¿Se supone que debo ignorar a la mayoría de los judíos no religiosos?

La mayor parte de esta pregunta proviene de Moznaim Rambam Mishneh Torah Hilchos Avodas Kochavim 2: 5

En Hilchos Teshuvá dice.

"Cinco personas se describen como minnim:

a) el que dice que no hay Dios ni gobernante del mundo; b) el que acepta el concepto de gobernante, pero sostiene que hay dos o más c) el que acepta que hay un Amo [del mundo], pero sostiene que tiene un cuerpo o forma; d) el que sostiene que no fue el único Ser Primero y Creador de toda existencia;...

Mire esta pregunta que dice más cosas sobre cómo uno se convierte en un min. ¿Cómo se convierte uno en Min?

Qoute de Hilchos Avodas Kochavim 2: 5 De Mechon-Mamre sobre lo que sucede con un min elación γַמִּינִים מִיִּשְׂרָאֵל, אֵינָן כְּיִשְׂרָאֵל לְדָבָר מִן הַדְּבָרִים. Ighאֵין מְקַבְּלִין א residir. Del mismo modo, los minnim judíos no se consideran judíos con respecto a ningún asunto. Su arrepentimiento nunca debe ser aceptado, como [implícito en Proverbios 2:19]: "Ninguno de los que van a ella se arrepiente, ni recobrará los caminos de la vida".

(las notas en el Moznaim Rambam dicen:)

"Su aceptación nunca debe ser aceptada" Los comentarios han señalado una contradicción entre estas declaraciones y las declaraciones del Rambam en Hiljot Teshuvá 3:14: "¿Cuándo se aplica la declaración de que estos individuos no tienen una porción en el mundo venidero? ¿Cuándo mueren sin haberse arrepentido. Sin embargo, si tal persona se arrepiente de sus malas acciones y muere como Baal-Teshuvá, merecerá el mundo venidero, porque nada puede interponerse en el camino de Teshuvá. Incluso si niega la existencia de Dios en todo su vida y se arrepiente en sus momentos finales, merece una porción en el mundo venidero como está implícito en [Isaías 57:19] " Peace, peace, to the distant and the near,' declares God.Yo lo sanaré".

Cualquier persona malvada, apóstata o similar, que se arrepienta, ya sea de manera abierta, revelada o en privado, será aceptada como está implícito en [Jeremías 3:22] "Volveos, hijos incrédulos". [Podemos inferir] que incluso si uno todavía es incrédulo, como es obvio por el hecho de que se arrepiente en privado y no en público, su Teshuvá será aceptada".

esta aparente contradicción llamó la atención del Rambam durante su vida. En una de sus Responsa (101) resolvió la cuestión explicando que sus declaraciones en Hilchos Havodas Kochavim se refieren a la actitud que debe adoptar el pueblo judío. NUNCA deben considerar a tal individuo como un Baal-Teshuvá, porque es posible que simplemente esté fingiendo arrepentimiento para ganar la aceptación del público.

En contraste, en Hilchos Teshuvah, el Rambam se refiere a la aceptación por parte de Dios, ve el verdadero sentimiento de cada individuo. Si su arrepentimiento es sincero, independientemente de la gravedad de sus pecados anteriores, Dios lo aceptará. (Nótese también el comentario de Lechem Mishneh y Responsa of the Radbaz, Vol. V, 1518, que ofrecen explicaciones similares).

Proverbios 2:19]: "Ninguno de los que van a ella se arrepiente, ni recobrará los caminos de la vida".

Avoda zarah 17a preguntas: Dado que nunca se "arrepentirán", ¿cómo se puede esperar que "recuperen los caminos de la vida"? El Talmud responde: "Incluso después de que se arrepientan, no "recuperarán el camino de la vida"... - es decir, morirán

Echisc. SiSּר לְסַפַּר עִמָּ riesgo echatalָשִׁיב עֲלֵי importa puerta."

Y citando a Matt en uno de sus comentarios en la pregunta que mencioné anteriormente:

"Hilchos Mamrim 3: 1 dos importantes: 1. no están incluidos entre el pueblo judío, por lo que cualquier halakha que requiera un judío no puede ser realizado por esa persona, y 2. deben ser asesinados (recuerde, este sitio es no pretende ser un consejo práctico, por favor no mates a nadie. El Chazon Ish y otros dicen que la segunda halajá ya no se aplica "

Entonces mi pregunta es:

  1. La mayoría de las personas no religiosas no creen en (ver arriba: Hilchos Teshuva) a) Que hay un Dios b) uno que sostiene que Él no fue el único Primer Ser y Creador de toda extenencia c) no cree en Techias Hamasim . Entonces, si le pregunto a cualquier judío, ¿crees en Dios? (o cualquiera de las otras 2 preguntas) y él responde No, entonces se supone que debo "Está prohibido hablarles o responderles en absoluto, como dice [Proverbios 5: 8]:" No te acerques a ella puerta." y "1. no están incluidos entre el pueblo judío, por lo que cualquier halajá que requiera un judío no puede ser realizada por una persona así".

  2. De acuerdo con la Responsa de Rambam (ver arriba), entonces no existe tal cosa como Baal-Teshuvá, ¿correcto? ¿Qué pasa con todas esas personas que son baal teshuvá si nunca les hablamos y "No te acerques a su puerta?

el que acepta que hay un Amo [del mundo], pero sostiene que tiene un cuerpo o forma; d) el que sostiene que no fue el único Ser Primero y Creador de toda existencia

No sé de dónde sacaste el número de la Teshuvá del Rambam, en la edición Blau es el número 264
y solo para aclarar, aunque creo que sabes esto: la Guemará significa que no podrán vivir una vida larga, no que mueran (es decir, cortados) en el más allá
@Matt tu primer comentario. ¿A qué te refieres? @
@Matt segundo comentario. Eso es lo que supuse (las palabras que usé eran del libro) Gracias por aclararmelo.
escribiste sobre el Rambam "en una de sus Responsa (101)" - No sé qué versión lo tiene como número 101. Tengo las ediciones Blau y Freidman, y la carta en particular a la que te refieres está en Blau 264
Gracias. Pero por alguna razón en Moznaim todo lo que decía era Responsa (101)
No los ignoramos. Si son ricos y están dispuestos a hacer una donación sustancial, alguna ieshivá los honrará en su banquete anual o les nombrará un ala. Sólo estoy bromeando a medias. El hijo del rabino Emanuel Feldman, Amram Feldman, zt'l, discutió este tema con un compañero suyo de Ner Israel. El plan del compañero de clase era cancelar el non-frum. Amram dijo: "¿Recuerdas las placas realmente antiguas en el pasillo [de la ieshivá] de los principales contribuyentes? ¿Crees que incluso una de ellas era un shomer shabbos? ¡No lo eran! No podemos descartar el non-frum".
@BruceJames. Si tiene un punto serio que decir, hágalo de una manera directa y respetuosa.
@LN6595 -- Hubo un punto muy serio en mi comentario; dos en realidad. Lamento que no hayas leído más allá de la primera oración. No podemos, por un lado, menospreciar a los no observantes y luego esperar que financien nuestras yeshivot y otras instituciones. Eso es hipócrita. El segundo punto es que es una práctica de larga data de nuestros sabios llegar al non-frum para un propósito u otro. Y sí, tú y yo hemos estado en banquetes de ieshivá o shul donde alguien que no es frum, pero que hizo una buena donación, fue honrado. Si no lo crees, probablemente te lo perdiste.
@BruceJames. Haces un buen punto. Gracias por compartir.

Respuestas (3)

No, se supone que no debes ignorar a la mayoría de los judíos no religiosos.

Rambam Hilchos Mamrim 3:3 :

אבל בני א residir Ighאף על פי ששמע אחר כך שהriba י Unidosza, ורא para oficeja. כך אלו האוחזים בדרכי אבותיהם שתעו. לפיכך ראוי להחזירן בתשובה ולמשוך אותם בדרכי שלום

Sin embargo, los hijos de aquellos que están equivocados, así como sus nietos, que sus padres los engañaron y nacieron en una filosofía herética, y fueron criados en ella, son como un niño que estuvo cautivo entre los no judíos y los no judíos los criaron en su religión, que es uno [ forzado contra su voluntad], porque lo criaron en su error. Y aunque después oye que era judío, y ve judíos y su religión, es como uno , porque fue criado en su error. Del mismo modo todos aquellos que siguen en los caminos de sus padres equivocados. Por lo tanto, es apropiado devolverlos a Teshuvá y atraerlos con maneras pacíficas, hasta que regresen a la Torá.

Eso se aplica al 99% de cualquier persona no religiosa que conocerá hoy. Incluso puede aplicarse a alguien que se crió en un hogar culturalmente religioso, ya que lo que se le enseñó sobre la religión en el hogar podría no coincidir con la vestimenta externa o la observancia de Shabat u otros signos externos que lo lleven a asumir que realmente aprendido esto correctamente y lo están rechazando.

¡Muchas gracias! Entonces, ¿está diciendo que cualquier persona que se salió del derech (en la medida anterior) no tiene permitido hablar con esa persona ni perdonarlo?
@ user6781, no, alguien que se salió del derech puede tener esas categorías que le atribuiste, pero puede que no. Dependerá de algunas circunstancias más matizadas, y algunos de los detalles de eso también dependen de problemas específicos de Hashkafa y psak específicos. Eso es lo que quería decir con mi último párrafo.
Entonces, ¿cómo puedes saber realmente si alguien es un Min o no? Preguntarles si creen en Dios es una cosa, preguntarles si te lo enseñaron es otra historia.
@user6781, CYLOR. Realmente es una cuestión de caso por caso, y un asunto de Psak, como casi cualquier otra cosa. No solo buscarías un Rambam y decidirías si una mancha específica era Nidda o si un pollo era Kosher. Cuánto más al decidir si un judío es kosher.
Tengo ganas de buscar en este asunto lo suficiente. Si una persona conoce a un adolescente fuera de lo común, entonces tal vez nadie pueda hablar con ese tipo. Por ejemplo, si vas a un supermercado y compras algo de una marca que no es específicamente kosher y decides que si tiene un signo OU genial, si no es malo, nunca lo sabré. No, eso no tiene sentido, tienes que comprobar si es kosher o no. Lo mismo con un judío, ¿no deberíamos tener más cuidado?
@ user6781, pero si ignoras al adolescente fuera del derech, y él estaba en la categoría de "es correcto devolverlos a Teshuvá y atraerlos con modales pacíficos", entonces también tienes un problema. A menudo, una rigurosidad tiene una indulgencia incorporada, a diferencia de simplemente saltarse un producto al azar en el pasillo del supermercado. También tienes el problema de un Chezkas Kashrus (ver Rambam Teshuvá 4:4) que no desaparece simplemente porque ves a alguien caminando sin yalmuka y tzitzis. De todos modos, muchos grandes rabinos han escrito mucho sobre esto, y le sugiero que consulte con un rabino para obtener orientación.
1. Mi pregunta no estaba dirigida a mí (es decir, que debería buscar) (perdón si hice que pareciera así) era más sobre cómo la gente no puede hacerlo. 2. Pero si aceptas al adolescente fuera del derech, y él estaba en la categoría de "no es correcto devolverlos a la teshuvá e ignorarlos, etc.), entonces también tienes un problema 3. Estoy de acuerdo en que tú tiene que mirar muy de cerca y tiene que preguntarle a un rabino, pero mi pregunta es ¿por qué la gente no lo hace más a menudo y acepta a todos? 4. ¿Tiene algún buen libro donde pueda leer todo acerca de él escrito por un gran rabino?
@ user6781, no es necesario hacer ping cuando escribe debajo de la publicación de alguien. De todos modos, sus preguntas llegan a la pregunta de Hashkafa: ¿dónde se apoya en caso de duda y cuánta duda debe haber en las circunstancias actuales? Trataré de pensar en algunos libros sobre el tema.

Copiado (con una ligera modificación) de otra respuesta mía :

Casi todos los poskim contemporáneos, más notablemente los Jazon Ish, han asumido que al menos algunos, si no todos, de esos halakhos ya no son aplicables hoy en día a una persona que no cree en Dios, porque lo atribuiríamos a su educación. o la incapacidad de estar debidamente convencido filosóficamente debido a circunstancias singularmente contemporáneas. Véase Chazon Ish YD 1:6, 2:16, 2:18, así como en 2:28 donde escribe que esta también era la opinión de Jafetz Jaim. Esta es una extensión de lo que escribe el Rambam en Hilchos Mamrim 3:3, así como en sus comentarios a Mishna Chullin 1:2 y en una carta publicada en Shut Harambam 489, que los caraítas, a pesar de creer en la herejía, no deben ser 'ignorados', como usted dice, porque creen en su herejía aunque no es culpa suya.

El Chazon Ish en realidad no es el primero en pasar así. Creo que es la opinión de R. Yaakov Ettlinger en Shut Binyan Tzion Hachadashos 23 (aunque no estoy seguro de qué hacer con ese título). Véase también R. Moshe Feinstein en Iggros Moshe OC 4:91:6, así como muchos otros poskim posteriores que han aceptado esta opinión, aunque siempre habrá disidentes aquí y allá.

Además, hay un Rashash to Shabat 31a, que (creo) escribe que una persona solo se considera hereje después de analizar completamente todos los aspectos del problema, que dudo que la mayoría de la gente tenga. Hasta entonces, son simplemente 'no creyentes', lo que en realidad no los convierte en herejes. Cito sus palabras por si las malinterpreto:

דכופר לא מיקרי אלא אחר erior

Additionally, there's a Rashash to Shabbos 31a, who writes that a person is only considered a heretic after fully analyzing every side of the issue, which I doubt most people have.Por el contrario, escuché que los N'sivos Shalom dijeron con respecto a alguien que honesta y profundamente estudió las cuestiones de emuná , que si él solo las rechazó, está libre de culpa porque hizo el esfuerzo necesario y no rechazó a priori ikarei emuná . Sin embargo, supongo que podría estar de acuerdo en que la historia de Elisha ben Avuya serviría como guía para lo que no se considera un rechazo suficientemente imparcial.

Personalmente, escuché de un prominente Posek del medio oeste que la mayoría de los niños que abandonaron el derech a una edad temprana todavía se consideran en la categoría de tinok shenishba.

¿Puedes compartir el nombre del posek? Eso aumentaría la utilidad de esta publicación.
¿Se supone que debo ignorar a la mayoría de los judíos no religiosos?
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