¿Puede un hombre que se ha sometido a un cambio de sexo darle a su esposa un Get?

Si un hombre judío casado se somete al procedimiento hormonal y quirúrgico del cambio de sexo, y "se convierte en mujer".

  1. ¿Seguiría teniendo el estado halájico de un hombre, al menos en relación con su estado civil?

  2. ¿Podría darle a su esposa un Get si quisiera?

  3. ¿Será considerado por Halachah como mentalmente competente para dar el Get?

¿sería también patur in mitzva zman gerama como una mujer? no lo creas ser hombre no es sólo una cosa física. las almas son diferentes.
Me parece recordar que las reglas de Tzitz Eliezer que los cambios de sexo funcionan halájicamente para cambiar el género de uno (aunque son assur lechatchila), mientras que otras reglas poskim que no cambian el género halájico de uno. Entonces parecería que el problema es solo de acuerdo con la shita del Tzitz Eliezer.
@ray ¿Quién dijo que las almas están perfectamente correlacionadas con las mitzvot chiyuv? Si alguien concluye que un hombre accidentalmente obtuvo el alma de una mujer, ¿ahora es patur?
@DoubleAA Or HaChaim ( B'reishis 22:20 y otros) comenta que Yitzchak nació con un alma femenina, y no recibió un alma masculina (que le permitiría casarse y tener hijos) hasta la akeida . Esta idea puede remontarse al Zohar (ver por ejemplo Pikudei 257a a la luz de 227b, מסטרא דשמאלא מסטרא דנוקבא). El רמ"ע מפאנו también describe a Yitzchak como poseedor de un alma "del lado de la feminidad" ( Gilgulei N'shamos 90:2), y el Seder HaDoros ( Elef HaRishon ) escribe que Yitzchak era un gilgul de Chava.
¿Sería diferente la halajá que si el hombre se hubiera castrado a sí mismo (no es que yo sepa la halajá en ese caso)?
@Menachem A סריס אדם puede dar un Get (ShA EH 172: 3). Por lo tanto, no veo ninguna razón para sospechar que al hacer eso se convertiría en una mujer.

Respuestas (3)

Según la mayoría de los poskim, es un hombre a pesar de la cirugía que haya tenido y ciertamente se le permitiría darle un get a su esposa. Según la opinión minoritaria de Tzitz Eliezer, no tendría que darle un get a su esposa, porque el matrimonio se disolvió cuando él "se convirtió en mujer".

Obviamente no cumple con los requisitos para un Shoteh. Véase R. Bleich, Contemporary Halakhic Problems, vol. 1, pág. 100ss.

Esta respuesta mejoraría mucho si pudiera citar sus fuentes. ¿Puede dar algunos ejemplos de poskim que tienen la mayoría? ¿Dónde dice el Tzitz Eliezer lo que dijo?
Véase R. Bleich, Contemporary Halakhic Problems, vol. 1, pág. 100ss.
Su composición genética siempre seguirá siendo masculina, independientemente de cuán convincente sea su cambio de género. Su material genético seguirá siendo XY (masculino) y nunca tendrá un genotipo XX (femenino). También preferiría una respuesta de que él puede darle un get.
" Obviamente no cumple con los requisitos para un shoteh " ....no tan obvio para mí....
Ver este comentario y el siguiente. Contrariamente a la representación a menudo tergiversada del punto de vista de Tzitz Eliezer , él sostiene (como cualquier otra fuente halájica) que la cirugía no puede convertir a un hombre en mujer. Simplemente considera la posibilidad (sin llegar a una conclusión) de que un andrógino infértil pueda convertirse en mujer mediante cirugía.
@Fred, recuerdo que Tzitz Eliezer estaba dispuesto a permitir que una mujer se volviera a casar sin un get porque su esposo se había sometido a una cirugía de cambio de sexo y, por lo tanto, ahora se lo consideraba una mujer.
@wfb Por el contrario, IIRC. En ese contexto, estaba hablando de un caso donde el cambio de sexo fue espontáneo, no quirúrgico (10:25:26).
@Fred He does not seem to distinguish: מחקר גדול יש אמנם לחקור בהיכא שמתחולל שינוי מהותי - אורגני בגופו של אדם כגון בנתהפך מזכר לנקבה או להיפך, וכפי ששמעתי וגם נתפרסם על כך בכתבי-עת שונים, מבצעים כהיום גם נתוחים כאלה במקרים מיוחדים. Sobre las fuentes de Tzitz Eliezer en la ciencia de los siglos XVIII y XIX, consulte moderntoraleadership.wordpress.com/2015/11/20/…
@wfb Esa cita es de 10:25:26. El Tzitz Eliezer plantea la cuestión de las implicaciones halájicas de un cambio quirúrgico o espontáneo (en su cita citada), pero luego no termina de sacar conclusiones sobre el caso del cambio de sexo quirúrgico. Tampoco extrapola nunca de su discusión sobre un cambio de sexo "orgánico" espontáneo al caso de un cambio de sexo quirúrgico. Su respuesta posterior (11:78) sugiere que la eficacia halájica de una operación de cambio de sexo podría extenderse hasta el caso de un andrógino infértil , e incluso entonces solo contempla esa posibilidad.
Busqué la fuente, no lo veo citando una "gran mayoría de poskim" que no están de acuerdo con el tzitz Eliezer. sefaria.org/…
@user262055 ver aquí moderntoraleadership.wordpress.com/2015/11/20/… donde explica que Tzitz Eliezer se basaba en la especulación del siglo XIX sobre la capacidad de los hombres para transformarse espontáneamente en mujeres, lo cual no es relevante para la cuestión de transgénero en absoluto. De hecho, R. Bleich ha explicado más recientemente que el mismo Tzitz Eliezer nunca tuvo la intención de discutir un caso de cirugía transgénero en absoluto. Escucha aquí podcast.headlinesbook.com/e/…

El Tzitz Eliezer está al final del Vol 10 25:26:6. La teshuvá habla de los trasplantes, y plantea la pregunta planteada aquí como hipotética. Una segunda teshuvá, en el vol. 11 #78, trata sobre alguien con un problema hormonal que afecta su desarrollo sexual durante la gestación y que nace con aspecto femenino, pero tiene un testículo. En ambos casos dice que el género lo deciden los órganos externos, no los internos.

Francamente, no conozco a nadie más que haya escrito sobre el tema. Además, en particular, REW escribió una teshuvá, es decir, con la intención de ser seguida en la práctica: lehalakhah ulema'aseh, a diferencia del artículo de revista más teórico de R Bleich.

Hablando teóricamente, pude ver la lógica de una tercera posición... Que con respecto a las diferencias de género halájicas basadas en el rol, el género de la persona es el de su nacimiento. De modo que la persona en cuestión todavía estaría obligada a usar tefilín, daven tres veces al día, etc. Pero cuando se trata de cuestiones de género relacionadas con la sexualidad, su género es su nuevo género asignado. Después de todo, si la persona ahora es mujer, ¿es más problemático yijud con hombres o con mujeres? Qué hacer con minyan, que es interpersonal pero no sexual, está más allá del alcance de mi especulación.

¿Qué tiene que ver el género con rezar tres veces al día?
¡Sigo pensando que tu foto de perfil es R Bleich!
@DoubleAA, no debe aguantar como el Rav.
@SethJ O como otras opiniones solitarias... judaism.stackexchange.com/questions/13326/…
@DoubleAA Escuché en alguna parte que las mujeres no son chayav para daven Ma'ariv (o Arvit, o Arbit, para cubrir todas mis bases).
@ephraimhelfgot Si escuchaste tal cosa, debe haberse inventado en los últimos ~ 200 años. Ningún Rishon menciona tal cosa, sin embargo, todos tenían mujeres alrededor. Todos dicen que hoy en día Halakha trata a Maariv como un Chiyuv.
@DoubleAA Lo escuché todo el tiempo de la escuela Rebbeim: si conoce la Academia Yavneh de Paramus, podría darle nombres.
@ephraimhelfgot Oh, no dudo que hayas escuchado esas cosas. Yo también he oído a mucha gente decir eso. Incluso he visto a un respetable rabino/Posek decir por escrito que todos están de acuerdo (lo cual es demostrablemente falso). Es, francamente, asombroso.

Escuché que el Beis Din de Londres en algún momento del siglo XX tuvo un caso así y le pregunté al rabino Ruderman si esta persona podía dar un get. El rabino Ruderman no discutió si el cambio de género tendría alguna ramificación en su género halájico. Respondió que incluso si ahora se las considera mujeres, no dice en ninguna parte que una mujer no pueda darle un get a su esposa . La Torá dice que le des un get a tu esposa , y así lo hicieron.

Si son una shotah o no, dependería del caso. El caso que describes no me suena a que estén tan locos...

Oye, ¿cómo te enteraste de este caso? Sería interesante saber si realmente sucedió.
@chachamNisan Rav Ruderman le dijo a Rav Shraga Neuberger (o tal vez estaba presente cuando sucedió) quién lo compartió con nosotros. Creo que realmente sucedió
¿Puede un hombre que se ha sometido a un cambio de sexo darle a su esposa un Get?
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