¿Por qué una estupa de hielo no se derrite durante 6 meses?

https://www.youtube.com/watch?v=-1s0K_MKAgI&t=303s

En este video de 3:55, el Sr. Wangchuck explica que la estupa de hielo no se derrite porque tiene menos área de superficie para un volumen dado en comparación con otras figuras geométricas (siendo un cono). He teorizado que sucede debido a que tiene un área de superficie expuesta menor y, por lo tanto, le permite absorber menos radiación y calor del sol y emite menos calor según la ley de Stefan Boltzmann. Pero, ¿es esta la explicación correcta y completa?

Todavía me parece extremadamente extraño y tal vez incluso inverosímil que una estupa hecha de hielo pueda mantenerse erguida durante un par de meses, incluso si tiene un área de superficie menor para un volumen determinado. La temperatura en Ladakh en el mes de marzo parece rondar los 20 grados centígrados y alrededor de los 13 grados centígrados en febrero (todavía muy por encima del punto de congelación del agua que es de 0 grados centígrados a 1 atm de presión) y dice que la estupa se encuentra desde sobre enero hasta mayo! Honestamente, parece que todo debería haberse derretido en febrero y no haber existido hasta junio, como se muestra en el video.

¿Cómo llegaste a la creencia de que "debería haberse derretido en febrero"?
Otros factores a considerar: la reflectividad y la emisividad del hielo, la relación entre el área superficial y el volumen, la velocidad promedio del viento, la humedad promedio y la diferencia entre las temperaturas promedio nocturnas y diurnas. Tal vez pueda escribir las ecuaciones, responder su propia pregunta y publicar la respuesta y las ecuaciones aquí.
Llegué a esa conclusión ya que las temperaturas superan en 10 grados el punto de fusión del hielo en febrero
¡Realmente no veo cómo esta estupa de hielo puede soportar temperaturas de más de 10 grados durante un período de tiempo tan largo cuando un cubo de hielo normal se derrite incluso a 1 grado centígrado!
Si tiene un congelador y algunas cajas de plástico de varios tamaños, puede hacer bloques de hielo en una variedad de tamaños. Calcule el tiempo que tardan en derretirse y luego intente extrapolar a tamaños más grandes.
Pero me refiero a la temperatura (más de 20 grados en marzo) en este caso y la cantidad de tiempo que representa (¡casi 6 meses!) ¡Parece completamente irrazonable!
"menos área de superficie para un volumen dado en comparación con otras figuras en geometría (siendo un cono)". No, eso no es correcto. Una esfera tiene la relación más baja entre el área superficial y el volumen, no un cono.
Sí. El Sr. Wangchuck destaca ese punto en el video y dice que un cono se encuentra entre las figuras con la menor relación de área de superficie a volumen. Además, menciona que el cono es la forma natural que el agua quiere tomar en el video.
No estoy seguro de dónde encontraste las temperaturas históricas allí, pero están muy lejos. Es un lugar súper seco a 3500 m de altitud. la temperatura media en marzo es de -0,5 °C. Leh histórico . Estas estructuras son masivas. Le creo completamente al tipo. La respuesta dada a continuación también es muy buena. Y debe considerar que es un lugar seco y de gran altitud.

Respuestas (3)

TLDR:

Una estupa de hielo como la de tu video no se derrite rápido porque es enorme. Incluso si tuviera un cubo de hielo de la misma masa, tardaría unos cinco meses en derretirse. ¿Cómo llegué a este resultado?

La relación entre el área superficial y el volumen de la forma es importante, pero la cantidad de energía absorbida por la estupa cambia linealmente con su área. Como tal, t derretir área / volumen para un volumen fijo (y masa). En general, la mayoría de las formas tienen esta cifra dentro del mismo orden de magnitud e incluso una forma 'ineficiente' duraría unos meses a una escala tan masiva. Las esferas tienen este valor en 4.8 mientras que los cubos están en 6.

A continuación, hago el cálculo y muestro que no sucede nada misterioso con la estupa. Aunque supongo que sería un poco deprimente decir eso en el video de YouTube :)

Solución adecuada:

En general, responder a este tipo de preguntas requiere pensar en todos los flujos de energía entrantes y salientes y escribirlos como una ecuación diferencial. En este caso tenemos dos vías principales de calentamiento:

  1. Calentamiento por convección debido al flujo de aire alrededor de la estupa.
  2. Calentamiento por absorción procedente de la luz solar.

Como ecuación, se puede escribir esto como:

d q d t = 4 π R ( t ) 2 k ( T o T s ) + a π R ( t ) 2 PAG sol = ( 4 π k ( T o T s ) + a π PAG sol ) R ( t ) 2 ,

dónde R ( t ) es el radio de la estupa esférica (sí, esta es la aproximación que usaremos), ( T o T s ) es una diferencia de temperatura constante entre el exterior en 7.5 C y la superficie de fusión en 0 C, a es la absorción del hielo en 50 % y PAG sol es la potencia media de los rayos del sol que inciden sobre la estupa en 250 W / metro 2 .

Suponiendo que todos estos procesos sean constantes en el tiempo , y que todos ellos estén derritiendo la superficie de la esfera de manera uniforme (en realidad, uno puede suponer que la parte superior se está derritiendo más rápido que la parte inferior).

La solución a la ecuación diferencial donde la condición inicial para un 2000 ton stupa corresponde a R ( t = 0 ) 8 metro .

Para resolver la ecuación, tenemos que encontrar la relación entre Δ q y R . Escribir la transferencia de calor infinitesimal d q requerido para derretir un d R fina capa de hielo:

d q d R = 4 π R 2 ρ hielo C lat ,

dónde C lat es el calor latente del hielo y ρ hielo es la densidad del hielo. Para avanzar, uno escribe la ecuación maestra de flujo como:

d q d t = d q d R d R d t = 4 π R 2 ρ hielo C lat d R d t = ( 4 π k ( T o T s ) + a π PAG sol ) R ( t ) 2 .

La ecuación anterior se simplifica a:

d R d t = 4 π k ( T o T s ) + a π PAG sol 4 π ρ hielo C lat ,

dando la solución:

R ( t ) = R ( t = 0 ) 4 π k ( T o T s ) + a π PAG sol 4 π ρ hielo C lat t .

Para estimar el tiempo hasta que la esfera total se derrita establecemos R ( t derretir ) = 0 , y encuentre que la bola se derrite en:

t derretir = R ( t = 0 ) 4 π ρ hielo C lat 4 π k ( T o T s ) + a π PAG sol 2.3 meses .

En muchos sentidos, esta es la estimación más baja que supuse:

  1. Una diferencia de temperatura estable entre la capa exterior de fusión y la atmósfera exterior de 7,5 grados centígrados. En realidad, el gradiente de temperatura promedio será menor.
  2. También supuse que toda la estupa estaría en 0 C inicialmente, mientras que en realidad está a una temperatura más baja y, por lo tanto, debe involucrarse más calor para elevarlo a la transición de fase.
  3. Asumí un ambiente moderadamente ventoso con k = 50 j / metro 2 k , sin viento esto baja a k = 10 j / metro 2 k y el tiempo de fusión llega a ser de unos 9 meses. Es un parámetro difícil de adivinar, pero por lo general está entre 10 y 100. Elegí el promedio.

No obstante, esta estimación muestra que la estupa se derretirá durante un par de meses , como se afirma en el video. No es mucho más que una estimación del orden de magnitud, pero demuestra que no es necesario buscar ningún efecto misterioso más allá de las transferencias de calor habituales.

Referencia para la elección de las temperaturas: Temperaturas en Leh durante todo el año

ingrese la descripción de la imagen aquí

¡Buen trabajo! Sigo pensando que, visto por las temperaturas promedio, que hasta marzo la estupa estaría definitivamente a una temperatura más baja, pero nuevamente, esto daría alrededor de 3 a 4 meses. Creo que la forma de cono también es más eficiente para retener el "frío" debido a la convección, la parte superior se derrite y protege la parte inferior a medida que el aire frío se hunde, protegiendo efectivamente la estupa.
Es un modelo simple de veinte minutos para mostrar que un tiempo de fusión de varios meses es absolutamente plausible. Por supuesto, hay muchas suposiciones que podrían mejorarse mucho si estuviera resolviendo la ecuación numéricamente con conjuntos de datos reales.

Está bien, puede llevar más tiempo, pero revísalo una vez.

Mire, la estupa tarda un mes en formarse y puede alcanzar una altura máxima de aproximadamente 15 a 50 metro y puede almacenar hasta 2 millones de litros de agua que es mucho .

Si calculamos su masa será la misma 2 millones de kilos

Una masa tan grande en aproximadamente 30 ° C necesita mucha energía para derretirse y fluir en las corrientes. Si calculamos, puede llegar a unos 210 millones de julios de energía (con algunas aproximaciones).

Ahora, si buscamos en Google sobre la energía promedio del sol en Ladakh, obtenemos esto:

resultado (datos en keh/m²/día)

Podemos tomar el promedio como 6 k W h / metro 2 / d a y y esto significa 250 j / metro 2 .

Ahora importa el área de la superficie curva. Su radio va desde 10 metro a 20 metro y la altura oscila entre 20 a 50 metro . Entonces podemos calcular el área como un promedio. Y luego calcula la energía total de la estupa. Y a partir de esto podemos obtener el resultado. Hice los cálculos y obtuve 180 días aproximadamente. Los días se calculan a partir de enero porque las estupas tardan un mes en formarse a tal altura.

Entonces, el factor decisivo en este caso fue su masa y su temperatura durante los inviernos y el resto de los meses (que se muestra en la figura).

Además, la absorción de calor se debe a las corrientes de aire cálido que soplan en Ladakh principalmente en los meses de marzo a mayo y también hacen que se derrita y, según los cálculos de Akerai, tardará dos meses o más en derretirse por completo.

NOTA: si tiene alguna consulta con los datos, puede buscarlos en Google. Espero eso ayude.

Muchas gracias a Akerai por informarme sobre mi error.

Lamentablemente, la gran aproximación aquí es que todo el calentamiento ocurre a través de la absorción de la luz solar. En realidad, es el caso de que la absorción de hielo es bastante baja. La mayor parte de la transferencia de calor es probablemente conductiva: piense en el aire caliente que fluye a través de la estupa. Creo que tu cálculo pierde el punto.

@Ankit Kumar brinda una respuesta muy perspicaz sobre el lado práctico de los fenómenos. Me gustaría dar algo de luz sobre la razón teórica detrás de la declaración del Sr. Wangchuk (y una forma más sencilla de verlo).

La estupa está hecha de hielo, por lo que la forma en que el calor del sol (o el aire caliente) es absorbido y transferido por la estupa es la conductancia . Digamos que la estupa absorbe calor. q en una cantidad de tiempo t . Ahora, el calor absorbido en esa cantidad de tiempo (tasa de calor) va a ser:

q t = k A T o T i d
dónde A es el área de la estupa, T o es la temperatura fuera de la estupa y T i es la temperatura interior.

Ahora, a medida que aumenta el área de la estupa, aumenta el calor absorbido por ella en un período de tiempo determinado.ingrese la descripción de la imagen aquí

Debe asegurarse de maximizar la masa de hielo almacenada en la estupa y minimizar el calor absorbido por ella. Esto aseguraría que dure más tiempo. Como la masa depende del volumen ( METRO = ρ V ; ρ es la densidad), básicamente desea obtener la relación de área de superficie a volumen lo más baja posible (para garantizar un área de superficie más baja para absorción y conductancia; y aumentar el volumen y la masa).

Matemáticamente, la relación más baja entre área de superficie y volumen es la de la esfera (o, como dice el Sr. Wangchuk, el hemisferio: no quieres construir una enorme bola de nieve :). Pero, cuando consideras cómo construyen la estupa de hielo, tiene sentido: liberan agua de una tubería orientada verticalmente y cuando el agua se expone al clima frío de Ladakh, se congela, eventualmente, formando un cono.

El cono tiene un área superficial de π r yo (sin considerar la superficie circular del fondo) y un volumen de 1 3 π r 2 h ; eso lo convierte en una de las figuras que tiene la relación más baja entre el área de superficie y el volumen (aunque no tan baja como la esfera).

En resumen: el hielo transfiere calor al conducirlo, y la forma de minimizar el calor absorbido y conducido es minimizar el área de superficie y maximizar la cantidad de hielo que necesita el volumen máximo. Entonces, se utiliza una forma que tiene menos área de superficie para un gran volumen, en el caso de este proyecto, el cono. Es jus debido a los fenómenos de conductancia. Ni siquiera necesitas la ley de Stephan-Boltzmann para esto.