagnéticas viajarán a la velocidad de la luz, ya que la luz en sí misma es una onda electromagnética.
Espero que esté claro ahora. Y lástima por la confusión que creé. Solo estaba hablando de cualquier información generalizada que no esté en forma de ondas EM, también como la perturbación del campo gravitatorio que se propagará a una velocidad inferior a 'c'
Ahora he editado mi respuesta. Espero que ahora estés claro. Y realmente lo siento por esa tonta confusión.😥😥
Por favor, pregunte una y otra vez hasta que lo entienda correctamente.
ok ahora lo entendí.
Revisa la sección de chat. He enviado un mensaje en el que habías dado el enlace.

La interpretación moderna de la interacción de dos partículas cargadas es por medio de la Electrodinámica Cuántica, donde la fuerza resultante se debe a un intercambio de fotones entre dos fermiones. Cuando revisa las formalidades de la teoría cuántica de campos, puede ver fácilmente que la ley de fuerza de Coulomb es solo una aproximación de la interacción. Puedes ver algunos de los detalles aquí:

https://en.wikipedia.org/wiki/Coulomb%27s_law#Quantum_field_theory_origin