¿Es posible rastrear un objeto tan pequeño como el Tesla Roadster alrededor del Sistema Solar?

Escuché que pronto perderemos la pista del Tesla Roadster lanzado con el lanzamiento de prueba del Falcon Heavy. Sin embargo, sabemos dónde está la Voyager más allá del Sistema Solar y seguimos a otros satélites hasta los planetas exteriores. ¿Por qué la diferencia?

¿Es posible rastrear un artículo de ese tamaño? ¿Requiere que transmita algún tipo de señal para ser rastreado?

Como autor de la respuesta aceptada, secundo el comentario de @uhohs para reconsiderar la elección de la respuesta aceptada. La respuesta de Uhoh es más completa que la mía.
¡No necesitas más! El "no" se ha ido, eso es todo lo que cuenta :-)
Lo siento si elijo la respuesta incorrecta: estoy feliz de volver a seleccionar la respuesta o incluso dejarla sin seleccionar mientras se lleva a cabo un debate e investigación adicional. ¿Qué se recomienda?
@DanSorensen Depende de usted, mi respuesta recibió la mayor cantidad de votos positivos no porque fuera la mejor, sino porque fue la primera y la pregunta entró en la cola de preguntas candentes. Puede deseleccionar o volver a seleccionar si lo desea, o dejarlo como está.
@DanSorensen, ¡siempre es su decisión, por supuesto! Gerrit estaba siendo amable, pero ahora que no hay un "No", su respuesta es genial, así que diría que lo dejes como está :-)
Dejando a un lado los puntos de juego, he disfrutado la discusión que ha producido este tema. He aprendido mucho de cada uno de ustedes. Gracias.

Respuestas (4)

Un objeto tan pequeño como el Tesla Roadster no será rastreable más allá de la órbita de Marte. El Tesla es demasiado pequeño, o el espacio es demasiado grande, o ambos. El hecho de que el amplificador todavía esté conectado y que todo sea bastante brillante facilita un poco las cosas, por lo que es posible que podamos rastrearlo durante bastante tiempo (aunque es posible que le resulte difícil convencerlo de que obtenga el valioso tiempo del Hubble para señalarlo). en el Roadster-booster, hay telescopios más baratos en la Tierra donde podrías tener mejor suerte). Consulte la excelente respuesta de uhoh para un análisis más detallado.

¿Por qué la diferencia?

Voyager está apuntando activamente una antena a la Tierra y transmitiendo lo mejor que puede. Apuntamos algunas de nuestras antenas receptoras más grandes en dirección a la Voyager y escuchamos lo mejor que podemos. Obtenemos un puñado de bytes por segundo (si no por hora). Sin tales esfuerzos, nunca lo localizaríamos.

La información del retardo doppler proviene de la frecuencia, no de los bytes codificados, y esta portadora está sincronizada en fase con la señal recibida simultáneamente por la Voyager desde la Tierra.
Algo relacionado: ¿Cuál es el récord actual para la detección más lejana de una nave espacial "muerta"? y hay más detalles sobre el descubrimiento de Scott Tilley de la nave espacial IMAGE en esta respuesta .
¿Cuál sería el objeto más pequeño (en un camino similar) que podríamos detectar?
¿No podrían haber instalado un cubesat barato o algo que pudiera enviar señales activamente durante al menos un rato?
@vsz Probablemente, pero creo que enviar el automóvil solo en silencio es el punto.
Teniendo en cuenta que esta es una respuesta altamente votada y que suena autoritaria sin ningún enlace para respaldar su " No. El Tesla es demasiado pequeño, o el espacio es demasiado grande, o ambos ". Ahora que está bastante claro basado en la ciencia que de hecho será rastreable ópticamente durante muchos meses, ¿consideraría suavizar un poco su certeza sobre el "No" y considerar agregar un enlace que apunte a mi respuesta? Creo que es importante que los futuros lectores obtengan información precisa, y dado que "No" no es tan claro...
... Además, ¿está seguro de que IMAGE se perdió, ya que nadie sabía dónde estaba? ¿Estás seguro de que no fue simplemente que la misión se consideró una pérdida? Pensé que la sorpresa era solo que todavía estaba transmitiendo. De hecho, Scot Tilley descubrió las transmisiones de radio como he discutido aquí , pero identificó la fuente probable como IMAGE basándose en una búsqueda de TLE, y no estoy seguro, pero no creo que continúen emitiendo esos en naves espaciales que en realidad se pierden y no se rastrean durante años. ¡Creo que sabían muy bien dónde estaba todo el tiempo!
Su respuesta también puede ser incorrecta en este punto. Este es el problema con las declaraciones que suenan autorizadas pero sin fuentes. Reciben votos positivos porque suenan bien y, sin embargo...
¡Otra cosa incorrecta aquí! Ha utilizado esta respuesta para respaldar su declaración, pero se aplica solo a un automóvil Roadster desnudo en el espacio, sin el cuerpo del cohete de segunda etapa mucho más grande y brillante adjunto. Lo ha citado totalmente fuera de contexto para llegar a su conclusión.
@uhoh Tienes razón. IMAGE es rastreable ya que sabemos dónde está. Eliminé la referencia de IMAGEN y agregué un enlace a su respuesta, que es mejor que la mía.
Se ve mejor. Para tu información, aquí no hay necesidad de usar el Hubble. "... y para los grandes observatorios terrestres que necesitan lidiar con el brillo del cielo, la magnitud límite está en el rango de +24 a +26, dependiendo de la apertura, las condiciones, la óptica adaptativa, el tiempo de exposición, etc. ". Entonces, "al menos un mes" es consistente con una gran cantidad de telescopios en todo el mundo.

La otra respuesta tiene buenos puntos sobre la transmisión activa de Voyager, pero hay algo más a tener en cuenta.

Los telescopios están diseñados para ver cosas muy lejanas; los telescopios en el espacio aún más. Están diseñados para ver objetos extremadamente distantes y tienen dificultades para ver claramente los objetos cercanos ( obligatorio xkcd ). Debido a que están diseñados para ver objetos muy distantes, solo pueden ver una pequeña porción del cielo a la vez (distancia angular): y hay mucho cielo.

Sin embargo, tenemos una idea bastante buena de hacia dónde se dirige el Roadster , por lo que al menos podemos reducir el área. Con el tiempo, esperaría que la Tierra y Marte perturbaran su órbita y la hicieran más impredecible, pero durante los próximos dos años, deberíamos poder averiguar su ubicación general.

Sabiendo eso, podríamos apuntar telescopios en su área general y buscar. Sin embargo, esto es peor que el problema de la aguja en el pajar. Sería más como dejar caer un pajar del tamaño de Texas en la luna, con una aguja colocada en algún lugar de la parte superior. Solo puede buscar 10m 2 a la vez, y Texas tiene muchos m 2 . Incluso si la aguja está en el campo de visión del telescopio, es posible que no se dé cuenta a menos que el Sol u otro cuerpo brillante la golpee en el ángulo correcto para reflejarse en su dirección. No emite luz propia.

Su pregunta mencionó "el" Roadster, pero también parece ser más aplicable a objetos del tamaño de "un" Roadster. Un problema similar sería el seguimiento de J002E3 , ampliamente especulado como un viejo cohete Apolo. Sabemos que está ahí fuera, y de vez en cuando echamos un vistazo, pero es notoriamente difícil de rastrear y está mucho más cerca de la Tierra que el Roadster. Tampoco da luz ni transmite nada. Es lo suficientemente cercano al tamaño de un automóvil y está en el mismo orden de magnitud de distancia de la Tierra para proporcionar un buen ejemplo del mundo real de lo difícil que puede ser.

Si Elon quisiera saber dónde está su coche en todo momento, mejor le hubiera ido equipado con un RTG (o paneles solares) y una antena de alta ganancia .

¿Por qué un RTG? La energía solar funciona muy bien en el cinturón de asteroides, y tienen mucha experiencia solar interna .
@gerrit fue solo un ejemplo. No necesita ser un RTG.
Los telescopios pueden tener dificultades para enfocar cosas extremadamente cercanas, como el interior de la cúpula. Pero creo que cualquier cosa que esté a unos cientos de diámetros de distancia (quizás 1 km) o probablemente mucho menos, generalmente sería tan enfocable como algo en el infinito.
@uhoh lee el enlace xkcd. Un objeto tan pequeño probablemente necesitaría un telescopio espacial para tener alguna posibilidad de ver con claridad, y Randal hace un buen trabajo explicando por qué eso sería posible, pero muy desafiante.
@Snowman, solo estoy hablando del uso de la palabra "enfoque", como fuera de foco frente a enfocado. "... tiene dificultad para enfocarse en objetos cercanos". Su explicación parece ser sobre el tamaño angular , pero no realmente sobre la distancia real. ¿Quizás usar la palabra "imagen" o "marco" en lugar de "enfoque"?
Hubble tiene dificultades para "ver" objetos que se mueven en relación con el telescopio. La distancia solo es importante en la medida en que los objetos cercanos tienen una velocidad aparente más alta a una velocidad relativa dada. El problema podría solucionarse con un sistema de seguimiento del que carece para la velocidad de seguimiento requerida.
Realmente no es tan difícil de rastrear: space.stackexchange.com/a/25121/12102

tl; dr: cuando el Roadster esté a aproximadamente 1 AU de distancia tanto de la Tierra como del Sol, tendrá una magnitud aparente metro igual a su magnitud absoluta METRO o +28. Según Wikipedia , la magnitud límite del Hubble es +31, y para los grandes observatorios terrestres que deben lidiar con el brillo del cielo, la magnitud límite está en el estadio de béisbol de +24 a +26, según la apertura, las condiciones, la óptica adaptativa, el tiempo de exposición, etc. Por lo tanto, Roadster sin duda será teóricamente rastreable ópticamente durante al menos uno o dos meses, ¡si no muchos más!


Gracias al cuerpo del cohete de la segunda etapa (presumiblemente) todavía adjunto, el punto de partida cerca de la Tierra y la leve excentricidad, ¡de hecho, el Roadster será rastreable durante bastante tiempo!

ingrese la descripción de la imagen aquí

arriba: De esta respuesta , originalmente de aquí .

Voy a caracterizar la segunda etapa blanca de 8 x 3,6 metros como una esfera difusa de 6 metros (vaca ical) con albedo de 0,3 para la estimación del orden de magnitud.

La expresión para la magnitud absoluta METRO A b s reorganizando la ecuación aquí es:

METRO A b s = 5 ( Iniciar sesión 10 ( 1329 ) 1 2 Iniciar sesión 10 ( albedo ) Iniciar sesión 10 ( D k metro ) )

Para la nave espacial "vaca esférica" ​​que resulta ser una magnitud absoluta de +28. Obtienes la misma respuesta si comienzas con el Sol en magnitud -27, y luego sabes que un círculo de 6 metros a 1 UA del sol intercepta 1E-22 de su luz solar, -27 + 2.5*22 = +28.

Conociendo la magnitud absoluta de un objeto, calculas la magnitud aparente metro usando:

metro = METRO A b s + 2.5 Iniciar sesión 10 ( d S R   d R mi 1   Australia 2 O ( 1 ) ) ,

dónde d S R y d R mi son las distancias Sol-Roadster y Roadster-Tierra, cada una normalizada por 1 AU, y el factor O ( 1 ) es la integral de fase , de orden unidad, teniendo en cuenta la diferencia angular entre la dirección de iluminación y la dirección de visión. En un cálculo de orden de magnitud, esto solo se vuelve realmente significativo cuando el cuerpo se mueve entre el Sol y el espectador. Consulte https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_magnitude#Solar_System_bodies_(H) .

Entonces, por ejemplo, cuando el Roadster está a aproximadamente 1 AU de distancia tanto de la Tierra como del Sol, tendrá una magnitud aparente metro igual a su magnitud absoluta METRO o +28. Según Wikipedia , la magnitud límite del Hubble es +31, y para los grandes observatorios terrestres que deben lidiar con el brillo del cielo, la magnitud límite está en el estadio de béisbol de +24 a +26, según la apertura, las condiciones, la óptica adaptativa, el tiempo de exposición, etc. Por lo tanto, Roadster sin duda será teóricamente rastreable ópticamente durante al menos uno o dos meses, ¡si no muchos más!

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arriba: Arriba: Datos de distancia de Horizons de JPL trazados usando Python desde aquí . Abajo: Magnitud aparente estimada utilizando las distancias de Horizons más las matemáticas que se muestran aquí en el texto. Su kilometraje puede variar, pero probablemente dentro de +/- 2 magnitudes de las predicciones "oficiales" cuando salgan. NOTA: Esta respuesta muestra que Horizons predice +21 a los 30 días, 4 magnitudes más brillantes que lo que tengo aquí.


Éstos son algunos de los primeros avistamientos ópticos de Roadster. Con estos, la órbita se puede refinar, lo que hace que sea mucho más fácil para los telescopios con aperturas mucho más grandes señalar su posicionamiento en el futuro a medida que se aleja más y más de la Tierra, necesitando el poder de recolección de luz de los telescopios de mayor apertura.

Se puede ver un GIF realmente genial en el artículo de Space.com Observatory Spots Tesla Roadster de Elon Musk haciendo zoom en el espacio (video) . Tiene más de 7 MB, así que no puedo agregarlo aquí. Sin embargo, aquí hay diez fotogramas de algún punto intermedio. Aún así, deberías ir a ver todo.

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Imagen de DEMIOS a continuación, de aquí también tuiteada por Jonathan McDowell. El pequeño punto cerca del centro que se mueve hacia la derecha y hacia arriba es un Roadster reflejado por la luz del sol, probablemente en su mayor parte por la 2da etapa blanca del FH que aún está instalada.

Esta mañana a las 6:09 hora local desde el sur de España, el Centro de Seguimiento y Vigilancia Espacial Elecnor Deimos captó un objeto en movimiento a una distancia de 520.000 km y a tan solo 20 arcmin de la posición prevista del Tesla Roadster impulsado por Starman , que fue lanzado hacia Marte por el vehículo Falcon Heavy de SpaceX durante un evento histórico el 6 de febrero de 2018. Aún no se ha confirmado si el objeto observado es el propio vehículo Tesla o la etapa superior del lanzador. (énfasis añadido)

Más tarde:

El Centro de Seguimiento y Vigilancia Espacial Elecnor Deimos, Deimos Sky Survey (DeSS), ha obtenido nuevas imágenes del Tesla Roadster conducido por Spaceman en su camino a Marte. Se ha confirmado que el vehículo todavía está conectado a la etapa superior del lanzador Falcon Heavy de SpaceX.

Las imágenes, que capturaron al vehículo a una distancia de 720.000 km de la Tierra (casi el doble de la distancia de la Luna), muestran un efecto de parpadeo que sugiere que el Tesla Roadster está girando rápido.

Anotado/recortado:

ingrese la descripción de la imagen aquí

GIF original que muestra una nave espacial en movimiento con brillo variable a medida que gira:

ingrese la descripción de la imagen aquí

abajo: Deimos Sky Survey (DeSS) es un proyecto destinado a la detección y seguimiento de objetos espaciales cercanos a la Tierra. Desde aquí _

ingrese la descripción de la imagen aquí

@Hobbes No puedo editar el GIF en este momento, pero agregaré una versión estática anotada en un minuto...
@Hobbes eche un vistazo, he agregado dos "ayudantes". ¿Crees que cualquiera de los dos es útil? ¿Conserva uno? ¿ambos? ¿ni?
Sí eso es mejor. No me había dado cuenta de que la imagen es un GIF animado: los bloqueo en mi navegador para reducir el ruido de los anuncios animados.
Por supuesto, si bien esto es técnicamente cierto, no veo que el Hubble se use para rastrear el Roadster, parece un mal uso de su tiempo...
@PearsonArtPhoto a) El OP solo pregunta "¿Es posible ..." yb) no es necesario usar Hubble. "... y para los grandes observatorios terrestres que necesitan lidiar con el brillo del cielo, la magnitud límite está en el rango de +24 a +26, dependiendo de la apertura, las condiciones, la óptica adaptativa, el tiempo de exposición, etc. ". Entonces, "al menos un mes" es consistente con una gran cantidad de telescopios en todo el mundo.
Tenga en cuenta que HORIZONS también muestra que el Roadster nunca será más débil que la magnitud 30 visto desde la Tierra durante los próximos 30 años, que es el límite de hasta dónde lo seguirá HORIZONS, al menos por ahora.
@barrycarter solo quiere decir que no mostrará magnitudes aparentes cada vez que exceda +30, ¿verdad? (esto es lo que muestra para las Voyagers y Pioneer 10 y 11, aunque les da predicciones de órbita hasta el año 2050). Creo que el término "seguirlo" me está confundiendo. ¿Quiere decir que no mostrará valores > +30?
@uhoh Lo ejecuté para cada mes desde ahora hasta que HORIZONTES deje de dar resultados, y mostró una magnitud para cada uno de esos meses. Por supuesto, la magnitud podría deslizarse por encima de +30 entre meses, pero, por lo que ejecuté, parece permanecer por debajo de la magnitud 30. Solo para estar seguro, intente ejecutarlo por su cuenta para confirmar/desafiar mis resultados.

¿El Roadster en sí? No. Las encuestas de asteroides no están realmente configuradas para rastrear cosas tan pequeñas.

Sin embargo, el Roadster todavía está conectado a la etapa superior del Falcon Heavy. El conjunto completo tiene aproximadamente el mismo tamaño y brillo que una etapa superior de Apolo, y como muestra la detección del "asteroide" J002E3 , es probable que aparezca en los estudios del cielo de vez en cuando. Espere que comience a recoger identificadores de asteroides provisionales en unos pocos años.

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