¿Qué limitaciones existen para medir con precisión las propiedades físicas?

En una respuesta de StackOverflow , intenté explicar por qué un flotante de 32 bits era perfectamente adecuado para representar la medida de peso del interrogador:

Las propiedades físicas se miden incorrectamente de todos modos:

  • ningún instrumento de medición está perfectamente calibrado o es completamente confiable (por ejemplo, las balanzas no pueden ajustarse para el campo gravitatorio exacto en el momento y lugar precisos en que se usan, o pueden tener fallas mecánicas o eléctricas no detectadas); y

  • ningún instrumento de medición tiene una precisión infinita; en realidad, los resultados se dan a lo largo de algún intervalo, pero por conveniencia, a menudo adoptamos una representación "abreviada" en la que esa información se descarta en favor de un solo número.

En consecuencia, todo lo que alguien puede decir acerca de una propiedad física es que tenemos un cierto grado de confianza en que su verdadero valor se encuentra dentro de un cierto intervalo: entonces, mientras que su pregunta da un peso de ejemplo de "5 lbs 6.2 oz", lo que usted tendrá es algo sobre lo que, digamos, esté 99,9 % seguro de que su peso se encuentra entre 5 libras 6,15 onzas y 5 libras 6,25 onzas.

Visto en este contexto, las aproximaciones de un flotante de 32 bits no se vuelven ni siquiera levemente significativas hasta que se requiere una precisión extraordinariamente alta (en relación con la escala de los valores propios). Estamos hablando del tipo de precisión que exigen los astrónomos y los físicos nucleares.

Pero algo sobre esto me ha estado molestando y no puedo precisar qué es. Sé que no tiene ninguna importancia a los efectos de esa respuesta de StackOverflow, pero tengo curiosidad:

  1. ¿Es lo que he dicho (sobre los errores y la incertidumbre en la medición de las propiedades físicas) total y pedantemente correcto?

    Reconozco que conocer el campo gravitatorio solo es relevante si uno desea determinar la masa de un cuerpo , sin embargo, en ese momento me pareció una buena ilustración de los errores experimentales: error sistemático de "calibración imperfecta" (es decir, al campo gravitatorio en las escalas ' lugar de uso) y error aleatorio de la "falta de fiabilidad" del instrumento (es decir, fluctuaciones en el campo a lo largo del tiempo).

    ¿Existe una ilustración de error igualmente simple y accesible que sea más relevante para el peso ? ¿Quizás la incapacidad para calibrar resortes a la perfección, junto con la aleatoriedad de su comportamiento preciso debido a los efectos cuánticos? (Si eso no es una tontería completa y absoluta, ¡entonces estoy realmente asombrado!)

  2. ¿He omitido otros puntos que ayudarían a justificar mi conclusión (que un flotante de 32 bits es adecuado para las necesidades del OP)?

    ¿Quizás no he explicado completamente los tipos o riesgos de error experimental? ¿Quizás no he explicado completamente las limitaciones de las medidas físicas?

  3. La frase final citada arriba (re-astrónomos y físicos nucleares) es, por supuesto, una exageración: ¿hay una analogía mejor?


ACTUALIZAR 

Decidí eliminar de mi respuesta original esta diatriba sobre la medición física, ya que era bastante tangencial al propósito de esa pregunta. Sin embargo, tengo curiosidad por encontrar una buena respuesta a esta pregunta.

Existe una gran oportunidad para que alguien escriba una respuesta realmente buena y completa que explique que es difícil realizar cualquier tipo de medición con más de 3 o 4 dígitos de precisión . (Dicho sea de paso, los astrónomos tienen la reputación de usar valores de precisión extraordinariamente bajos , donde, por ejemplo, la diferencia entre 10 10 y 10 11 no es realmente significativo. En realidad, son los físicos atómicos que trabajan en dispositivos de medición de precisión los que más necesitan muchos dígitos).
Tenga en cuenta la excepción (aún más pedante) para ciertas cosas que se definen para tener un valor numérico preciso (por ejemplo, la velocidad de la luz).
Los problemas numéricos debido a una precisión finita surgen cuando se suman muchas cantidades (por ejemplo, fuerza sobre una partícula en una simulación cosmológica, o simplemente integrales), y no es raro en los cálculos numéricos. Si OP tiene una base de datos y necesita agregar datos, entonces la precisión es un problema.
Podría agregar una advertencia (similar al comentario de @AntonioRagagnin) de que no redondea los números a una precisión válida hasta después de completar el cálculo. Por lo tanto, es muy posible que se requieran 64 bits (o lo que sea) durante el cálculo, incluso si la precisión de la respuesta es de solo 16 bits.
@DavidZ: La primera ley fundamental de la astrofísica: 1 10 . La segunda ley fundamental de la astrofísica: 10 .
Como historia paralela interesante, la búsqueda del estándar de 1 kg ha estado plagada de muchos problemas. wired.com/2013/01/keeping-kilogram-constant y vea las incertidumbres del NIST aquí nist.gov/calibrations/upload/j61jab.pdf
eggyal: " Pero algo sobre esto me ha estado molestando " -- Una " cantidad física " se define por cómo medirla al menos en principio; y un " valor verdadero " particular (de una cantidad) como propiedad de algún "sistema" particular en un ensayo particular se define como el valor (si lo hay) que se obtendría aplicando la operación de medición definitiva a todos los datos de observación disponibles (en ese juicio) a ese "sistema" (sus miembros) en sí . Un " valor verdadero " (si lo hay) es "exacto" por definición; y no existe una limitación absoluta en su precisión (en comparación con otros valores verdaderos).

Respuestas (3)

Para el punto 1) tiene razón, ningún instrumento puede calibrarse con precisión o tiene una precisión infinita. Esto está en parte limitado por qué tan bien se conocen las unidades SI correspondientes. NPL tiene una pequeña pregunta frecuente sobre esto. Del mismo modo, todas las mediciones tendrán algo de ruido (posiblemente muy pequeño) que limitará la precisión.

Personalmente, no usaría el peso como ejemplo. Hay varias razones. En primer lugar, como usted señala, es fácil confundir las ideas de masa y peso. Si quieres estar completamente en lo correcto, esta es una confusión que no necesitas. Otra preocupación es que la masa es actualmente la única unidad fundamental que todavía está definida por un artefacto físico (el kilogramo estándar) en lugar de constantes físicas, por lo que la definición de un kilogramo es bastante incierta.

En mi opinión, un mejor ejemplo sería medir un metro. Un metro se define como "la longitud del camino recorrido por la luz en el vacío durante un intervalo de tiempo de 1/299.792.458 de segundo". . Ahora la pregunta es qué tan bueno es tu reloj. Ahora voy a usar un reloj atómico que tiene una precisión de 1 en 10 14 , pero esto claramente tiene una pequeña incertidumbre. En realidad, probablemente no use algo tan preciso, sino algo que ha sido calibrado contra algo que está calibrado de esta manera y, por lo tanto, será mucho menos preciso.

Como nota al margen, no es así como se calibra realmente un medidor, las personas en realidad usan cosas como un láser de frecuencia estabilizada, que tiene una longitud de onda muy conocida, y un interferómetro para contar las franjas vistas a distancia.

Para 2) No creo que necesites decir nada más. Hay muchas cosas que podrías decir, pero estás tratando de responder una pregunta específica, no de escribir un libro. La NPL: guía para principiantes sobre la incertidumbre de la medición brinda una buena introducción a algunos de los temas, pero de ninguna manera es exhaustiva.

Para 3) diría que su analogía no está muy equivocada. En realidad, solo los científicos se preocupan por este tipo de precisión. Posiblemente también cualquier persona involucrada en la microfabricación, piense en Intel. Incluso a la mayoría de los ingenieros no les importa (tienden a duplicar cosas solo para estar seguros;)). Creo que la mejor manera de mostrarlo es hacer lo que hiciste en tu respuesta real y dar esto como un porcentaje de error para mostrar cuán pequeño es en realidad.

¿Los ingenieros tienden a duplicar las cosas para estar seguros? Solo si estamos hablando de la cantidad de coberturas en el helado.
@ user6972 Estaba siendo algo simplista allí. Pero si está diseñando un edificio, quiere estar seguro de que no se caerá, así que agregue un margen de error bastante grande, de manera similar para los aviones y muchas otras cosas que los ingenieros diseñan/hacen.

Creo que un buen ejemplo de una medida con una precisión de más de 32 bits, y al menos relacionada con el peso, sería

GRAMO METRO s tu norte = 132712440033 ( 1 ) k metro 3 / s 2

de EV Pitjeva .

La referencia explica que en los cálculos se consideraron más de 635.000 observaciones posicionales de planetas y naves espaciales, en su mayoría utilizando técnicas de radio.

Pero más a la pregunta específica de medir el peso, el límite actual de precisión para un Watt Balance es de aproximadamente 1 parte en 10 8 . No creo que referirse a variaciones en la gravedad sea relevante, porque se puede hacer una medición contra una masa estándar como un kilogramo estándar. Si el estándar y la muestra están en el mismo instrumento, la variación de la gravedad local se cancela. El problema relevante, especialmente siempre que el kilogramo se defina como un objeto de metal en particular , es con qué precisión podemos comparar una muestra con un estándar. Así que si 1 parte en 10 8 es el límite tecnológico actual, 32 bits sigue siendo suficiente, pero no abrumadoramente.

Los flotadores IEEE 754 de 32 bits tienen, dependiendo de cómo se cuente, 23 o 24 bits en la mantisa, y 2 24 < 10 8 .

Mencioné esto en los comentarios, pero pensé que probablemente merecía destacarse como respuesta a la pregunta formulada en el título. El problema con la medición del peso es bastante complejo y el NIST ha luchado con él durante más de un siglo.

En 1889 se hizo una muestra pulida de 1 kg junto con duplicados, se pesó cuidadosamente y luego se almacenó. Se consideró tan frágil que solo se pesó 3 veces en 120 años, 1889, 1946 y 1989. Y se descubrió que era más liviano que sus duplicados.

Más de 120 años se perdió 50 m gramo . Esto inició una búsqueda para encontrar una manera de medir 1 kg en tablones. Llegó el Watt Balance , que puede relacionar 1 kg con la constante de la tabla. La báscula es tan sensible que puede detectar cambios tan pequeños como 10 m gramo .

Al hacer esta medición de 1 kg, la incertidumbre se estima utilizando

tu = tu a i r 2 + tu b a yo a norte C mi 2 + tu r mi F mi r mi norte C mi 2 + tu a d d metro a s s 2 + tu v o yo tu metro mi s 2 + tu t mi metro pags mi r a t tu r mi 2 + tu gramo r a v i t y 2

Que según su estudio se trata de 14 m gramo

Al aplicar esto a la calibración de múltiplos y submúltiplos, puede ver la incertidumbre relativa a la masa.

incertidumbre