¿Se dio cuenta Goebbels de que su esposa conocía a Arlozorov?

Una de las versiones del asesinato de Arlozorov en 1933 (¡no resuelta hasta el día de hoy!) es que tuvo algo que ver con su temprana amistad con Magda Goebbels. Esto es lo que dice wikipedia, cubriendo sobriamente su descripción:

Durante la Primera Guerra Mundial, Magda Behrend, quien luego se convirtió en la esposa de Joseph Goebbels, conoció y se hizo muy amiga de Lisa Arlosoroff, la hermana de Haim Arlosoroff. Se desconoce la naturaleza de su relación con Haim Arlosoroff. Magda se casó con Goebbels el 19 de diciembre de 1931, con Adolf Hitler como testigo. Un año y medio después, Arlosoroff viajó a Alemania para negociar el acuerdo Ha'avarah (transferencia) con altos funcionarios nazis. La teoría es que con la participación personal de Haim Arlosoroff en las negociaciones, Goebbels se fijó en el antiguo amigo judío de su esposa y trató de borrar lo que podría haber sido una vergüenza para los Goebbels.

En realidad, este es un tema muy turbio, por lo que me gustaría intentar dar un pequeño paso aquí: ¿hay evidencia documental de que Goebbels realmente supiera que su esposa solía ser amiga de Arlozorov? ¿O ella le ocultó este hecho?

Estoy pensando que tal vez los diarios y/o las memorias puedan arrojar luz sobre este ángulo.

Respuestas (2)

Hace unos años saqué un libro de la biblioteca una biografía de Magda Goebbels de Anja Klabunde. En él, escribe sin categóricamente que Magda y Chaim fueron antiguos amantes poco después de la Primera Guerra Mundial en Berlín. No hay duda de que era amiga de la familia y especialmente de las hermanas de Chaim.

A partir de aquí el negocio se vuelve turbio. Klabunde escribe que Magda definitivamente era la novia de Chaim e incluso asistió a reuniones sionistas con Chaim en Berlín. No puedo decir de dónde Klabunde obtuvo su información. La posición oficial israelí y sionista es que Arlosoroff fue asesinado por una bala revisionista judía y que Jabotinsky fue el culpable. Estas 2 posiciones son obviamente incompatibles, por lo que hay falsedades obvias e información errónea involucrada.

La nieta de Arlosoroff es una famosa periodista en Israel que trabaja para la prensa liberal Haaretz. Le escribí una carta pidiéndole aclaraciones sobre el asunto. Le pasó mi consulta a su padre, el hijo de Chaim, Saúl, quien creo que todavía está vivo. Me escribió de nuevo y todavía tengo una copia de su respuesta. Claramente está cansado del asunto, especialmente desde que Menachem Begin inició una nueva investigación sobre el asunto de la muerte de Chaim. Saúl mantiene hasta el final que los revisionistas tenían la culpa y que Jaim y Magda nunca estuvieron involucrados. Desafortunadamente esto no termina el asunto. The History Channel sostiene que cuando Chaim estaba en Berlín en 1933, él y Magda todavía estaban involucrados sexualmente, aunque ella ya estaba casada con Joseph Goebeels y Chaim también estaba casado con una mujer judía en Palestina. Otra vez,

Aparentemente, Chaim estaba tan enojado con Magda por su matrimonio con un importante nazi que le apuntó con un arma y le disparó, pero falló. Entonces estaba tan enfadada con él que no aceptaba sus disculpas. Lo que también es interesante es que su padrastro anterior, Friedlander, cuyo nombre adoptó, fue internado en un campo de concentración donde murió en 1938. ¿Por qué no lo rescató? ¡Parece que estaba completamente nazificada en su opinión sobre los judíos! El infierno no tiene furia como la de una mujer despreciada. En un juicio posterior, los dos judíos acusados ​​de dispararle a Chaim fueron absueltos. En respuesta a su pregunta, por supuesto que Goebbels habría sabido sobre Chaim. Estos nazis estaban muy bien informados, especialmente Goebbels.

¡Debe haber sido vergonzoso que la mujer nazi más prominente haya estado involucrada previamente con un judío! Goebbels le habría dicho a Hitler que quiere a Chaim muerto. Cuando lees sobre el Acuerdo de Transferencia entre los sionistas y los nazis, está claro que Hitler respaldó este derecho hasta 1941, incluso después de que la matanza de judíos ya había comenzado en Polonia desde 1939. Hitler habría dicho que no se puede matar a Chaim en Alemania, lo que pondría en peligro las delicadas negociaciones. El hecho de que a Chaim le dispararan apenas 2 días después de que regresara de Alemania parece indicar una conexión entre los dos eventos. Para mí es perfectamente obvio que Magda, Goebbels y Hitler fueron los culpables de la muerte de Chaim y no los revisionistas. Sin embargo, los sionistas afirman lo contrario hasta el día de hoy.

Los asesinatos políticos sin resolver son un terreno fértil para las teorías de la conspiración. Esta es una respuesta sin referencia que respalda una de estas teorías con poco apoyo pero afirmaciones planas de varios pasos bastante improbables. -1
Hago +1 en esto porque la respuesta plantea puntos interesantes (como el momento del asesinato) y menciona algunas fuentes. Sin embargo, hay varios problemas con él, que sería bueno abordar: (1) al final se vuelve demasiado especulativo (para mí, el uso de "por supuesto" es un marcador aquí; si es tan obvio, debería estar documentado en alguna parte). (2) FUENTES: los números de página en el libro de Klabunde estarían bien; el History Channel, por desgracia, no es confiable, por lo que si afirma algo en voz alta, sería doblemente cuidadoso al respecto; ¿Puede hacer referencia a la afirmación de que Hitler respaldó Transfer hasta 1941?
(3) La distinción entre sionista y revisionista es incorrecta y engañosa: ambos eran sionistas. Lo que tienes en mente son sionistas laboristas versus sionistas revisionistas. Además, no creo que nadie conectara personalmente a Jabotinsky con el asesinato (pero la gente sí acusó a una de las principales figuras revisionistas, Abba Ahimeir, cuyo hijo también es un famoso periodista, por cierto).
@FelixGoldberg Encuentro el momento del asesinato en todo caso hablando en contra de la participación alemana, ya que fue asesinado justo después de regresar de Alemania. Habría sido más fácil para los alemanes asesinarlo en Alemania que en Palestina, mientras que los revisionistas basados ​​en Palestina habrían tenido dificultades para llegar a él en Europa, pero él era un blanco fácil para los palestinos. Y para ser honesto, me parece poco probable que Goebbels hubiera ordenado a agentes encubiertos alemanes en Palestina que asesinaran a un hombre porque su esposa conocía a su hermana cuando ella era una adolescente.
@LennartRegebro No es de buena educación que un (cuasi) diplomático sea asesinado en su territorio mientras está negociando con usted. Sin embargo, si algo le sucede después de que regrese a su país, la negación perfecta. Creo que en 1933 a los nazis todavía les importaban esas sutilezas. Además, si acepta la posibilidad de que Magda haya tenido una aventura real con Arlozoroff, esta bien podría haber sido una razón para que Goebbels se deshiciera de él.
Lástima que Sheakspeare esté muerto. Habría huido con toda esta situación.
-1 pared de texto. A veces, el formato bonito "solo" ayuda a leer más fácilmente, pero para una mancha tan grande es necesario .
Se eliminaron varios de los comentarios de ida y vuelta. Si bien la discusión fue interesante, pertenece al chat.
@FelixGoldberg: Los nazis en 1933 acababan de quemar el Reichstag y culparon a los comunistas; no les quedaban escrúpulos en decir mentiras descaradas.
@PieterGeerkens Sí y no: para los Juegos Olímpicos de 1936 pusieron una fachada falsa de cierta tolerancia (en la medida de lo posible).
"Lo que también es interesante es que su padrastro anterior, Friedlander, cuyo nombre adoptó, fue internado en un campo de concentración donde murió en 1938. ¿Por qué no lo rescató? ¡Parece que estaba completamente nazificada en su opinión sobre los judíos! ¡Diablos! no tiene furor como el de una mujer despreciada". ¿Eres consciente de que la expresión 'El infierno no tiene furia...' implica que Magda tenía un interés romántico en su padrastro y estaba enojada por ser rechazada por él? Es posible que desee volver a escribir ese pasaje. Además, a menudo no es el niño quien elige cambiar su apellido por el de un padrastro.

http://www.ihr.org/jhr/v15/v15n1p-2_Irving.html Más y más episodios ocurrieron para darle razones para que no le gustaran los judíos. Después de que Horst Wessel, un joven soldado de asalto nazi que compuso el himno que posteriormente se convirtió en el segundo himno nacional de la Alemania nazi, fuera asesinado a principios de 1930 por un comunista en Berlín, fue un judío quien dio refugio a los asesinos cuando huyeron. Este tipo de cosas, sin duda, habrá tenido un efecto de Goebbels. Lo habría anotado en su lista de rencores.

Peor aún, después de que comenzó a salir con Magda Quandt (cuyo padrastro, Friedländer, sabía que era judío), sucedió que durante días seguidos ella no fue a verlo. Después de un tiempo, ella no contesta el teléfono ni mantiene citas, y finalmente Goebbels descubre que tiene un rival: un judío llamado Victor Arlosoroff, quien también se enfurece al descubrir que ella lo está engañando con el Gauleiter nazi de Berlín. . Arlosoroff está tan furioso, de hecho, que durante una reunión saca un revólver y, en una escena dramática y celosa, le dispara, fallando deliberadamente. La bala se entierra en la pared cerca de ella. Ella lo saca de su vida, aunque él sigue regresando y suplicando que lo lleven de vuelta.

Este hombre no es otro que Victor Chaim Arlosoroff, quien posteriormente se convirtió en una importante figura sionista. Después de que Hitler llegó al poder, fue el representante sionista en las negociaciones con el nuevo gobierno nazi que dieron como resultado el acuerdo Haavara ("Transferencia"), por el cual los judíos alemanes podían emigrar a Palestina con sus propiedades. En junio de 1933, Arlosoroff fue asesinado en Tel Aviv, Palestina, por miembros de la facción Jabotinsky del movimiento sionista. El hecho de que el amor de su vida lo estuviera engañando con un ardiente sionista también puede haber contribuido a la creciente aversión de Goebbels hacia los judíos.

Te das cuenta, confío, que David Irving es un notorio ideólogo pronazi.