¿Qué se podría hacer con los estados de EE. UU. que permiten abiertamente votar a los no ciudadanos?

Vi esta pregunta sobre qué hacen los estados que no usan identificación de votante para garantizar que los no ciudadanos no voten, y la respuesta parece ser poca, si es que hay algo. Dado el clima político actual (donde algunos estados quieren ser "santuarios" para los no ciudadanos ), no es difícil ver a un estado como California (que es abiertamente desafiante sobre el tema) buscando formas de llevar el problema aún más lejos.

Digamos que California decide ir más allá y aprueba una ley que permite abiertamente a los residentes no ciudadanos votar en las elecciones de California (es decir, van más allá de la mera no aplicación para sobornarlas). En el clima político actual, habría una angustia abierta por tal movimiento, pero ¿qué se podría hacer desde un punto de vista práctico sobre el tema? Parece estar en conflicto con la ley federal , pero no está claro cómo lo haría cumplir en un estado donde ya ignoran algunas leyes federales.

Lector francés desconcertado aquí. ¿Quiere decir que podría ir a California como turista y votar sin mostrar ninguna identificación? ¿En serio?
@peufeu: está muy debatido en esta pregunta: policy.stackexchange.com/questions/29879/…
Bueno, la verdadera pregunta es si tal ley sería anulada por los tribunales de California. La legislatura es intrínsecamente más política que el poder judicial, por lo que estoy de acuerdo en que no sería imposible que un proyecto de ley de este tipo pasara por la legislatura de California, pero creo que sería razonable suponer que los tribunales estatales lo anularían antes de que esto se convierta en un problema federal
¿Estaría de acuerdo con modificar el título a 'estados de EE. UU.', ya que de lo contrario existe ambigüedad con los estados [naciones] cuyo sistema constitucional permite votar a los no ciudadanos?
Y en términos de abordar la pregunta, creo que South Dakota v. Dole es relevante en.wikipedia.org/wiki/South_Dakota_v._Dole
@origimbo pensé que la etiqueta sería suficiente pero edité el título
@peufeu No en ese sentido. No creo que nadie permita el "voto turístico". Pero supongamos que fue a CA con una visa de turista y se quedó más tiempo para tomar la residencia permanente. Tal como están las cosas en este momento, podría (al mostrar su residencia) votar en CA sin cambiar la ciudadanía (el estado hace pocas preguntas a sus votantes). Estoy preguntando qué pasaría si simplemente cambiaran la ley en ese sentido.
"Tal como están las cosas en este momento, podría (al mostrar su residencia) votar en CA sin cambiar la ciudadanía (el estado hace pocas preguntas a sus votantes)". No, no podrías.
@PatrickWynne Puede que no sea legal, pero afirmo que es muy posible en este momento
@Machavity y Evargalo Gracias por la aclaración. Desde mi perspectiva (en francés: hay que mostrar una identificación y estar registrado para votar) ¡esto es bastante asombroso!
@Machavity "posible" no es lo mismo que fácil o probable.
@Machavity No es legal asesinar a alguien, pero es muy posible asesinar a alguien. El asesinato tampoco requiere que proporcione su nombre y dirección a las autoridades por adelantado. Estás argumentando en contra de algo que ya es ilegal e investigado. El hecho de que haya puesto su nombre en el papel no significa que "votó con éxito". El simple hecho de ese asunto es que los mismos políticos que defenderán la "identificación de votante" también argumentarán en contra de la identificación nacional gratuita y fácil de obtener. Solo les importa disuadir a la gente más pobre de votar.
Esta pregunta parece basada en una hipótesis con pocas tangentes del mundo real.

Respuestas (3)

Digamos que California decide ir más allá y aprueba una ley que permite abiertamente a los residentes no ciudadanos votar en las elecciones de California [...] Parece estar en conflicto con la ley federal

Depende de lo que entiendas por "elecciones de California". Actualmente existe una ley federal contra los no ciudadanos que votan en una elección para un cargo federal (presidente/vicepresidente, senador o representante), pero no existe una ley federal contra los no ciudadanos que votan en cualquier otra elección estatal o local. De hecho, varias ciudades y pueblos de Maryland actualmente permiten que los no ciudadanos voten en las elecciones locales e, históricamente, más de 40 estados o territorios han permitido, en algún momento en el pasado, el voto de los no ciudadanos en algunas elecciones. Presumiblemente, no habría ningún problema legal si California permitiera hipotéticamente que los no ciudadanos votaran en todas las elecciones, excepto en las de los cargos federales.

Entonces, tal vez se pregunte qué sucede si California hipotéticamente permite el voto de los no ciudadanos en todas las elecciones que realiza, incluidas las de presidente/vicepresidente, senador y representante. Entraría en conflicto con una ley federal, y entonces probablemente habría un litigio en los tribunales sobre si la ley federal que prohíbe que los no ciudadanos voten en las elecciones para esos cargos es constitucional.

Por un lado, podría haber dudas sobre qué le da al Congreso el poder de restringir quién puede votar en esas elecciones. El artículo I, sección 4, cláusula 1 de la Constitución otorga al Congreso la facultad de hacer o modificar reglamentos sobre "Tiempos, lugares y forma de celebrar elecciones para senadores y representantes", pero no está claro si eso incluye determinar quién puede votar.

Para las elecciones de senadores y representantes, podría haber un argumento constitucional de que si los no ciudadanos pueden votar por la legislatura estatal, también deberían poder votar por los senadores y representantes de EE. UU., porque la Constitución de EE. UU. dice específicamente que los electores para senadores y representantes " tendrán las calificaciones requeridas para ser electores de la rama más numerosa de la legislatura estatal" (en el artículo I, sección 2, cláusula 1 para representantes; y en la enmienda 17, cláusula 1 para senadores), por lo que podría decirse que si los no ciudadanos son elegibles para votar por la rama más grande de la legislatura estatal, también deben ser elegibles para votar por los senadores y representantes de los EE. UU., y el Congreso no debería poder restringirlo por ley.

En cuanto a la elección presidencial, los estados en realidad eligen "electores", y esos electores van al Colegio Electoral. Los estados pueden elegir a los electores de cualquier manera que elija la legislatura estatal (Artículo II, sección 1, cláusula 2), no solo a través de una elección popular. A principios del siglo XIX, la mayoría de los estados no celebraban elecciones populares para los electores presidenciales y la legislatura simplemente los elegía directamente; a medida que pasaba el tiempo, más y más estados cambiaron para hacer el voto popular por ellos, pero tan recientemente como en 1876, la legislatura de Colorado nombró a sus electores en lugar de celebrar una elección porque fue admitida recientemente y no tuvo tiempo para hacerlo. Dado que depende casi por completo de la legislatura estatal, ¿por qué no puede optar por celebrar una elección de toda la población (incluidos los no ciudadanos, o incluso menores si realmente quisieran)? No está claro cuánto tiene que decir el Congreso en este proceso y si tiene la capacidad de restringir quién puede votar si la legislatura estatal decide celebrar una elección.

Oh, wow, nunca me di cuenta de que sería un problema de soberanía estatal, ya que casi se sostiene como un dogma indiscutible de que la franquicia solo puede ser propiedad de ciudadanos nacidos o naturalizados, que no han sido privados de sus derechos en virtud. de condena penal! Podría ser un asunto que la Corte Suprema decida, bendiga a los padres fundadores por su sabiduría al crear todas estas instituciones.
Esta respuesta puede describir correctamente una situación que existió en el pasado, pero ignora una serie de enmiendas a la Constitución de los EE. UU. que existen en la actualidad.
@BenVoigt como?

¿Qué se podría hacer con los estados de EE. UU. que permiten abiertamente votar a los no ciudadanos?

Noté que las otras "respuestas" en realidad no abordan esto, que presumiblemente es la pregunta en cuestión. No qué ley es suprema o si entra en conflicto con la ley federal . Tal como lo entiendo, la pregunta es qué se puede hacer si California u otro estado ignora la ley vinculante en términos de elección de representación federal. La presunción es que la ley es constitucional y suprema.

TL; DR : La respuesta a la pregunta original, como se indicó, probablemente sea nada. No se puede hacer nada "a" los estados que abiertamente permiten votar a los no ciudadanos. Sin embargo, eso no significa que no se pueda hacer nada. Los estados requieren la asistencia activa del gobierno federal para que los resultados de sus votaciones cuenten. El gobierno federal podría negarse a aceptar los resultados electorales contaminados.

Como regla general, no hay "castigo" para los estados que no siguen la ley federal. En el mejor de los casos, retención de fondos relacionados con esa ley federal. En cambio, existen mecanismos para hacer cumplir la ley federal. Por ejemplo, Dwight Eisenhower envió tropas militares a Little Rock, Arkansas para hacer cumplir Brown v. Board of Education , que fue una decisión legal que ordenó la eliminación de la segregación a nivel nacional (aunque se determinó en función de las condiciones en Topeka, Kansas).

En este caso particular, el mecanismo más probable sería anular resultados electorales que no cumplieran con la ley federal. Entonces, si el estado permite que los no ciudadanos voten, el gobierno federal podría descartar algunos o todos los votos del estado como inválidos. Nuevamente, esto no es un castigo, sino un intento de evitar el estado recalcitrante. Sin embargo, esto tendría el efecto de ignorar los deseos del estado en términos de representación.

El resultado más modesto es que nada cambiaría realmente. Algunos votos serían descartados por contaminados, pero el resultado final sería el mismo. Más impactante, el resultado de la elección podría cambiar, por lo que el gobierno federal reconoce a un ganador diferente al del estado. En el extremo extremo, el Congreso podría negarse a certificar el resultado de un colegio electoral, por lo que solo contarían los votos de los demás estados.

Negarse a certificar el voto del colegio electoral ha ocurrido en el pasado. En las elecciones presidenciales de 1876 , se nombró una Comisión Electoral que eligió entre los resultados del colegio electoral ofrecidos por algunos estados en disputa. Esto tuvo el efecto de cambiar la elección de Samuel Tilden a Rutherford B. Hayes.

En el Congreso, esto podría resultar en que las elecciones estatales para Representante y/o Senador no se asienten.

No está claro en qué medida esto "castiga" al Estado. Si el estado no permitiera votar a los no ciudadanos, presumiblemente habría tenido resultados electorales diferentes. Tal vez el estado preferiría ninguna representación a esa representación diferente. Tal vez no haría ninguna diferencia. Por ejemplo, el Congreso actualmente tiene mayorías republicanas en ambas cámaras y ganó Donald Trump. Si los resultados de 2016 hubieran sido rechazados, el Congreso aún tendría mayorías republicanas en ambas cámaras y Trump habría ganado.

También vale la pena señalar que es posible que estos resultados no sucedan. Si el Congreso está controlado por personas que simpatizan con el estado, entonces el Congreso podría aceptar los resultados de las elecciones incluso con los votos de los no ciudadanos. Entonces, si los demócratas toman la Cámara y el Senado en 2018, determinarán qué resultados se aceptan en 2020.

Si la Corte Suprema se involucrara, podría crear una crisis constitucional. En teoría, aceptar los resultados electorales es una prerrogativa del poder legislativo. Pero han aprobado leyes supuestamente vinculantes para ellos. Si no siguen esas leyes, ¿puede la Corte Suprema invalidar el Congreso? No lo sabemos, ya que nunca se ha intentado.

La pregunta no es sobre una hipotética ley federal que prohíba a los no ciudadanos votar en las elecciones estatales; está preguntando sobre una ley real que el autor de la pregunta cree erróneamente que prohíbe que los no ciudadanos voten en las elecciones estatales. De hecho, no existe tal ley, y la ley vinculada en la pregunta establece específicamente las condiciones bajo las cuales los estados pueden permitir que los no ciudadanos voten en las elecciones estatales.

Esto se responde constitucionalmente por el artículo 6 inciso 2 de la constitución.

... las Leyes de los Estados Unidos... serán la Ley suprema del País.

En el caso de una ley positiva que permita votar a los no ciudadanos, la ley californiana sería "superada" (sin juego de palabras) por la ley federal. Las agencias federales pueden tener dificultades para hacer cumplir una ley sin el apoyo de un estado, pero eso no cambia la posición constitucional de que la ley federal constitucional es superior a la ley estatal y "los jueces están obligados por ella".

¿No habría todavía un caso bajo la décima enmienda de que este es un caso de "derechos del Estado"?
Por eso digo " ley federal constitucional ". Si la ley es constitucional es superior a la ley estatal. Si excede los poderes implícitos en la constitución, no es "constitucional" y se aplica la décima enmienda.
¿Qué ley federal entraría en conflicto con una ley estatal que autorice a los no ciudadanos a votar en las elecciones estatales? Creo que encontrará que tal ley no existe.