¿Será posible ver BFR acercándose a la luna desde la tierra, a simple vista?

El título lo resume bastante bien. No tengo la edad suficiente para haber experimentado ninguno de los alunizajes tripulados anteriores. Dado que Big Falcon Rocket dará la vuelta a la luna en 2023, me pregunto si uno podrá ver todo el cohete o al menos su segunda etapa desde la tierra cuando se acerque a la luna, pero con mis ojos simples (lo sé cámara la tecnología es buena).

No espero verlo como un avión o algo así, pero ¿tal vez reflejos, propulsores, ...? Un pequeño punto acercándose cada vez más a la luna, sabiendo que hay humanos allí, eso sería genial...

¡Gracias por adelantado!

¡Hola nuevo usuario! La respuesta simple es no, no es una oportunidad. Ni siquiera cerca. Sería como tratar de ver un teléfono celular a unas 100 millas de distancia.
Puede disfrutar esto, OP .. what-if.xkcd.com/13
Hola, @Fatti: sí, sería un teléfono celular diminuto... por eso pensé que tal vez los reflejos o los propulsores marcarían la diferencia... ¡Esa página de "qué pasaría si" es realmente increíble!

Respuestas (3)

tl; dr: a una magnitud aparente de aproximadamente +18.5, necesita un telescopio de varios metros y un cielo oscuro. Hubble también puede hacerlo. Entonces, por la luz del sol reflejada, definitivamente no por el ojo. El escape de un motor Methalox (CH4 + LOX) apenas deja luz en el visible, por lo que no ayuda allí.


Comenzando con las matemáticas de esta respuesta :

Voy a caracterizar la segunda etapa blanca de 55 x 9 metros como una esfera difusa (vaca ical) de 22 metros con albedo de 0,3 para la estimación del orden de magnitud.

La expresión para la magnitud absoluta METRO A b s reorganizando la ecuación aquí es:

METRO A b s = 5 ( Iniciar sesión 10 ( 1329 ) 1 2 Iniciar sesión 10 ( albedo ) Iniciar sesión 10 ( D k metro ) )

Para la nave espacial "vaca esférica" ​​que resulta ser una magnitud absoluta de +25.

Conociendo la magnitud absoluta de un objeto, calculas la magnitud aparente metro usando:

metro = METRO A b s + 2.5 Iniciar sesión 10 ( d S R   d R mi 1   Australia 2 O ( 1 ) ) ,

dónde d S R y d R mi son las distancias Sol-Roadster y Roadster-Tierra, cada una normalizada por 1 AU, y el factor O ( 1 ) es la integral de fase , de orden unidad, teniendo en cuenta la diferencia angular entre la dirección de iluminación y la dirección de visión. En un cálculo de orden de magnitud, esto solo se vuelve realmente significativo cuando el cuerpo se mueve entre el Sol y el espectador. Consulte https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_magnitude#Solar_System_bodies_(H) .

En este caso, reemplace Roadster con BFR. Desde d S R y d R mi son 1,0 y 0,0025 AU respectivamente, e ignorando la integral de fase, la magnitud aparente es aproximadamente -6,5 menor o +18,5 de magnitud.

Creo que eso se puede ver con el telescopio espacial Hubble sobre la atmósfera en una exposición bastante corta. En tierra necesitarías un telescopio de varios metros y una noche oscura, pero puedes hacerlo. Si quieres usar tu ojo, ¡mejor busca uno de estos telescopios que tenga un ocular activo!

Los motores Raptor de BFR queman "metalox" (metano y oxígeno líquido) CH4 + O2. Los productos son CO2 y H2O ambos gases. El brillo del escape de muchos lanzamientos proviene del hollín de carbono que brilla cuando se quema el queroseno (RP-1), no el metano.


Aquí hay una captura de pantalla del video Blue Origin BE-4 Engine Compilation durante el día, para que pueda tener una referencia al brillo. Todavía no he encontrado un disparo al aire libre del Raptor:

Captura de pantalla Blue Origin BE-4 Engine Compilation

¡Gracias por la respuesta detallada, especialmente por su adición sobre la química del motor! No soy un hablante nativo de inglés, pero después de buscar algo del vocabulario de física utilizado, ¡echaré un vistazo más profundo a las fórmulas!
No dude en pedirme que aclare algo aquí, o puede publicar una nueva pregunta sobre los cálculos después de consultar los enlaces. ¡Bienvenidos al Espacio!
¿New Shepard no usa el BE-3, que es hydrolox? ¿Lo probaron con el BE-4?
De acuerdo, no hay metano en esa imagen. Metalox != LH2/LOX - eso es hidrolox.
Ejemplo de video de encendido del motor metalox, si desea hacer un reemplazo. Sin embargo, creo que es fácil decir que los encendidos del motor del vehículo serán visibles mientras se encuentre en la órbita terrestre o cerca de ella debido al tamaño de la columna, no al brillo del escape. youtube.com/watch?v=e7kqFt3nID4
@Saiboogu gracias por toda la ayuda. Agregué una prueba BE-4 diurna al aire libre para que haya alguna referencia para el brillo. Si te encuentras con una prueba de Raptor al aire libre durante el día, ¡házmelo saber!
@DylanSp gracias por eso. Lo obtuve de mi propia pregunta con el título bastante obvio ¿Cuál es la causa de la luz azul de los motores de cohetes LH2/LOX? Todavía no estoy seguro de cómo me perdí eso también.

Si quieres una manera fácil de pensar en ello, imagina lo brillante que podría ser en la órbita terrestre baja, a 240 millas de altura (que es un poco más bajo que la Estación Espacial Internacional). Por muy brillante que sea, será solo una millonésima parte de brillante cuando esté cerca de la Luna, a 240.000 millas de distancia (es decir, mil veces la distancia). ¿Es probable que sea lo suficientemente brillante en órbita baja como para que aún puedas verlo cuando es una millonésima parte de ese brillo?

Buen Mike. Me imagino que puedes "ver un teléfono celular" desde aproximadamente 1/10 de milla. Así que dije que sería como tratar de ver un teléfono celular a 100 millas. ¿Suena bien?
@Fattie Está bien, pero el punto crucial es que algo que está mil veces más lejos no es mil veces más tenue, es un millón de veces más tenue. Ley del cuadrado inverso.
Obtuviste la misma respuesta que yo con mil veces menos trabajo, ¡felicidades! Un millón de veces más tenue es 15 magnitudes más tenue. Comience con la tercera magnitud y agregue 15 y obtendrá 18.+1
@linusg Creo que esta es una mejor respuesta que la mía, porque es igual de correcta, pero mucho más accesible.

Los motores de cohetes que se queman en el vacío producen grandes columnas de escape que se extienden rápidamente hacia el exterior para "llenar" el vacío. Esto significa que a una distancia de muchas docenas de metros, o más, producen una nube visible de gas que puede atrapar la luz del sol y producir artefactos muy grandes y visibles en un cielo nocturno despejado. Por lo tanto, las quemaduras de motores cerca de la Tierra (salida o llegadas quemándose en órbita) serán fácilmente visibles para aquellos que están en la noche y debajo de las quemaduras.

Por ejemplo, este rastro de lanzamiento de GLONASS tomado de un hilo lleno de imágenes de columnas de cohetes .Pista de lanzamiento de GLONASS

Las quemaduras de curso medio también pueden ser visibles, aunque mucho menos dramáticas. Es probable que las quemaduras de llegada y salida que ocurren en las cercanías de la luna no sean visibles a simple vista debido a la gran distancia.

No estoy seguro de que el escape de CO2 + H2O en el vacío forme alguna vez una columna visible. Sin un gas amortiguador (es decir, una atmósfera de baja presión) para frenarlo rápidamente, ¿no se expandirían las moléculas a grandes distancias de separación y no tendrían posibilidad de recombinarse en gotitas?
No puedo encontrar evidencia adecuada para mi presentimiento de que permanecerán visibles. Los propulsores de nitrógeno gaseoso producen penachos visibles. Los vertederos de combustible son visibles, aunque contienen combustible líquido. Creo que el vapor de agua producirá cristales de hielo visibles, pero esto es solo mi corazonada.
@uhoh ¿No se congelarían rápidamente en pequeños cristales con una caída de presión en el vacío?
@Eth Es una carrera. Si las moléculas chocan entre sí con la frecuencia suficiente, pueden adherirse y comenzar a formar partículas, pero si su velocidad relativa las separa lo suficientemente rápido como para que las colisiones sean poco frecuentes, entonces no lo harán. No disminuirán la velocidad en el vacío. Mire videos de lanzamiento y especialmente las vistas detrás de la segunda etapa donde ve la boquilla al rojo vivo y el camino de regreso a la Tierra, los motores RP-1/LOX no parecen dejar ningún rastro detrás de sí mismos, y esa es una química muy similar a metalox.
Los motores RP-1/LOX no producen un penacho visible desde el punto de vista del vehículo, pero producen penachos que son excepcionalmente visibles cuando los ilumina la luz del sol contra un cielo oscuro (vea cualquier lanzamiento al atardecer/amanecer de SpaceX).
Creo que uno puede ver cosas de plumas aquí, ¿tal vez sea útil? youtu.be/ouBfzCgXHgk