¿Razón lógica por la que la población del búnker usaría muestras de ADN de Wastelander?

Han pasado poco más de 190 años desde la Tercera Guerra Mundial, 2157 d.C. La mayoría de la población humana sobreviviente vive en pequeños asentamientos agrícolas, aldeas tribales o, si tiene suerte, en las ciudades de los Estados Unidos. Pero existe una comunidad secreta, muy bajo tierra, en las llanuras de Idaho.

Son una población extremadamente avanzada tecnológicamente, descendientes de altos funcionarios estadounidenses, altos mandos militares y empresarios adinerados. Todos formaban parte de un plan anterior a la guerra para tratar de asegurar el futuro de Estados Unidos.

Son básicamente una sociedad "utópica", desde la perspectiva de un Wastelander promedio, pero esto no es completamente cierto. En realidad, son una dura organización fascista, conformista, xenófoba . Piensan que son genéticamente superiores a la población humana en la superficie y están adoctrinados para creer esto desde el nacimiento. Así que aquí está el problema.

Verá, la población en el búnker es limitada, por lo que necesitan complementar su población recolectando esperma de Wastelanders. Mi pregunta es, ¿cómo pudieron hacer esto y al mismo tiempo creer tener supremacía sobre Wastelanders?

Hola chicos, sé que estos chicos se parecen mucho a Enclave de la serie Fallout, pero son diferentes.
Mire el debut en pantalla de Don Johnson en una interpretación no tan buena de "A Boy and His Dog" de Harlan Ellison - Excelente historia - del mismo género y problema. Los residentes de los 'downunders' tienen este problema... Don "parecía" ser la respuesta... (lea el libro primero) ...solo mis $0.02
¿Por qué esperma en lugar de comprar o secuestrar hembras y mantenerlas como esclavas?
No estoy seguro de si alguna vez has visto 100, pero esto se parece mucho a los montañeses de la temporada 2. Básicamente, se veían a sí mismos intelectual y culturalmente superiores, pero necesitaban a la gente de la superficie para su ADN. Entonces, podrían no ser "genéticamente" superiores, solo superiores en todos los aspectos que les importan como sociedad.

Respuestas (10)

Si su tecnología lo permite, tome cabello, piel u otras muestras de ADN. Entonces ven a Wastelanders como un recurso que se está reuniendo en lugar de esas personas indeseables que engendran niños.

Ya existe una técnica para crear clones a partir de prácticamente cualquier fragmento de ADN. Clonación de células de la piel

De lo contrario, si esos Wastelanders se ven como inferiores , haz un castigo por tener que interactuar con ellos.

- ¿Viste a Dave? Se equivocó y tiene 2 semanas de crianza de Wastie.

-¡Eso es duro! (se estremece)

Siendo la psicología humana lo que es, si existe una necesidad genética de material de los habitantes del Yermo (prevenir problemas de endogamia, adquirir cierta resistencia pertinente a cualquier enfermedad apocalíptica/lío químico/radiación que dejó la Tercera Guerra Mundial...) habría menos resistencia a las mujeres del Yermo/ óvulos que se usan que hombres/esperma de los habitantes del Yermo.

Sin embargo, aquí hay algunas opciones:

Manipulación secreta de un proceso in vitro

La reproducción en búnker predeterminada es in vitro, con análisis de fetos en laboratorio. Esto controla la población en un entorno de recursos limitados y garantiza la calidad. El procesamiento de laboratorio significa que el líder puede ocultar fetos de algunos habitantes del yermo sin el conocimiento de la población general, en cuyo caso se podrían usar espermatozoides u óvulos.

Búnker dominado por mujeres. Los hombres son recursos sin importancia.

Su ciudad subterránea fue diseñada para ser predominantemente femenina como la forma sensata de tener una población de semillas que repobló rápidamente la tierra (también, una reproducción más resistente a la radiación si tiene depósitos de esperma congelados). Esto no funcionó según lo planeado, ya que los habitantes del yermo nunca se extinguieron y, por lo tanto, la población del búnker permaneció bajo tierra como una población predominantemente (¿totalmente?) femenina, para la cual el esperma es un recurso en la reproducción, pero los hombres no se consideran valiosos por sí mismos, ni un aporte particularmente importante para la calidad del niño (piense en el reverso del episodio "corazón de oro" de Firefly, donde un líder masculino está feliz de tomar a su hijo nacido de una prostituta sin considerarlo contaminado por el linaje de la madre).

Fracaso de la Tecnología. El esperma externo es la única solución.

El búnker fue diseñado para utilizar esperma congelado como fuente dominante de material genético a corto plazo hasta que comenzara la repoblación de la superficie. Sin embargo, la existencia continua de los habitantes del Yermo u otras complicaciones lo impidieron. Ahora el almacenamiento de esperma se ha roto, o se está agotando, o nos damos cuenta de que necesitamos adquirir resistencias de las poblaciones de habitantes del Yermo si queremos abandonar el búnker en masa en el futuro. Independientemente, el esperma externo se convierte en un recurso necesario para la carrera superior en el búnker.

Ubermensch. A cualquier costo.

El búnker cree en convertirse en la especie superior. Y son despiadados en ese objetivo. Por supuesto, su dedicación significa que la población del búnker es mucho mejor que el mundo exterior, pero son racionales al respecto: a veces, el crisol del mundo exterior convierte a uno de los millones sin lavar en un excelente espécimen. Adquirirán la genética del raro 0,01% de forasteros que son dignos de inclusión a pesar de despreciar a los habitantes del yermo en su conjunto. ¿Qué raza superior no lo haría?

Los monstruos más aterradores son los monstruos RACIONALES. Su escenario Uber-mensch requiere menos handwavium, encaja en el pragmatismo y cuando el objetivo es tan inspirador, no se detendrán ante nada para lograrlo. ¿Folletos impulsados ​​por la lógica despiadada? Eso hace que las historias sean fascinantes.

¿Por qué usarían el esperma de la población "inferior"? Porque lo necesitan.

¿Cómo pueden justificarlo? Bueno, los humanos son muy buenos para justificar su estatus social y al mismo tiempo contradecirlo. En el sur de Estados Unidos antes de la guerra, las familias blancas adineradas a veces usaban mujeres negras como nodrizas, a pesar de las ideas predominantes de que la moralidad o la personalidad de una nodriza podrían transmitirse al niño.

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Las mujeres negras supuestamente inferiores también criaron a los hijos de sus patrones blancos. Todas las creencias declaradas de que las personas negras (sean esclavos o no) son poco inteligentes, inmorales, incluso incapaces de pensar racionalmente, fueron convenientemente ignoradas cuando una persona blanca necesitaba mano de obra gratuita o barata que requería inteligencia y un comportamiento ético y racional.

Estados Unidos tendía a seguir la regla de "una gota", donde los hijos de un padre blanco y otro no blanco se consideraban no blancos. Los niños resultantes de uniones (a menudo no consensuadas) entre blancos y negros se consideraban negros. Si sus madres eran esclavas, ellos también lo eran, sin importar el porcentaje de ADN europeo que tuvieran.

Pero en otros países, no siempre fue así.

En 1931... [Neville], el Protector oficial de los aborígenes de Australia Occidental... firma una orden para reubicar... a tres niñas en el campo de internamiento de Moore River Native Settlement. Neville se refiere a los niños como "mestizo", porque tienen un padre blanco y otro aborigen. El razonamiento de Neville se presenta como: los aborígenes de Australia son un peligro para sí mismos, y los "mestizos" deben desaparecer. Planea colocar a las niñas en un campamento donde crecerán, junto con todas las mestizas de ese rango de edad, tanto niños como niñas. Entonces, presumiblemente, se convertirán en trabajadores y sirvientes de familias blancas, lo que se considera una situación "buena" para ellos en la vida. Eventualmente, si se casan, será con personas blancas y, por lo tanto, la "sangre" aborigen disminuirá.

De alguna manera, en este razonamiento retorcido, estos niños "inferiores" eran lo suficientemente buenos como para crecer y casarse con parejas "superiores" y tener hijos con ellos. Su ADN "malo" se diluiría a lo largo de las generaciones. ¿Pero quedarse en sus comunidades [aborígenes] y no tener hijos con personas blancas era de alguna manera peor?

Mientras que los hijos de padres blancos y aborígenes fueron tratados mal por los blancos y considerados una clase más baja, sus hijos o sus nietos podrían ser blancos, si se veían así.

En tu mundo, los Utopians se consideran genéticamente superiores a los Wastelanders. Por lo tanto, creen que tienen derecho a tomar cualquier cosa que necesiten de Wastelanders. Incluyendo su material genético. Lo cual solo es inferior cuando está dentro de un Wastelander real. Considerarían a sus hijos utópicos.

No esperes lógica de los fanáticos. Generalmente se reduce a "Quiero lo que tienes" y "no puedes tener lo que tengo". El resto es básicamente handwavium.

Y @Cyn da en el clavo. La lógica y los fanáticos son anatema, de lo contrario no serían fanáticos sino gente de ciencia si realmente fuera una teoría bien razonada.

Históricamente, las poblaciones xenófobas fascistas también han sido patriarcales y dominadas por los hombres. Estas poblaciones no recogen esperma de las poblaciones en cuestión. Coleccionan concubinas.

Amplio flujo de genes mediado por mujeres desde el África subsahariana hacia las poblaciones árabes del Cercano Oriente

Hemos analizado y comparado la variación del ADN mitocondrial de poblaciones de Oriente Próximo y África y hemos encontrado una frecuencia muy alta de linajes africanos presentes en Yemen Hadramawt: más de un tercio eran de origen claramente subsahariano... En contraste, hay poca evidencia de flujo de genes mediado por hombres del África subsahariana en haplotipos del cromosoma Y en poblaciones árabes, incluido Hadramawt. En conjunto, estos resultados son consistentes con una migración sustancial del este de África a Arabia, al menos en parte como resultado de la trata de esclavos árabes, y principalmente la asimilación femenina a la población árabe como resultado del mestizaje y la manumisión.

Los árabes (probablemente con tecnología superior) capturaron y trajeron mujeres. Los hijos de estas mujeres capturadas fueron asimilados a la población.

Capturar personas enteras presenta ventajas obvias, una de las cuales es que no es necesario cargar esperma perecedero en una jarra o inseminar artificialmente a mujeres con semen capturado. Otra es que la mortalidad al nacer es alta en las sociedades preindustriales y los donantes de esperma interesados ​​son comunes. Las mujeres son lo que se necesita para sostener a las poblaciones.


Pero para una ficción, capturar mujeres se ha hecho a muerte. Si quieres algo novedoso o estás seguro de que lo que quieren son los habitantes del Yermo masculinos, haz que evalúen las poblaciones en busca de personas del fenotipo correcto (o si tienen la tecnología, el genotipo correcto) y traigan a la persona cautiva de regreso al Enclave. . El Enclave considera que los Wastelanders son inferiores debido a la mutación, la mezcla y cosas por el estilo, pero entre ellos existen personas que tienen los mismos rasgos deseables que el Enclave, y estas son las personas (hombres y mujeres) a capturar.

Idealmente, estos habitantes del Yermo genéticamente aptos son capturados cuando eran niños mientras aún son susceptibles de ser adoctrinados.
Para su historia, esto se aleja un paso del desagradable "atrapar a los esclavos y violarlos" y un paso hacia una ficción distópica más higiénica.

+1 por captar y asimilar niños como una alternativa menos vista en la ficción y que evita los temas delicados en torno a la esclavitud sexual. (que todavía no es una gran oración, pero no importa)
Digamos que este recurso es una ocurrencia rara dentro del genoma Y. Eso ocasionalmente se genera en Wasties y los hace sobrevivir a los peligros. Quieres desperdicios masculinos ya que las mujeres carecen de los recursos que buscas.

Solo necesitas ser exigente con tus terrenos baldíos.

Solo han pasado 190 años, por lo que no hay diferencias genéticas reales entre los dos grupos. Mientras puedas encontrar a los rubios, de ojos azules, estás bien y tomar su ADN. El otro 99% son solo un desperdicio de vidas humanas.

Y qué pasa si esas personas tienen algunos diamantes en bruto. Eso no cambia el panorama general.

Podría haber una gran diferencia genética, dependiendo de qué tipo de presiones selectivas o cuellos de botella demográficos sobrevivieran los habitantes del Yermo.
@Punintented algunas culturas han pasado miles de años viviendo en la "civilización", mientras que otras permanecieron tribales. Prácticamente no tenemos diferencias genéticas. Con esto quiero decir que nuestras diferencias individuales son mucho mayores que las diferencias entre los promedios de los grupos.
@Punintended hace un buen punto. Sobrevivir a un cataclismo a menudo significa que el 99% de las personas simplemente no están lo suficientemente en forma para hacerlo. Por ejemplo, si un resurgimiento altamente virulento de una variante de la viruela viniera y acabara con la mayor parte de la población humana, las personas de ascendencia europea tendrían una gran ventaja sobreviviendo al evento frente a otras razas, porque en el pasado fueron criados selectivamente para resistirlo. . Vimos la gran diferencia que podría hacer cuando comenzaron a colonizar América.

Podría ser un poco como Angel One de Star Trek de primera generación. Las mujeres vivían en estos búnkeres utópicos y solo traían hombres por utilidad. "Los hombres solo sirven para levantar cosas pesadas y producir descendencia"

Solo tienen que deshumanizar la superficie, sin dejar de reconocer su necesidad. Los habitantes del yermo son solo ganado para ellos.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Angel_One

  1. Las autoridades de los utópicos mienten, hacen propaganda y adoctrinan a la población y silencian a cualquiera que revele que con cada generación, más y más genes de habitantes del Yermo entrarán en su acervo genético hasta que las poblaciones sean las mismas y no se admita ningún reclamo de supremacía.

  2. Maneje con cuidado las líneas de sangre de las personas que reciben ADN de Wastelander para asegurarse de que nadie obtenga más de lo absolutamente necesario para evitar problemas de salud genética relacionados con la consanguinidad. De esa manera, los utópicos aún pueden afirmar plausiblemente que son genéticamente superiores porque solo tienen un poco de adn de habitantes del yermo. Esto podría conducir a desagradables divisiones dentro de la sociedad utópica sobre quién tiene cuánto ADN de Wastelander.

Otra cosa a considerar es que si los especímenes de los habitantes del Yermo son seleccionados porque son genéticamente sanos, entonces las autoridades pueden dar la excusa de que no hay una inferioridad creciente en el acervo genético utópico porque los especímenes de los habitantes del Yermo que eligieron son 'superiores' a otros habitantes del Yermo.

Ellos modifican genéticamente el esperma antes de usarlo.

  1. Tienen la capacidad de modificar o seleccionar los rasgos que consideran deseables. Piensa en GÁTTICA.
  2. No tienen suficiente diversidad genética para sostener una población de esta manera, porque sus métodos de ingeniería en realidad disminuyen la diversidad genética.
  3. La adición de nuevo material genético es crucial para el sostenimiento de su comunidad porque, sin él, una serie de enfermedades genéticas se volverían demasiado comunes y amenazarían a su comunidad. Probablemente tome menos de tres generaciones antes de que se extingan.
  4. De manera similar, menospreciarían a cualquier niño nacido (incluso en su propia comunidad) cuyos padres no usaron ingeniería genética en la concepción de un niño.

La única alternativa en la que puedo pensar, además de todas las otras soluciones enumeradas, es pensar en rasgos "raros" y "muy valorados". En los humanos, los cambios en el color del cabello y los ojos a menudo se consideraban muy hermosos y deseables, como afirmó Andrey. En el caso del cabello rubio, también tiene beneficios evolutivos para personas en climas de latitudes altas.

Las mutaciones también pueden ser deseables porque son simbólicas. Por ejemplo, los estanques de peces koi son populares en Japón. Pero mucho más populares son los raros peces koi que tienen la bandera japonesa. Es una mutación para la que se cría, pero aparece con poca frecuencia.

pez koi con bandera japonesa :

pez koi con bandera japonesa

Una civilización fascista podría encontrar mutaciones en la población de Wastelander que hagan cumplir sus creencias, o representen su liderazgo, o los muevan hacia sus ideales de perfección. En ese caso, el ADN representaría a las personas que fueron "elegidas". Negar su valor es negar el propio partido fascista.

Los "elegidos" también pueden ser "devotos", que intentan recorrer el "camino de la fiesta". Tal vez tengan ascendencia común con el partido, conservando rasgos que ya existen en el partido, pero suficiente "ADN externo" para mantener a la población sana (lo que no hace falta mucho).

Los cálculos actuales solo requieren ADN externo si la población es inferior a ~160.

necesitan complementar su población recolectando esperma de Wastelanders.

¿Cómo podrían hacer esto y al mismo tiempo creer tener supremacía sobre Wastelanders?

Suponiendo que definitivamente se haya decidido por que solo recolectan esperma (y nunca óvulos o hembras para reproducirse), una respuesta obvia viene a la mente.

Creen que su superioridad proviene de su ADN mitocondrial más que de su ADN nuclear .

Me encantaría ampliar eso para que la respuesta se parezca menos a un comentario, pero realmente no hay nada más que deba agregarse.