Riesgos bursátiles a largo plazo

Esta pregunta ha sido impulsada por la siguiente pregunta que estaba en las 'Preguntas de la red caliente' ¿Es mentira que se puede ganar dinero fácilmente de forma pasiva en el mercado de valores? . Las respuestas a esa pregunta dejaron en claro que, de hecho, vale la pena invertir en el mercado de valores.

Sin embargo, las pruebas presentadas allí parecen concentrarse en las matemáticas de los números (relativamente) a corto plazo. Pero, ¿qué pasa con los riesgos a largo plazo de varias décadas? Supongamos que alguien invierte en el mercado de valores desde los 20 hasta los 80 años. ¿Cuáles son las posibilidades de que no pierda todo la mayor parte de la inversión en un corto período de tiempo como en la gran depresión, incluso una vez, lo que podría más que equilibrar las ganancias? . Ganar dinero el 99% del tiempo aún podría verse compensado por esa única vez que todo desapareció.

Supongo que alguien que no es un experto (que podría saber de antemano cuándo dejar de fumar "leyendo" el mercado).

¿Qué diablos te hace pensar que invertir en el mercado de valores, en términos generales, resultará en que te eliminen el 1% de las veces? Creo que malinterpretas la inversión indexada, así que estoy buscando una aclaración sobre por qué piensas esto.
@ChrisInEdmonton Creo que no lo malinterpretaré si me explicara por qué no hay riesgo. El mercado de valores puede colapsar como en 1929, ¿no es así? No digo que lo entienda. Si lo hiciera, no estaría haciendo esta pregunta.
@ispiro: No sé nada de acciones, pero parece relevante que el mercado de valores colapsó en 1929 y luego se recuperó . 60 años después, es como un millón de veces más grande que antes del accidente. El inversor no ha perdido nada, hasta que se retira.
Creo que malinterpretas el accidente de 1929. La mayoría de las personas que "perdieron todo" en el mercado eran especuladores, no inversores. Compraron acciones "al margen", utilizando dinero prestado y apostando a que el precio aumentaría. Esto funciona mientras el mercado está subiendo y, de hecho, podría decirse que contribuye a crear una "burbuja" de precios de acciones inflados. Pero cuando el precio de las acciones cae, el comprador tiene que encontrar más dinero (llamada de margen) o vender con pérdidas. Obtenga suficiente de eso, y se propaga, derribando todo el mercado.
Mi planificador financiero una vez me mostró un gráfico de activos totales resultantes de comprar solo en los picos antes de cada uno de los mercados bajistas en las últimas décadas. Todavía terminas bien a largo plazo porque generalmente solo toma uno o dos años recuperarse.
@jamesqf: en realidad, muchas personas "normales" perdieron cantidades significativas de dinero en el colapso de 1929, pero esto fue por razones similares a la forma en que algunas personas se quemaron en el mercado inmobiliario en la "Gran Recesión", una especie del efecto de "goteo". Mi abuelo perdió un pequeño nido de ahorros debido a la crisis de 1929 cuando su banquero quebró y una especie de "certificado de depósito" que había dejado de tener valor.
@Hot Licks: Claro, pero eso es diferente a perder dinero en el mercado. Aquellos que compraron acciones antes de la burbuja inflaron los precios y las mantuvieron durante la recesión, probablemente terminaron bien a largo plazo. Como la burbuja inmobiliaria de hace una década: aquellos que compraron casas con poco pago inicial, pensando que inevitablemente las apreciarían, terminaron en problemas. Aquellos de nosotros que habíamos comprado una década antes, con un buen pago inicial, apenas notamos los efectos, excepto quizás por el deseo ocasional de poder aprovechar algunos de los rescates del gobierno :-)
La otra cara de esta pregunta es ¿dónde puede poner su dinero que a) tendrá menos pérdidas que las acciones si vuelve a ocurrir algo como una Gran Depresión, yb) muestre rendimientos razonables si NO hay un desplome?
Lo que la gente suele olvidar: mire con precisión los años en este gráfico que muestra el mercado de valores en torno a la gran depresión: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Stocks29.jpg . Si bien a largo plazo, los mercados siempre se recuperaron, un rango de tiempo de 5 a 15 años antes de la recuperación es algo que los humanos mayores de carne y hueso pueden no tener o desear.
@MooingDuck: Mientras que los mercados, son las caídas a corto plazo las que podrían arruinar su bien ganada antigüedad. Cuando seas viejo, es posible que no puedas o no quieras darle a tu cartera otros 5 o 10 años antes de ser finalmente viejo, pero rico. ¿El centavo invertido hace 200 años que me hubiera hecho millonario? Pensamiento limpio, pero de ninguna manera relevante para ningún individuo al considerar la realidad.
@phresnel: Estoy totalmente de acuerdo, pero la pregunta es sobre los riesgos a largo plazo. Si no tiene 5 años para que las acciones se recuperen, mantener su dinero en el mercado de valores probablemente no sea una buena inversión en primer lugar.
@MooingDuck: Como cuando tengo 58 años, me doy cuenta de que mi columna vertebral se está degenerando rápidamente y, de manera realista, pienso en abandonar mi carrera antes de tiempo monetizando mis acciones. Solo para descubrir a la semana siguiente que mi cartera ganada con tanto esfuerzo comenzó a participar en una gran caída. ¿Hago efectivo ahora , porque seguramente se recuperará en unas semanas? ¿O debo esperar "solo" 5 años con la esperanza de que mi columna vertebral sobreviva? ¿ Y cómosi puedo prescindir de 5 años? Por curiosidad: ¿Cuándo cobrarás ? ¿ Entonces seguirás diciendo "Puedo permitirme 5 años más"? (1/2)
No me malinterpreten; las acciones pueden ser un buen activo. Pero la gente debería ser más escéptica y realista al leer estos llamativos libros "Sé rico cuando estés casi muerto", especialmente cuando se trata de pérdidas irreversibles de por vida. (2/2)
@phresnel Alguien en esa situación debería haberse preguntado 5 años antes si quería seguir siendo tan agresivo en su asignación de activos. Esta es una decisión que debe revisarse con frecuencia y regularidad, no solo esperar hasta el momento en que se sienta presionado para tomarla, en condiciones sorpresivas posiblemente desfavorables.
@Beanluc: Sí, por supuesto. Pero siendo realistas, uno nunca sabe lo que habrá dentro de 5 años. Cuando la gente me pregunta "¿dónde te ves dentro de 5 años?", generalmente respondo "En una urna, posiblemente", ya que sé por experiencia personal (nota: plural) cómo pueden ser las muertes repentinas, ya sea por cáncer o por tráfico. .
@phresnel "uno nunca sabe lo que sucederá dentro de 5 años" Esa es exactamente la razón por la que vuelve a evaluar cada año y se pregunta "¿qué pasaría si?". Siempre se debe asignar de acuerdo con el apetito de riesgo de cada uno. No pretendo que la persona en la situación de la que estamos hablando pueda saber lo que sucederá en el mercado dentro de 5 años, pero si dices que se reduce a no poder pronosticar dónde podría verse uno mismo. en 5 años, entonces diría que ya no estamos hablando de alguien que de repente se encuentra a los 58 años con una salud y un interés en el trabajo decrecientes.

Respuestas (11)

Mire la historia completa de 90 años de rendimientos anuales del S&P 500 . El peor año de la historia es 1931, que cayó un 47 % durante el corazón de la gran depresión. En los últimos 40 años, el mercado solo ha bajado 9 años (<25 %) y cada año de baja se recuperó por completo (o en su mayoría) en 2 años, seguido de varios años de crecimiento.

Además, dichos rendimientos no incluyen dividendos. No tengo una buena fuente en este momento, pero si reinviertes los dividendos, los rendimientos crecen aún más.

Por lo tanto, las probabilidades de perder incluso la mitad de su inversión en el mercado de valores (usando cualquier período que elija para medir) son muy bajas. Sí, tendrá años en los que perderá el 10, 20 e incluso el 30 % de su cartera, pero históricamente esas pérdidas se han recuperado en unos pocos años (sin contar la gran depresión de hace 90 años, que tardó unos 5 años si se incluye la deflación). y dividendos).

Gracias. Pero supongo que redacté mal mi pregunta. No quise decir todo como en 100%. Me refería a algo así como la gran depresión. No entendí muy bien tus declaraciones al respecto. Al principio, parece que está afirmando que, incluso entonces, la pérdida fue limitada, y luego parece que está diciendo que si ese caso ocurriera nuevamente (entre los 20 y los 80 años del inversionista en mi pregunta), no pagaría para invertir. ¿Dónde está mi error?
No dije que no pagaría invertir. Simplemente tomó más tiempo recuperarse en esa era, que tenía más problemas que solo pérdidas de acciones. Durante 60 años, los efectos de los rendimientos compuestos son increíbles .
Por supuesto, esto supone que su cartera está bien diversificada en muchas categorías de acciones. Su experiencia sería muy diferente si tuviera todo invertido en, digamos, cintas de 8 pistas y cámaras de película.
Entonces, ¿básicamente creemos en la historia del mercado? Esperaba mejores razones, pero no puedo encontrar ninguna...
La recuperación de dos años puede no ser incorrecta, pero depende del punto de vista. Si invirtió todo en 1928, la recuperación sería más como en 1936. "Solo 8 años" puede traducirse en una edad de 65 a 73 años, de modo que en lugar de 13 años felices como un hombre promedio alemán, tendría solo 5 felices lisiados. años (ver upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Stocks29.jpg ). Entiendo que las personas prefieren rechazar la posibilidad de morir, especialmente cuando se trata de su propia muerte, y por lo tanto subestiman cuánto tiempo pueden ser realmente unos pocos años. Pero realmente no deberían.
@user2652379 Si tiene una cartera bien diversificada (digamos que compra el SP500) y hay un año en el que tiene una caída del mercado del 99%, entonces realmente no debería preocuparse por el rendimiento de sus acciones. Una pérdida de valor del 99% en las 500 empresas más grandes del país significa que la economía se ha derrumbado esencialmente y su principal problema se ha convertido en encontrar comida y evitar ser asesinado en el alboroto de violencia subsiguiente.
Con base en esta respuesta, ¿por qué no todos son ricos? Si todos invirtieran en SP500, todos serían ricos.
@Cloud Porque la gran mayoría de las personas no tienen dinero extra para invertir. La gran mayoría de las personas tienen más deudas (hipoteca) que ahorros o inversiones. Cualquiera que tenga una casa libre de deudas y le quede dinero para ahorrar o invertir es relativamente rico (pero tener 10k para invertir en un fondo indexado no hace rico a un millonario).
@gerrit Bueno, en realidad, según estos rendimientos, incluso con una hipoteca, debe invertir al mismo tiempo, ya que proporciona mejores rendimientos que pagar la hipoteca más rápido...
@Cloud, las personas que invierten bien generalmente se vuelven ricas. Al menos lo suficientemente ricos como para dejar sus trabajos y vivir de sus inversiones. Pero toma un tiempo. La mayoría de las personas no llegan hasta los 65 años.
@Cloud Investigue un poco aquí sobre pedir prestado para invertir: estos rendimientos son promedio y pueden variar de +40% a -30% en un año. Una hipoteca es fija , por lo que la financiación de rendimientos riesgosos con un pago de interés fijo no es comparable.
@phresnel Los 5 años que mencioné incluían la inflación (el dólar se depreció durante ese tiempo) y los dividendos (que todavía se pagaban durante la década de 1930)
El problema que tengo con los 90 años de rentabilidad del S&P500 es el gran sesgo de supervivencia. EE.UU. había hecho lo mejor económicamente en los últimos 100 años. Hace 100 años, Estados Unidos y Argentina estaban en un nivel económico similar. ¿Crees que los inversores Nikkei después de 1990 han recuperado su dinero? Ni hablar de otro tipo de riesgos, como los millonarios en China en 1948, o los ricos en la Cuba prerrevolucionaria.
@gerrit: Además de los que no tienen dinero para invertir, hay un gran número de personas que sí tienen dinero, pero prefieren gastarlo en otras cosas.
Si la estructura de la economía cambia de manera dramática, de modo que haya mucha más competencia y ganancias mucho menores, el mercado de valores colapsará de manera irrecuperable. Las ganancias del mercado de valores en las últimas décadas son paralelas a los ricos cada vez más ricos en Estados Unidos. Eso podría cambiar (sin que necesariamente implique una revolución comunista en toda regla).
@Ant Tienes razón. Pero la diversificación es una metodología. Se puede aplicar a otros activos como bonos. Me gusta la diversificación, pero busco un razonamiento basado en el mercado de valores.
"cada año de baja se recuperó por completo (o en su mayoría) en 2 años" , ¿en serio? En el gráfico que estoy mirando, parece que tomó hasta 2015 recuperarse al nivel de 2000.
@CJJackson ¿El índice realmente muestra un sesgo de supervivencia? ¿Su valor no refleja las pérdidas de aquellas empresas que murieron, desaparecieron o fueron excluidas de la lista antes de ser reemplazadas por empresas más sanas? Última pregunta: como inversor indexado, ¿no debería esperar mantenerse al día con el índice y sus sobrevivientes, o cree que los inversores en productos de fondos indexados no pueden de hecho mantenerse al día con el "sesgo" ya que el contenido de los fondos es revisado para continuar haciendo coincidir el contenido del índice en sí?
@Beanluc, el problema no es tanto con un índice en sí, sino con diferentes índices. Mirar los 90 años de desempeño del S&P 500 es una práctica en el sesgo de supervivencia porque hace 90 años, nadie sabía que EE. UU. iba a estar donde está hoy. Si hubiera invertido en el S&P 500 de otra nación (como Argentina, que estaba a la par con los EE. UU.), no habría tenido un crecimiento similar al que experimentó con los EE. UU.

Su preocupación puede provenir con razón de anécdotas proporcionadas por personas que han perdido sus inversiones iniciales (y posiblemente más) "y nunca volverán a tocar el mercado". ¿Cómo puede ser eso, cómo se puede perder más dinero del que se invierte?

Las personas que se han quemado con esto son aquellas que ven el mercado como una forma de ganar dinero rápido. Utilizan margen (préstamo de dinero) para especular sobre movimientos a corto plazo en el mercado. Por lo general, durante un tiempo, algunas operaciones pequeñas salen bien y el especulador aumenta las cantidades y la frecuencia de las operaciones. Tal vez algunos más salgan bien, pero luego uno se estropea y elimina todas las ganancias obtenidas desde el principio. Muchos luego intentan recuperar sus pérdidas, lo que conduce a más pérdidas. Dado que están jugando con dinero prestado, es posible que deban devolver más de lo que invirtieron. La conclusión es: nadie puede predecir con precisión los movimientos a corto plazo del mercado.

Las personas a las que les va bien en el mercado, son aquellas que tienen un horizonte de tiempo largo. Están invirtiendo con dinero que no será necesario en los próximos 5 años más o menos. Claro que las inversiones pueden disminuir en valor, pero siempre que no se retiren, en términos generales, volverán a ser rentables en un plazo relativamente corto.

Eso es válido para el mercado en general, seguramente las empresas individuales pueden perder valor y nunca recuperarlo, por lo que se sugiere que los pequeños inversores compren fondos mutuos, que son una colección de personas que compran una colección de acciones.

¿Hay riesgos? Claro, pero ¿qué cree que van a hacer las empresas estadounidenses en los próximos 20 años? Mira lo que han hecho en los últimos 20 años. Seguro que los precios de las acciones bajarán en el futuro, pero también subirán, y probablemente serán mucho más altos que hoy.

Vale la pena mencionar (y no tengo una fuente a mano), que retirar el 3,5% de una cuenta de jubilación durante la Gran Depresión habría sido seguro, en el sentido de que la inversión habría sobrevivido a la depresión y seguido creciendo.
Históricamente, estoy de acuerdo en que aumentan a largo plazo. ¿Pero cuál es la causa? La mayoría de las respuestas solo usan el historial del mercado sin mencionar esto. Me preocupa porque la historia por sí misma no puede garantizar el futuro. ¿Qué piensas?
@user2652379: La selección natural también funciona en los mercados. Las empresas no pueden perder dinero para siempre: las que no tienen éxito mueren o son compradas y se convierten en parte de una empresa que sabe cómo generar ganancias. Entonces, al final, lo que queda son empresas con un historial de valor creciente.
@user2652379: Re "... la historia en sí misma no puede garantizar el futuro", en caso de que no lo hayas notado, esta es la vida real. No hay garantías. Un loco en una furgoneta podría conducir por la acera por la que estás caminando, y ahí van todos tus planes de inversión. Solo tienes que ir con las mejores probabilidades que puedas.
@jamesqf Tienes razón. Aunque esperaba mejores explicaciones que una creencia basada en la historia. Tal vez eso es lo mejor que tenemos.
@user2652379: Estoy seguro de que no sé lo suficiente como para dar una explicación sucinta de por qué el mercado generalmente sube. Supongo que tiene mucho que ver con inventar cosas nuevas, o formas menos costosas de hacer cosas viejas, como por ejemplo toda la nueva riqueza creada por las computadoras, etc. Pero tal vez esa es una pregunta más adecuada para el sitio de Economía...
@user2652379 La respuesta de la longitud del comentario a por qué el mercado tiende a subir es que las empresas existen para ganar dinero. Los accionistas son los propietarios y, por lo tanto, tienen derechos sobre esas ganancias. A medida que crece la economía, también crece la suma del trabajo productivo; estos son equivalentes. El mercado es una parte de ese pastel más grande, por lo que también crece. Las empresas públicas tienden a ser más rentables que las empresas en promedio (es por eso que pueden cotizar en bolsa) y, por lo general, verán mayores ganancias en relación con la economía en general.
@user2652379 Si realmente desea comprender mejor la teoría de las valoraciones de acciones, le sugiero que empiece por aprender cómo se valoran los bonos. Esto es un poco poco intuitivo ya que la mayoría de las personas conocen primero las acciones, pero el valor fundamental de un bono es una idea mucho más simple. Una vez que lo maneja, el valor fundamental de una acción es mucho más fácil de comprender.

Creo que las explicaciones de la "historia pasada" son lo suficientemente buenas para las partes grandes, como han cubierto otras respuestas, es decir, ningún índice ha perdido nunca todo su valor o incluso la mitad de su valor en un accidente, y todos ellos se han recuperado en un plazo medio en el peor de los casos.

Sin embargo, desde una perspectiva más teórica (pero todavía bastante básica), es importante comprender la diferencia entre invertir en una empresa e invertir en el mercado .

Invertir en una empresa, por ejemplo, comprar AMZN o AAPL o MSFT, es apostar efectivamente a que una empresa seguirá creciendo, o al menos seguirá produciendo un valor similar (particularmente si paga dividendos). Sin embargo, implica riesgo, y es muy posible que cualquiera de estas acciones esté en su punto máximo histórico o cerca de él (y, por lo tanto, cualquier inversión sería mala, excepto por los dividendos, por supuesto). Cualquier empresa determinada puede empeorar o incluso hundirse por completo.

Sin embargo, invertir en el mercado de valores en su conjunto, como lo hacen los fondos indexados, significa que está invirtiendo efectivamente en la economía estadounidense (e incluso más grande que eso, ya que tenemos muchas compañías globales). A medida que crece la economía estadounidense, también lo hace la valoración del mercado de valores. Dado que el fondo indexado invierte, efectivamente, en todas las empresas estadounidenses, el rendimiento de una o dos no es importante. El desempeño de todos ellos es, en conjunto, por lo que algunos fracasos se ven compensados ​​por los muchos éxitos, o incluso, en términos generales, simplemente por el motor general de la economía estadounidense.

Y por crecer, no solo me refiero a que seguirá innovando (aunque estoy seguro de que lo hará); incluso si nos estancamos y solo hicimos lo que hacemos ahora, todavía estamos agregando valor constantemente. El mineral en el suelo tiene menos valor que el acero tiene menos valor que las piezas maquinadas tienen menos valor que los automóviles; incluso si la compañía de automóviles deja de crecer y sigue fabricando automóviles, la economía en su conjunto sigue agregando valor al estado inicial.

Eso no quiere decir que no tendrás inmersiones; y, por supuesto, es posible que la economía estadounidense se derrumbe repentinamente y nunca se recupere. Pero esa situación es poco probable fuera de una guerra nuclear o una catástrofe similar; incluso en el caso de que la economía estadounidense se desacelere permanentemente, es mucho más probable que vea que nuestro mercado se comporta de manera más similar a los mercados de otros países, que son más lentos que el mercado de EE. UU. (5% en lugar de 7%, digamos). Mientras sigamos fabricando cosas y la gente siga comprándolas, la economía seguirá produciendo valor neto, y el mercado de valores recogerá ese valor neto.

"Ningún índice ha perdido nunca todo su valor o incluso la mitad de su valor en una caída". No estoy de acuerdo, los inversores en acciones estadounidenses perdieron alrededor del 80 % de su inversión durante la Gran Depresión, aunque es cierto que no todo en uno. año.
Claro, pero no lo consideraría todo un accidente: uso la palabra accidente más para referirme a un evento a corto plazo. (Supongo que la caída de 1931 podría considerarse en conjunto como un accidente, pero creo que incluso eso está estirando un poco las cosas. Me refiero a eventos más como 1929, 1987.

Una forma de responder a esta pregunta es considerar la experiencia histórica. El sitio web de Robert Shiller contiene datos del mercado de valores de EE. UU. desde 1871 hasta la actualidad, una historia de 147 años que he usado para calcular los escenarios promedio, peor y mejor para inversiones de duración variable. También calculo la probabilidad de pérdida (la probabilidad de que la inversión tenga un rendimiento negativo durante el período).

En todos los escenarios a continuación, considero las inversiones iniciadas el 1 de enero y mantenidas durante N años hasta el 31 de diciembre. Supongo que los dividendos se reinvierten y reporto el rendimiento anualizado para el período.

| Number of Years | Worst Case | Best Case | Chance of Loss |
| 1               | -41.8%     |  54.4%    | 25.5%          |
| 3               | -26.7%     |  31.1%    | 14.2%          |
| 5               | -12.2%     |  28.4%    |  9.9%          |
| 10              | - 1.4%     |  19.5%    |  2.1%          |
| 20              |   3.4%     |  17.6%    |    0%          |
| 50              |   5.6%     |  13.4%    |    0%

Durante el período, la rentabilidad media anualizada es del 9,12 %, pero la experiencia varía mucho. En un horizonte de inversión de diez años, hay casi un 10 % de posibilidades de obtener un rendimiento negativo, pero en el lado positivo, el rendimiento en el peor de los casos durante diez años fue del 1,4 % anual, una pérdida de alrededor del 15 % durante el período. Durante cualquier horizonte de inversión de cincuenta años, un inversor en el mercado de valores de EE. UU. nunca ha perdido dinero, aunque elegir un mal momento para invertir daría como resultado solo un rendimiento anualizado del 5,6 % (aunque sigue siendo del 1425 % durante el período).

A continuación, muestro una vista diferente de los datos: el rendimiento anualizado para un período de inversión de 10 y 40 años, con diferentes fechas de inicio. Creo que la imagen aquí es bastante esperanzadora: muestra que los rendimientos a largo plazo (más de 10 años) en el mercado de valores de EE. UU. han sido atractivos en general.

ingrese la descripción de la imagen aquí

También podemos considerar las reducciones experimentadas, es decir, el porcentaje de valor de la cartera perdido, medido desde el pico anterior. Esto cuenta una historia que revuelve el estómago: la reducción máxima de pico a valle fue superior al 80% durante la Gran Depresión. Ha habido dos períodos en los que la cartera cayó más del 40 % (la caída de las puntocom y la crisis crediticia) y varios períodos en los que superó el 30 %.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Entonces, en este análisis, se confirman dos hechos bien conocidos sobre el mercado de valores de EE. UU.:

  1. Los rendimientos pueden ser muy atractivos
  2. Los riesgos pueden ser bastante grandes.
  3. Los riesgos disminuyen a medida que considera períodos de inversión más largos

Por supuesto, este no es el final de la historia. Hay algunas advertencias importantes, que incluyen

  • No he hablado de la inflación, que puede erosionar el valor real de su inversión incluso cuando aumenta su valor nominal. Como regla general, puede restar el 2% de los rendimientos anualizados anteriores para tener en cuenta la inflación, aunque tenga en cuenta que puede ser mucho mayor durante períodos específicos.
  • Este es un análisis retrospectivo y, obviamente, no puede capturar ningún riesgo que no haya ocurrido históricamente (un ejemplo de un problema de Peso )
  • EE. UU. es un gran valor atípico en los últimos 150 años, por lo que solo analizar los EE. UU. sesgará los rendimientos al alza y el riesgo a la baja. Las personas que invirtieron en el mercado de valores argentino en la década de 1870 tienen mucho menos que decir al respecto hoy.
  • Los inversores generalmente no invierten una gran cantidad de dinero y se olvidan de ello. Por lo general, completarán su inversión con el tiempo, lo que ayuda a mitigar el riesgo de retiros tempranos (ya que tiene mucho tiempo para completar la cartera más adelante).
  • La mayoría de los inversores reequilibrarán su cartera dejando de lado las acciones y cambiándolas por bonos a medida que se acercan a la jubilación, lo que reduce el riesgo de una gran reducción al final del período de inversión.
  • La diversificación puede reducir el riesgo, a menudo sin perjudicar gravemente la rentabilidad.
  • La mayoría de los inversionistas tienen poca fuerza de voluntad y un momento de mercado terrible: consumirán sus inversiones para financiar su estilo de vida, invertirán mucho antes de las caídas del mercado y retirarán sus inversiones justo después de las caídas, cuando las oportunidades pueden ser mayores.
  • La discusión anterior ignora el apalancamiento. Aunque el riesgo de una reducción significativa (>50 %) es bajo para un inversor no apalancado, muchos inversores utilizan algún tipo de apalancamiento en su cartera (por ejemplo, tienen una hipoteca y el valor combinado de su casa y sus inversiones es mayor que su valor neto). Esto sin mencionar a los inversores que compran acciones con margen, o invierten a través de futuros u otros productos que ofrecen apalancamiento incorporado.

Todo esto quiere decir que no hay una respuesta simple a su pregunta. Como cualquier inversión, una inversión a largo plazo en el mercado de valores ofrece el potencial de altos rendimientos, pero también riesgos significativos. Debe tomar las mismas precauciones que tomaría con cualquier otra inversión:

  • Haga su debida diligencia
  • Tener un horizonte a largo plazo
  • No arriesgue más de lo que puede permitirse perder

Un marco de tiempo más largo le da una probabilidad menor, no mayor, de perder dinero. Aunque tiene más posibilidades de perder dinero, también tiene más tiempo para recuperarlo.

La respuesta de D Stanley es buena, pero creo que sería útil agregar más información sobre los rendimientos del mercado de material rodante (los rendimientos móviles son cuando elige un período de tiempo x y observa el rendimiento de tx a t para todo t). Por ejemplo :

El peor marco de tiempo móvil de un año generó un rendimiento del -43%.
...
Si fuera un inversionista a largo plazo, los peores veinte años generaron un rendimiento del 6,4% anual.

Entonces, según los datos históricos, una vez que alcanza un marco de tiempo de 20 años, el peor de los casos es que obtiene "solo" un rendimiento del 6%. Por supuesto, existe cierto riesgo de que el futuro no siga las tendencias históricas, pero la posibilidad de perder dinero durante 60 años es mínima.

Los mercados bajistas no están limitados a períodos de 12 meses. En los últimos 18 años hemos tenido dos, ambos perdiendo aproximadamente +/- 50%

El riesgo de una inversión en bolsa bien diversificada es aproximadamente el mismo que el riesgo de una guerra nuclear a gran escala.

Permítanme elaborar un poco. Al poseer una cartera de acciones administrada pasivamente, posee una parte de la economía mundial. A largo plazo, no importa cuál sea la valoración. Las empresas obtienen beneficios y tienen que devolver el dinero que no necesitan a los accionistas mediante recompras o dividendos.

Si construye gradualmente una cartera de acciones bien diversificada, posee una cierta parte de la economía mundial. ¿Cuál es el riesgo de que la inversión pierda su valor? Aproximadamente lo mismo que el riesgo de colapso de la economía mundial. Creo que una guerra nuclear a gran escala es el peor riesgo, pero también puede haber otros riesgos, como el riesgo de que el comunismo se adopte ampliamente.

Casi lo único que debe hacer en una inversión de 60 años es dejar de reinvertir los dividendos al final y quizás vender gradualmente las inversiones si no quiere dejar atrás una herencia.

¡60 años es mucho tiempo! Su inversión crece 33 veces, ajustada por inflación, sin restar impuestos, en este tiempo (supuesto: 8% de retorno, 2% de inflación). Los cambios de valoración pueden significar que puede ser tan bajo como 15 veces o tan alto como 65 veces.

Si invierte 1000 USD una vez a los 20 años y el rendimiento de los dividendos es del 3 % y el crecimiento de los dividendos del 5 %, cuando tenga 80 años, ¡ganará aproximadamente 1000 USD al año (suponiendo que los dividendos se puedan reinvertir con aproximadamente la misma valoración)! ¡Cada año después de tener 80 años! Esto se ajusta a la inflación y es sostenible. Además, crece al mismo ritmo que crece la economía, es decir, al 4-5% nominal, al 2-3% real. Si vendes tus inversiones, la cantidad por año podría ser aún mayor, pero eso depende de la valoración de la bolsa al momento de cumplir los 80 años. Los dividendos no dependen de la valoración actual.

Basado en esto, es una tontería no invertir su dinero extra en el mercado de valores.

No sé, estar en una guerra nuclear a gran escala me parece bastante arriesgado...
Parece un poco extraño poner el comunismo en la misma categoría que la guerra nuclear.
No estoy seguro si estás siendo satírico o serio. En la mayoría de las familias que conozco, casi ningún hombre llegó a los 80 años. Parece menos tonto tomar el dinero extra y hacer algo con él que potencialmente tenga rendimientos más altos e inmediatos. Los grandes rendimientos en realidad no son rendimientos si no le devuelven la suma de dinero que invirtió, al menos. Y en caso de muerte, no tengo devoluciones en absoluto. Prefiero algo en lo que pueda lanzar activamente las probabilidades usando mi cerebro.
Vivir con 1000 dólares al año me suena bastante pobre (al menos para Estados Unidos o Europa).

Esta es la razón por la que las inversiones como las pensiones no cuentan con sacar su dinero de las acciones en un momento óptimo, sino que lo trasladan gradualmente durante varios años a inversiones de menor riesgo. Esto suaviza el efecto incluso de una caída repentina. De hecho, es común un cambio en dos etapas, primero a los bonos corporativos y luego a los gilts, como ejemplo del Reino Unido (los gilts son el equivalente británico de los valores del Tesoro de EE. UU.). Las dos etapas se superpondrían y todo el cambio tomaría 5 o incluso 10 años. Esto está automatizado en los llamados fondos de estilo de vida, por lo que la persona no tiene que preocuparse por eso, pero a menudo es posible elegir un enfoque más activo.

Creo que ha estado tomando demasiados titulares de periódicos como ciertos. Están escritos para ser emocionantes y breves, no precisos.

Cuando el precio de las acciones que posee baja, no ha perdido nada. Si poseía el 1% de una empresa el día antes de la caída de las acciones, aún posee el 1% de la empresa después de la caída de las acciones.

No ha perdido dinero hasta que vende una acción.

Su riesgo no es 'habrá una caída en el precio de las acciones en algún momento entre cuando tenga 20 años y cuando tenga 80'.

Su riesgo es '¿Habrá una caída en el precio de las acciones cuando necesite vender mis acciones (para obtener dinero para vivir porque se ha jubilado)?

Suponiendo que su inversión esté lo suficientemente diversificada (índice bursátil nacional, índice bursátil internacional, vivienda, etc.), simplemente siéntese durante las caídas (no entre en pánico y venda). Habrá años buenos que contrarrestarán los malos.

"No has perdido dinero hasta que vendes una acción". -- Esto es incorrecto. Si tiene una acción que llega a cero, ha perdido dinero, ya sea que venda la acción o no. Del mismo modo, si una acción pierde el 60 % de su valor de mercado, ha perdido el 60 % de su inversión. Puede que lo haga de nuevo más tarde, puede que no, pero sería una locura seguir marcando esa acción al precio al que la compró.

Básicamente, nos está pidiendo que demos la probabilidad de un evento Black Swan ( https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Swan:_The_Impact_of_the_Highly_Improbable ) como una revolución o una guerra nuclear que cierre el mercado de valores o haga colapsar la economía. Desafortunadamente, eventos como ese, que tal vez solo han ocurrido una vez antes en la historia o que aún no han ocurrido, no se les puede asignar una probabilidad en el sentido normal. Así que no podemos hablar del riesgo a largo plazo del mercado de valores.

Es una gran pregunta. Pero en cierto modo es sólo la mitad de una pregunta.

Anticipé el accidente de 2008. De hecho, esto fue algo así como el accidente automovilístico más lento de la historia: en 2007 los bancos ya estaban teniendo problemas, la gente hablaba de cosas "subprime" y derivados.

Así que en 2008, antes de que estallara la verdadera crisis, convertí todas mis inversiones en efectivo. Me sentí muy engreído en diciembre de 2008.

Pero esto me asustó tanto de los mercados bursátiles que no los toqué durante años.

Contraste esto con el legendario Warren Buffet. En enero de 2009 dijo "es hora de empezar a comprar de nuevo". Las ganancias que la gente obtuvo entre 2009 y 2016 más o menos han sido épicas, al menos en la mayoría de los mercados occidentales estables. Yo no era uno de ellos. La retrospectiva es una gran cosa: en enero de 2009 parecía que todo el sistema financiero era tan frágil como una telaraña.

Lo que aprendí (¡por fin! ya no soy presumido)... es que lo que realmente debemos temer es un choque en "forma de L". Pero nunca ha habido tal cosa. Incluso 1929 y 2008 fueron choques en "forma de V". Horrible, destrozando la experiencia, especialmente para aquellos que están especulando, en lugar de invertir (como han dicho otros).

Como el propio Warren Buffet también ha dicho, "nuestro tiempo de espera favorito es para siempre". Goteo-goteo-goteo a lo largo de los años e intente evitar las cosas de tiempo: opte por fondos aburridos (por ejemplo, fondos rastreadores, con cargos bajos en una plataforma de inversión de bajo costo). Invierta y olvídese (con un administrador de fondos activo, debe vigilar si todavía están funcionando y los cargos son mucho más altos).

Soy un investigador del mercado y, para responder a su pregunta, debe observar los datos de una manera que en realidad no parece presentarse aquí. El problema no son las ganancias o pérdidas, sino las ganancias o pérdidas en relación con otras oportunidades. Imagina que tengo 20 años e invierto $100.000 ya los 80 años tengo $100.000,01. Obtuve una ganancia. Esa es la discusión equivocada.

Comencemos con un resultado realmente pobre. Si hubiera invertido en el Promedio Industrial Dow Jones el 1 de enero de 1929 y al mismo tiempo hubiera tenido una buena inversión en bonos del Tesoro a corto plazo, no alcanzaría a su amigo hasta 1963 en rendimiento total, ignorando impuestos y comisiones. Podría haber sido más largo o más corto si el tenedor del bono hubiera podido usar certificados de depósito en lugar de bonos y si el tenedor del Dow tuviera comisiones mínimas, aunque en ese momento estaban reguladas y eran bastante altas.

Los ciclos largos como este ocurren con más frecuencia de lo que la gente cree. También ignoré los bonos a largo plazo, los bienes raíces, los metales no preciosos, las historietas, el arte y ser dueño de su propio negocio.

La razón para comprar acciones es que los dividendos, pero no el principal, son una buena protección contra la inflación. Tienden a aumentar a la tasa de inflación rezagada. El director, sin embargo, es voluble. Las quiebras y las fusiones se vuelven comunes durante largos períodos de tiempo en el sentido de que solo existe un miembro del Dow original. Sin embargo, de los diecinueve miembros restantes, solo uno se hundió y realmente lo perdió todo. El resto se compraron con primas o se declararon en bancarrota y se compraron con descuentos. Sería muy rico en este momento si hubiera comprado el conjunto original de veinte acciones en esa primera lista. No tendría tanto dinero como implicaría el promedio actual, pero le habría ido bastante bien.

La razón para tener bonos es para protegerse de los malos tiempos. Los bonos son más valiosos cuando las cosas comienzan a desmoronarse. Especialmente querrá tener bonos hoy si hay sangre corriendo en la calle mañana. Cuando las personas vuelen a un lugar seguro, pagarán enormes primas para proteger su riqueza mediante la colocación de bonos. Por el contrario, las acciones son menos valiosas cuando se necesita que sean valiosas y más valiosas cuando no se necesitan. Las acciones son procíclicas y los bonos son contracíclicos. Los bonos tienen malas propiedades de inflación a menos que los compre cerca del pico de un período inflacionario, entonces la decisión de comprar habrá sido la mejor idea que cualquier ser humano podría haber hecho. Por supuesto, nadie conoce ese pico, por lo que no tendrás suerte siendo esa persona.

La herramienta de inversión óptima es utilizar el criterio de Kelly. Desafortunadamente, las limitaciones de este foro en términos de notación matemática limitan la utilidad de la declaración. Si tienes cálculo, entonces puedes hacer el trabajo por ti mismo. El criterio de Kelly generará el mayor beneficio geométrico de todos los métodos de juego, independientemente de lo que esté apostando.

Fue desarrollado durante la Guerra Fría porque el presidente que lanza armas nucleares basadas en una señal electrónicamente ruidosa que podría ser falsa es un juego de azar. Hubo varios lanzamientos cercanos durante la Guerra Fría que podrían haber acabado con toda la vida en la Tierra. El criterio de Kelly funciona independientemente de lo que apuestes.

Sin embargo, en términos generales, lo protege de jugar demasiado o demasiado poco. En periodos de precios bajos tenderá a mantener posiciones más concentradas y en periodos de precios altos, como hoy, tenderá a mantener muchas posiciones muy pequeñas. Si tiene las habilidades de cálculo, puede hacer ajustes al Criterio para las limitaciones de la vida, como pagar una hipoteca o la educación de un hijo. Una persona con una hipoteca debe llevar posiciones más pequeñas que el criterio normal sugiere para asegurar los pagos de una hipoteca incluso en tiempos de crisis. Del mismo modo, a medida que se acerca la fecha de la educación universitaria, se deben tener más bonos.

Si su preocupación a largo plazo es un ingreso, entonces debería comprar acciones. Si su preocupación a largo plazo es la disponibilidad de efectivo de emergencia, entonces debería comprar bonos. Si va a ser puramente pasivo, debe decidir cómo equilibrar estas restricciones. También debe considerar las propuestas de valor relativo de otros activos potenciales, como bienes raíces, que realmente no toqué porque su dinámica llevaría mucho tiempo. Hemos tenido cuarenta años de caída de la inflación y eso hace que los bienes inmuebles sean muy valiosos, pero también hemos tenido grandes cambios demográficos y geográficos que deben tenerse en cuenta. Es una discusión más compleja de lo que su pregunta busca una respuesta.

Un último consejo. Tenía una colega sin mucho conocimiento de los mercados de capitales y ella estaba completamente invertida en acciones y tenía veinticinco años. Tuvo un tiempo terrible al abrir sus estados de cuenta mensuales porque si era menor que el mes anterior, realmente la sacudía. Le pregunté por qué los abrió. Después de todo, si ella no va a cambiar su comportamiento, entonces el contenido de la declaración no importa. Le recomendé que los mirara como un grupo para asegurarse de que las declaraciones tuvieran la acreditación adecuada de las contribuciones, pero que de lo contrario no los mirara. No necesito realmente si no va a alterar su comportamiento.

Si va a ser un inversionista pasivo, lea las declaraciones como una forma de verificar el cumplimiento de los términos del acuerdo del corredor y el ajuste de los flujos de efectivo. De lo contrario, no importa lo que digan. Hágase un plan y apéguese a él durante los próximos sesenta años.