¿Por qué obtengo dos resultados de un solo diagrama de cuerpo libre?

Calculando la componente de la fuerza normal (anti-)paralela a la fuerza gravitacional e igualándolas, obtengo

norte porque θ = metro gramo .
Por otro lado, calculando la componente de la fuerza gravitacional (anti-)paralela a la fuerza normal e igualándolas, obtengo
metro gramo porque θ = norte .
¿Dónde me he equivocado?

Mis dibujos del calculo

Se asume como un duplicado de una pregunta ya respondida que creo que se trata más de detalles. Aborda dos diagramas separados con dos situaciones, mientras que el mío es más general y tiene una situación diferente a la de la pregunta. Es como si nos pareciéramos pero las huellas dactilares son diferentes y las huellas dactilares son lo que importa.

¿Está el bloque en reposo?
Lo que sea que quieras suponer, solo estoy señalando esto, aunque podría ser necesario un poco de contexto, bueno, entonces supongamos que baja en la dirección paralela a la inclinación y que todas las superficies ejercen fricción (sin fricción también funcionará)
Dos lecciones aquí. Una es la física, pero la otra es sobre comunicaciones y redacción técnica: lo que hiciste mal al escribir este post fue no especificar la situación a la que corresponde el diagrama. Por lo tanto, algunas respuestas asumen un escenario de "deslizarse por una rampa sin fricción" (porque ese es un problema común que involucra un FBD como este), y solo obtuvo respuestas asumiendo "dar la vuelta a un giro peraltado" después de especificar que estaba interesado en eso caso. Es bueno aprender esta lección temprano, así que ahora estás por delante del juego.
@dmckee El problema descrito aquí es un bloque que se desliza por una rampa sin fricción. No porque sea un problema común, sino porque eso es lo que se muestra en el FBD. Si hay fricción, se muestra en el DCL. Si el bloque tiene una velocidad de avance y gira alrededor de un eje, se mencionaría en la pregunta.
@DilinFinn, siempre debe completar los triángulos en sus FBD para saber dónde está la hipotenusa. Para bloques que se deslizan por una pendiente, vea la figura superior en la publicación de BCott. En esa imagen, los ejes se han girado de tal manera que "abajo de la pendiente" es paralelo al eje x, por lo que el componente de la gravedad que tira del bloque hacia abajo también es paralelo al eje x.

Respuestas (8)

Para cualquier caso dado, hay algunos detalles obvios que no deben contradecirse. Un DCL proporciona un enfoque más matemático de la pregunta, pero la forma en que formamos nuestras ecuaciones se basa en estos detalles críticos.

Un FBD correcto satisface todos estos detalles (u observaciones).

Para el caso dado, las observaciones son:

  1. La cuña es estacionaria,
  2. El bloque nunca pierde el contacto con la cuña, y
  3. El bloque acelera a lo largo de la cuña.

Cuando resuelve la fuerza normal vertical y horizontalmente, llega a dos conclusiones.

Conclusión ( 1 ) , Equilibrio Vertical.

norte porque θ = metro gramo

Esta ecuación indica que el bloque está en equilibrio vertical, pero esto contradice la observación ( 3 ) . El bloque debe moverse verticalmente hacia abajo.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Conclusión (2) , Aceleración horizontal.

metro a = norte pecado θ

En este caso, sabemos que el bloque nunca sale de la cuña, pero si el bloque tiene alguna aceleración horizontal neta (como se muestra en el diagrama), definitivamente saldrá de la cuña. Esto contradice la observación ( 2 ) .

Entonces, las ecuaciones que creamos usando este DCL deben ser incorrectas porque no satisfacen nuestras observaciones. Sin embargo, no significa que el FBD sea incorrecto, sino que las ecuaciones que obtenemos con el FBD son incorrectas.

norte porque θ metro gramo

Cuando resuelve el peso del bloque a lo largo y perpendicular a la cuña, el DCL resultante satisface todas nuestras observaciones. Las dos ecuaciones correctas son,

Perpendicular a la superficie: Ecuación (1) , metro gramo porque θ = norte , esto satisface la observación ( 2 ) .

A lo largo de la superficie: Ecuación (2) , metro a = metro gramo pecado θ , esto satisface la observación ( 2 ) y ( 3 ) .

Estas ecuaciones en sentido combinado, nos dicen que la fuerza neta sobre el bloque es metro gramo pecado θ . La fuerza normal se ha cancelado metro gramo porque θ .

Por lo tanto, este es el FBD correcto.

Además, también sabemos esto por la observación de que el bloque se moverá tanto hacia adelante como hacia abajo. Entonces, si sigues resolviendo metro gramo pecado θ vertical y horizontalmente, obtendrá la verdadera aceleración vertical y horizontal del bloque respectivamente.

Sin embargo, si la cuña también está acelerando, solo tienes que formar ecuaciones que satisfagan las observaciones. La observación más importante en cualquiera de los casos es que el bloque está estacionario con respecto a la superficie de la cuña.

Espero que formar ecuaciones correctas ya no sea un problema para ti.

El primer FBD también es correcto. Configurar un DCL y resolver las ecuaciones de movimiento es un método universal que funciona en cualquier dirección. Más adelante en su respuesta está diciendo correctamente que habrá movimiento en dirección horizontal y vertical, pero sus ecuaciones de movimiento para el primer DCL dicen algo diferente. Establezca las ecuaciones correctamente, y el problema también se puede resolver. Sin embargo, necesitarás una ecuación adicional. Puede afirmar que el movimiento perpendicular a la pendiente es cero, como lo hizo para FBD nr. 2.
Lo siento, pero todavía no es correcto. Por favor, vea la edición en mi respuesta.
El término de inercia en la dirección vertical debe ser metro a pecado θ , y en dirección horizontal metro a porque θ .
Mis ecuaciones son correctas, tal vez estemos hablando de cosas diferentes.
Para el equilibrio vertical, está afirmando que no habrá aceleración en la dirección vertical, por lo que no se moverá verticalmente, y para el equilibrio horizontal, está diciendo que el bloque acelerará alejándose de la pendiente con una aceleración a. Estás diciendo que el bloque comenzará a volar alejándose de la pendiente, eso no tiene ningún sentido.
Es por eso que estas ecuaciones son incorrectas.
Las ecuaciones son incorrectas porque los términos de inercia no son correctos. Usted dice que la aceleración vertical es cero, pero es a pecado θ . Y estás diciendo que la aceleración horizontal es una cuando debería ser a porque θ .
En el primer caso 'a' es la aceleración a lo largo de la pendiente. Los términos 'a' en los dos casos son diferentes.
Todavía estás diciendo que no hay movimiento en dirección vertical, eso nunca puede justificarse.
Ese es el error que ha cometido OP en su publicación. ¿Has leído mi respuesta? Estoy diciendo por qué está mal. El bloque no puede estar en equilibrio vertical. Es por eso que el primer enfoque es incorrecto. No sé cómo estás viendo esto.
¿Por qué supondría que está en equilibrio verticalmente pero no horizontalmente?
Porque está en la pregunta. Estoy diciendo por qué está mal.
'Por lo tanto, este es el FBD correcto'. Entonces, ¿cómo explicas que obtengo los mismos resultados con ambos FBD? El problema es que OP y usted omitieron el término de inercia para el equilibrio vertical.
OP ha escrito norte porque θ = metro gramo .He dicho por qué no se puede escribir así usando el primer conjunto de ecuaciones. En el segundo conjunto de ecuaciones, he resuelto el peso a lo largo y perpendicular a la superficie. Sé que he hecho todo correctamente. No hay nada malo con mi publicación, estás malinterpretando algo.
No se puede escribir así porque la fórmula correcta para este DCL sería norte porque θ metro gramo = metro a pecado θ . Estás cometiendo el mismo error, y cuando no obtienes el resultado que esperas, dices que el FBD debe estar mal.
El OP ha cometido este error en su pregunta y digo que este enfoque es incorrecto porque no habrá un eqm vertical. Esta charla ha terminado.
No, estás diciendo que OP derivó correctamente las fórmulas para el FBD, pero que el FBD está mal, cuando en realidad es al revés.
Se habla mucho del equilibrio vertical. Aunque quiero agregar, el bloque que está en aceleración y no está en aceleración es lo mismo para la resolución del vector de fuerzas, es la magnitud lo que marca la diferencia, así que sí, puedes estar señalando mi error en la ambigüedad, pero eres el argumento para eso es incorrecto: para cualquiera que piense que el bloque está en equilibrio o no va a hacer una diferencia
Y simplemente no entiendo cómo puedes decir que la trigonometría está siendo incorrecta porque el bloque está/no está en equilibrio
y es como resolver problemas de mecánica. Si no se da el coeficiente de fricción, las superficies son lisas. Solo asumes eso. De la misma manera, no sé por qué considerarías que el bloque volará horizontalmente y culparás a este detalle por no haber sido especificado por mí. Quiero decir, si quisiera preguntar eso, habría mencionado que el bloque volará y obtendré dos fbds.

Se necesita algo de contexto. La respuesta depende de la aceleración.

  • Rampa sin fricción: en este caso, el bloque acelera por la rampa. No hay aceleración en una dirección normal a la rampa, por lo que no hay fuerza neta en esa dirección, por lo que norte = metro gramo C o s θ .

  • Giro peraltado: en este caso, la aceleración es horizontal, por lo que no hay una fuerza vertical neta. Por lo tanto norte C o s θ = metro gramo .

Eso era exactamente lo que me estaba molestando... sí, quiero saber cómo llego a resultados diferentes para la misma trigonometría... Perdón por ser una pregunta aproximada, pero pensé que proporcionar detalles solo haría la pregunta parecer poco sincero
Uno tiene que dibujar FBD basado en el movimiento que se observa. No de la otra manera

El principio físico detrás de problemas como este es la primera ley de Newton:
F = METRO a
Donde F es la suma de todas las fuerzas en una dirección.

En la mayoría de los problemas escolares, no hay movimiento (y por lo tanto aceleración) en la dirección considerada, y la ecuación se reduce a F = 0 . Desafortunadamente, muchas personas llegan a la conclusión de que F = 0 sin motivarlo. Muchas veces tienen suerte y de hecho no hay movimiento en esa dirección, y obtienen la respuesta correcta. Pero a veces la suposición de que no hay aceleración es incorrecta. En ese caso, obtienen la respuesta incorrecta y es posible que no puedan averiguar por qué. Este es un ejemplo perfecto de una situación como esa. Sin fricción, que es el caso según el DCL dibujado, el bloque acelerará pendiente abajo. Un componente de esta aceleración está en la dirección vertical, por lo que la suposición de que la suma de las fuerzas en la dirección vertical es cero es incorrecta. Esto resulta en una respuesta incorrecta.

Se ha sugerido en otras respuestas que el FBD es incorrecto y debe resolverse en ciertas direcciones. Esto no es verdad. El problema se puede resolver descomponiendo las fuerzas en dos direcciones cualesquiera, siempre que no estén en la misma línea. La siguiente prueba muestra que el problema se puede resolver descomponiendo las fuerzas a lo largo y perpendiculares a la pendiente, pero también en dirección horizontal y vertical.

Comencemos con la solución fácil y derivemos las ecuaciones de movimiento en la dirección de la pendiente y perpendiculares a ella. Definiré la dirección t como descendiendo por la pendiente, y la dirección n perpendicular a ella hacia abajo. Las ecuaciones son:

(1a) metro gramo pecado θ = metro a t (2a) metro gramo porque θ norte = metro a norte

Ahora debemos notar que N no es una fuerza aleatoria, sino que es la fuerza de reacción que mantiene el bloque en la pendiente. Por tanto, la aceleración perpendicular a la pendiente es cero, y llamaremos a la aceleración a lo largo de la pendiente a. Las ecuaciones ahora se reducen a:

(3a) metro gramo pecado θ = metro a (4a) metro gramo porque θ norte = 0

O:

(5a) metro a = metro gramo pecado θ (6a) norte = metro gramo porque θ

Ahora la parte difícil, resolver el sistema en dirección horizontal y vertical. Definiremos la dirección x hacia la izquierda y la dirección y hacia abajo. Entonces obtenemos las siguientes ecuaciones:

(1b) metro gramo norte porque θ = metro a y (2b) norte pecado θ = metro a X

Nuevamente sabemos que el bloque solo puede moverse a lo largo de la pendiente, porque N es una fuerza de reacción, y nuevamente llamamos a la aceleración a lo largo de la pendiente (hacia abajo) a. Entonces obtenemos las siguientes ecuaciones:

(3b) metro gramo norte porque θ = metro a pecado θ (4b) norte pecado θ = metro a porque θ

La ecuación 4b ahora se puede reescribir como:

(5b) norte = metro a porque θ s i norte θ

Ahora la ecuación 5b se puede insertar en 3b:

(6b) metro gramo metro a C o s θ s i norte θ C o s θ = metro a pecado θ

Esto se puede reorganizar para:

(7b) metro gramo = metro a ( C o s θ s i norte θ C o s θ + s i norte θ )

Ahora multiplicamos el segundo término entre paréntesis por s i norte θ s i norte θ y obten:

(8b) metro gramo = metro a ( 1 s i norte θ )

O:

(9b) metro a = metro gramo pecado θ

Esto es lo mismo que la ecuación 5a. Insertando esto en la ecuación 5b da:

(10b) norte = metro gramo pecado θ C o s θ s i norte θ

Esto se simplifica a:

(11b) norte = metro gramo porque θ

Que es de nuevo lo mismo que 6a.

La lección importante que se debe aprender aquí es siempre escribir las aceleraciones de forma explícita, y solo establecerlas en cero después de demostrar que serán cero.

Ese no es el punto...
Su pregunta era por qué sus resultados son incorrectos, así que creo que ese es el punto.
Sí, entiendo algo de cómo eso marca la diferencia... Perdón por sonar duro, pero un novato hace más ruido, ¿sabes?
No te preocupes por eso, probablemente me lo merezco, lo hice muchas veces yo mismo;). Trate de resolver sus ecuaciones paralelas y perpendiculares a la pendiente, luego la suma de las fuerzas es cero perpendicular, y puede obtener la aceleración o la fricción necesaria en la otra dirección. También tenga en cuenta que N debe ser menor que mg.

no debe resolver lo normal en componentes Esto se debe a que Ncosθ≠mg. Hay una aceleración distinta de cero en la dirección hacia abajo. Si el bloque está en equilibrio, hay alguna otra fuerza que lo empuja a lo largo del plano inclinado. la fuerza que actúa a lo largo del plano inclinado que empuja el cuerpo hacia arriba se puede descomponer en componentes

1.la fuerza normal se debe al contacto entre el cuerpo y el avión

2.el mg (fuerza hacia abajo) se debe a la gravedad

la fuerza que no es normal a la superficie se resuelve

Tomemos un camino peraltado en un ángulo fijo entonces, allí es una premisa escribir coseno por N es igual a mg...

Ha cometido un error al aplicar aquí la segunda ley de Newton. Dice que F = metro a .

Dado que el cuerpo acelera a lo largo de la pendiente de la rampa (digamos, con aceleración a ) habrá una componente de aceleración a pecado θ que está a lo largo de la vertical. Entonces, la segunda ley de Newton, cuando se aplica en la dirección vertical, se convierte en:

metro gramo norte porque θ = metro a pecado θ

Supongamos que, en cambio, aplicamos la segunda ley de Newton a lo largo de la dirección de la reacción normal, entonces la componente de aceleración a lo largo de la normal es a porque 90 = 0 . Entonces la segunda ley de newton se convierte en:

norte metro gramo porque θ = metro a porque 90 = 0
norte = metro gramo porque θ


Ahora, puede usar ambos FBD para resolver el problema, no hay nada de malo en eso. Cada diagrama de cuerpo libre te da 2 ecuaciones (a lo largo de las 2 direcciones perpendiculares), que necesitas para resolver las 2 variables en el problema, norte y a . Normalmente, la gente usa el primer diagrama de cuerpo libre, porque entonces no tienes que resolver las ecuaciones, sino que puedes resolver directamente las variables (como lo has hecho)

Antes de sumar las fuerzas como se describe en las otras respuestas, me parece útil agregar un poco más de detalles al FBD. Aquí, es fácil ver que N = mg cos(theta) en lugar de mg = N cos(theta)

FBD

Aquí hay un DCL para una carretera con peralte, mostrando la fuerza centrípeta.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Respuesta muy explicativa y concisa...
Un favor más, una carretera peraltada fbd, por favor :)?
@DilinFinn, agregué un fbd de carretera peraltada
Este par de FBD parece equivalente, pero no lo es. Para un bloque que baja por un plano inclinado, N<mg. Para el automóvil en la curva peraltada, si el automóvil va lo suficientemente rápido como para que la componente x de la fuerza normal proporcione toda la fuerza centrípeta requerida para el movimiento circular, N>mg.
@DavidWhite, estoy de acuerdo, no son equivalentes. La pequeña flecha verde paralela a Nmg en el segundo diagrama representa la fuerza normal adicional para un camino peraltado. ¿Debería haberlo representado de otra manera?
@BCott, en el diagrama que representa la fuerza centrípeta, la flecha para la fuerza normal debe extenderse de manera que la punta de esa flecha esté "nivelada" con la punta de la flecha para metro gramo . Eso hará que la fuerza normal sea la hipotenusa del triángulo, produciendo lo siguiente: F norte C o s θ = metro gramo y F norte s i norte θ = F C .

Cometiste un error trigonométrico muy simple.

cuando igualabas norte = metro gramo C o s ( θ ) Está incorrecto. Buscar C o s ( θ ) definición y lo entenderás.

coseno:

sustantivo, Matemáticas

la función trigonométrica que es igual a la razón del lado adyacente a un ángulo agudo (en un triángulo rectángulo) a la hipotenusa.

Basado en esto, la relación tiene que ser, en el diagrama superior derecho, como norte = metro gramo C o s ( θ )

Y de hecho, llegas a la misma relación en tu segundo diagrama.

RECUERDA : Los números nunca mienten; si aparecen, entonces debe ser nuestro error: P

Eso no es lo que pregunta el OP.
@Mitchell. Identifiqué mi error. lo estaré corrigiendo Pero mantengo la opinión básica, es decir, el problema es de naturaleza trigonométrica. OP ha resuelto los componentes incorrectamente. Me había enfrentado al mismo problema en mis días de escuela. ¡Es por eso que podría decir esto con confianza!
Bueno, si tienes dos líneas dadas, siempre puedes igualar la otra con la primera. Eso es lo que me digo a mí mismo, y eso también funciona.
Entonces, entiendo mi error (hace un triángulo y todo), ¿puedes mostrar el fbd que tengo que hacer en el caso de una carretera peraltada?
@DilinFinn-Entiendo tu duda. Mi respuesta es incorrecta. Yo lo revisé. Ahora, para la carretera peraltada FBD, Ncos(θ)=mg. Pero no en el caso de que un bloque se deslice a lo largo de la cuña. El movimiento es diferente en ambos casos, por lo tanto, diferentes diagramas de cuerpo libre. La componente lateral, es decir Nsin(θ) ofrecerá la fuerza centrípeta.

Estás dividiendo las fuerzas correctamente. Pero, ¿por qué los estás igualando?

Lo haces porque asumes la primera ley de Newton. El problema es que la primera ley de Newton no se aplica en ambos casos. Solo se aplica en la dirección perpendicular a la superficie, ya que nada acelera en esa dirección. Entonces, tu segunda ecuación es correcta.

En cualquier otra dirección, se incluye un componente de aceleración, por lo que debe usar la segunda ley de Newton e incluir un término de componente de masa por aceleración. La primera ecuación es incorrecta y debería haber sido:

norte porque ( θ ) = metro gramo metro a pecado ( θ )