¿Por qué los neumáticos delgados requieren menos esfuerzo de pedal?

Todo el mundo sabe (cita requerida) que (con un diámetro de llanta fijo) los neumáticos con una sección más pequeña requieren menos esfuerzo para moverse (al menos en una carretera pavimentada).

TL; DR. ¿Por qué?

Un poco de contexto.

Siempre pensé que este fenómeno se debe al tamaño de la zona de contacto entre cada neumático y la carretera. En particular, el área de este parche disminuye cuando se reduce la sección transversal del neumático. [Esto supone que un neumático con una sección transversal más pequeña tendrá una presión mínima más alta, lo que generalmente es cierto] . La fricción es proporcional al área de contacto, QED.

Sin embargo, recientemente consideré que la fricción (como casi todo el mundo sabe) generaría un par que haría que la rueda girara más rápido [nota 1] . Así que tuve que pensar en una explicación alternativa. Mi mejor intento es este. Si el neumático A tiene una sección transversal más pequeña que el neumático B, el neumático A tendrá una presión de fabricante más alta que el neumático B y, por lo tanto, estará menos sujeto a deformarse. En términos de conservación de energía, deformar un neumático continuamenterequiere una buena cantidad de energía, y es aquí donde nuestra preciosa energía cinética se va cuando dejamos de pedalear y nuestros juguetes caros (o en mi caso, juguetes baratos) se detienen tristemente. Entonces, el neumático A absorbe menos energía que el neumático B y, por lo tanto, requiere menos esfuerzo. ¿Cómo podemos poner esto en términos de fuerzas? Debe haber una asimetría en las fuerzas cerca del punto de contacto, provocando un par que ralentiza el giro de la rueda. ¿Puedes describir esta asimetría?

[Nota 1. La fricción es una fuerza aplicada en el parche de contacto, con dirección opuesta a la dirección del movimiento. Por lo tanto, la fricción genera un par que hace girar la rueda más rápido. Por ejemplo, en ausencia de fricción, una rueda se deslizaría perfectamente sin rodar.]

[EDITAR. Pido disculpas por la formulación descuidada de la pregunta. Edité para agregar aclaraciones donde sea necesario. Opté por agregar texto en lugar de eliminarlo porque, de lo contrario, algunos comentarios se verían fuera de lugar]

¿Qué quiere decir con "la fricción [...] generaría un par que hace que la rueda gire más rápido "? ¿Podría explicar un poco más cómo quiere decir eso?
Su primera afirmación no es cierta, porque a la misma (!) Presión, un neumático de 28 mm tiene una zona de contacto más pequeña que uno de 23 mm, por lo que necesita menos potencia para la misma velocidad y proporciona más velocidad a la misma potencia. Pero dado que muchos neumáticos más grandes funcionan con una presión ligeramente más baja para un poco más de comodidad, la resistencia a la rodadura aumenta.
@Carel Igual presión tiene igual contacto. P/SI X SI = P
Me sorprendería mucho si esta pregunta no tiene ya una respuesta aquí. ¿Buscaste uno?
Los neumáticos delgados generalmente tienen bandas de rodadura más delgadas y menos protuberantes, y las bandas de rodadura protuberantes son un verdadero lastre para la potencia.
@Carel ¿Cuál es el propósito de dirigirme a ese enlace? Dice: "Con la misma presión de inflado, un neumático ancho y uno angosto tienen la misma área de contacto. Un neumático ancho se aplana sobre su ancho, mientras que un neumático angosto tiene un área de contacto más delgada pero más larga".
Explica las correlaciones entre la resistencia a la rodadura, el ancho de los neumáticos y la presión.
@Carel Cool pero no estoy haciendo la pregunta
@astabada, esto sería mejor en <a href=" physics.stackexchange.com/">Physics SE</a> o <a href=" chemistry.stackexchange.com/">Chemistry SE</a> si quieres una respuesta científica o confiable
@Carel Respuesta/comentario más útil hasta ahora, gracias.

Respuestas (5)

Su reclamo de apertura:

Todo el mundo sabe (cita requerida) que (con un diámetro de llanta fijo) los neumáticos con una sección más pequeña requieren menos esfuerzo para moverse (al menos en una carretera pavimentada).

En realidad no es cierto . Tu siguiente afirmación tampoco es cierta. El área del parche de contacto para una llanta será casi la misma, independientemente del ancho de la llanta que se use, para una presión determinada. Si tengo un neumático que se infla hasta 100 psi, y la bicicleta y yo pesamos 200 libras, el parche de contacto entre ambas ruedas será de casi 2 pulgadas cuadradas. La presión es la fuerza dividida por el área.

Su tercer reclamo tampoco es cierto, ya que la fricción estática es aproximadamente proporcional solo a la fuerza normal, y ni siquiera importa, ya que cuando el parche de contacto toca el suelo, ¡ ni siquiera se mueve !

Al variar el ancho del neumático, mientras que el área de contacto se mantiene constante, la forma es diferente, en particular, el parche se vuelve más corto a medida que el neumático se ensancha. Esto se traduce en un menor desplazamiento vertical del caucho en el neumático a medida que rueda la rueda. La respuesta de Ross Millikan describe que la desviación en el caucho es la principal fuente de resistencia a la rodadura relacionada con los neumáticos.

Resulta que, para presión fija , los neumáticos más anchos tienen menos resistencia a la rodadura que los neumáticos estrechos.

El elemento clave no es el ancho del neumático, es la presión más alta. Es mucho más fácil hacer un neumático pequeño de alta presión que uno ancho, con pesos y costos razonables. Además, debido a que fabricar una llanta ancha de alta presión es más desafiante, puede requerir medidas como bandas de rodadura más gruesas que aumentan el costo de energía de las desviaciones de las llantas, de modo que es un neto negativo sobre una mayor deflexión del caucho del software, y así sucesivamente.

Ni siquiera voy a abordar su teoría del torque porque obviamente está confundido en cuanto a las fuerzas en juego.

Ni siquiera voy a abordar su teoría del torque porque obviamente está confundido en cuanto a las fuerzas en juego. ¿Podría ampliar más sobre eso si dijera por favor?
Vamos, desde el principio la pregunta ha tenido "Si el neumático A tiene una sección transversal más pequeña que el neumático B, el neumático A tendrá una presión de fabricante más alta que el neumático B y, por lo tanto, estará menos sujeto a deformarse". OP establece claramente que un neumático de alta presión se deforma menos "por lo tanto, estará menos sujeto a deformarse". La pregunta es sobre una asimetría de fuerzas y esta respuesta no hace nada para abordar eso.
En cuanto a los neumáticos grandes de alta presión, es el talón y la carcasa los que mantienen la presión, no más caucho. La fuerza es la presión por el volumen. Ni la llanta ni el talón podían manejar neumáticos grandes de alta presión. Y no hay propósito para un neumático grande de alta presión.
@Frisbee: un recipiente a presión más grande requiere un material más fuerte o más grueso, es decir, necesitaría más caucho. Ver página wiki. Tendrías que abordar todo para hacer un neumático gordo de alta presión.
Material - no caucho. El caucho es un material terrible para contener la fuerza cuando se estira (por ejemplo, un globo). Mi comentario fue muy claro sobre que "son el talón y la carcasa los que mantienen la presión, no más goma". Un neumático desgastado hasta el cordón todavía mantiene la presión muy bien. Y de nuevo, no hay propósito para neumáticos grandes de alta presión.

La pérdida es fricción en la deformación del caucho del neumático. Cuando flexiona el neumático de redondo (cuando no está en el suelo) a plano (cuando toca el suelo) se genera calor. Si el neumático es más angosto y la presión es más alta, hay menos caucho involucrado en la flexión. Es cierto que una presión más alta significa menos parche de contacto, pero eso no es importante aquí. Este es un argumento de energía, no de torque.

Si quieres hablar de pares, no entiendo por qué crees que la fricción debería acelerar la rueda. Diría que la parte del neumático que entra en contacto produce un par de retardo y la parte que deja el contacto produce un par de aceleración. Ambos pares se reducen porque la línea de acción (casi vertical) es casi a lo largo del radio de la rueda. El par de retardo es mayor debido a las pérdidas mencionadas anteriormente. Esto es realmente lo mismo que el argumento de la energía anterior, como debe ser. Las pérdidas son las mismas, se mire por donde se mire.

Probablemente también se pueden presentar argumentos para que las presiones más altas se presten a una menor deformación.

Una respuesta que nunca he visto para esta pregunta es que el momento de inercia del neumático más gordo es mayor que el de un neumático delgado.

Incluso a baja presión, una llanta más gruesa retendrá más aire que una llanta delgada. Esto significa que hay una mayor masa de aire que debe girar; por eso, los neumáticos más gruesos requieren más esfuerzo. A la misma presión, habrá aún más aire en el neumático grueso que en el delgado.

El momento de inercia es solo un factor cuando se (desacelera) e incluso entonces ni siquiera es un factor tan importante. Los neumáticos más gruesos requieren más esfuerzo debido a la presión.
@whatsisname más correctamente "Los neumáticos más gruesos requieren más esfuerzo debido a la [falta de] presión"
Depende de la presión. Si observa la presión recomendada, encontrará que hay una cantidad igual de aire en neumáticos de varios tamaños.
@whatsisname Además de acelerar y desacelerar, también debes seguir agregando energía para no disminuir la velocidad. Aquí es donde entra la energía extra.
Tomemos un neumático de 23 mm y un neumático de 38 mm, ambos a la misma presión. Eso equivale a aproximadamente un 73% más de aire, y luego está el caucho adicional que agrega peso también. No creo que sea solo la presión. Es porque el peso adicional está en las piezas que necesita para seguir girando.
@jcbrou: pero eso no está relacionado con el momento de inercia de su rueda, eso se debe a la deformación del neumático, las ruedas y la ineficiencia de sus cubos. Una vez que una rueda está girando, no se necesita energía para mantenerla girando, ya sea que pese un gramo o una tonelada. La energía que tienes que poner es mayormente independiente de la masa de la rueda. Un objeto en movimiento permanece en movimiento.
@whatsisname Está totalmente relacionado con el momento de inercia. La fricción que reduce la velocidad de la rueda debe ser reemplazada por la energía que agrega al sistema, si desea mantener la velocidad. Esta energía es directamente proporcional a la masa/momento de inercia de lo que sea que estés moviendo. Si no hubiera fricción, entonces no necesitarías agregar más energía porque la rueda giraría por sí sola, para siempre.
@jcbrou: solo la fricción que ralentiza la rueda depende de otras cosas además de la masa de las ruedas. A una velocidad determinada, la resistencia de, por ejemplo, sus cubos será un vataje fijo, independientemente de cuánto pese su rueda. Además, en el ejemplo de los cubos, los cubos no soportan el peso de la rueda, soportan el peso de usted, lo que aumenta el punto de que no importa si sus ruedas pesan 1 gramo o un millón.
@whatsisname, estoy tratando de decirte que tienes razón sobre la fricción, todos saben que tienes que seguir pedaleando para seguir moviéndote en una bicicleta, pero estás equivocado sobre lo que se necesita para hacer girar la rueda. Nos estamos desviando hacia la física aquí, pero el momento de inercia es la masa rotacional de la rueda. La fuerza (y energía) necesaria para hacer girar la rueda es directamente proporcional a ese momento de inercia. Independientemente de lo que haga que la rueda disminuya su velocidad de giro, debe agregar energía para que siga girando, y esa energía es proporcional al momento de inercia.
@jcbrou: la física es de lo que se trata todo esto. El momento de inercia de la rueda te dice cuánta fuerza (par) necesitas para acelerar la rueda, pero no cuánta fuerza necesitas para mantener su velocidad. Lea el (artículo wiki de Resistencia a la rodadura) [ en.wikipedia.org/wiki/Rolling_resistance] , el momento de inercia no se incluye como un factor.
@whatsisname Voy a preguntarte directamente qué crees que sucede cuando conduces. ¿La rueda frena? Si es así, entonces eso es un torque en su contra. ¿Empujas para que las ruedas sigan girando? Lamento decir que este empuje es una fuerza sobre los pedales, que aplica un par de torsión a las ruedas. Buscó la resistencia a la rodadura - ok, bien. Dice allí mismo en el párrafo superior que "es una fuerza".
@whatsisname (cont.) Ahora, si volvemos a la tercera ley de Newton, recordaremos que un objeto con una velocidad constante debe tener fuerzas netas cero actuando sobre él. Entonces, si la fricción es una fuerza que impide que la rueda gire, entonces el ciclista debe aplicar otra fuerza para mantener una velocidad constante. ¿Suena bien?
Este tren de comentarios se ha extendido mucho más allá de lo que debería. Si desea discutirlo más, vaya a Bicycles Chat .
Utilice la funcionalidad de búsqueda de esta pila. bicycles.stackexchange.com/questions/21237/… sugiere que el aire solo en un neumático pesa entre 7 y 16 gramos, que es un solo sorbo de agua. El peso del aire es insignificante en comparación con el neumático/cámara/llanta.
Estás en lo correcto. Estaba tratando de entender el hecho de que no es la resistencia a la rodadura lo que hace que se requiera más esfuerzo para empujar estos neumáticos.
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Esta pregunta es confusa con algunas declaraciones erróneas, pero voy a probar su "asimetría de fuerzas". Si esto no es lo que quiere decir con "asimetría de fuerzas", le sugiero que lo aclare, ya que muchas personas se han cansado de responder la pregunta de varias maneras.

Se realiza trabajo sobre la goma para deformarla. El trabajo es la fuerza integral en la dirección del trabajo. El trabajo y el calor tienen la misma unidad de medida.

Sí, se aplica la conservación de la energía.

En el borde delantero se trabaja sobre el neumático (integral de fx ds) para desplazarlo. El neumático no es como un resorte donde el trabajo se devuelve en el borde de cola. Prácticamente todo el trabajo se traduce en calor (fricción en la goma). El calor es más intenso de lo que piensas: se necesita mucho trabajo para producir calor. Obtiene un resorte muy pequeño de la parte posterior de goma en el extremo de la cola. El calor no solo se acumula como temperatura, sino que luego se transfiere a la atmósfera.

La deformación en la parte delantera también actúa sobre el aire del neumático. En el extremo de la cola, el aire en el neumático funciona para empujarlo hacia afuera. La mayor parte de este trabajo se devuelve. Parte de este trabajo en el aire del neumático se traduce en energía cinética aleatoria (temperatura) y eso equivale al trabajo no devuelto en el borde de cola. El otro problema que hay en el extremo de la cola debido a la demora en la mayor parte de este trabajo de empujar hacia atrás ni siquiera es contra la carretera para impulsar el neumático. Es un trabajo realizado sobre el caucho y la atmósfera.

Un neumático con más desplazamiento tiene más resistencia. Esa resistencia es más más calor. Hay conservación de la energía.

La energía y el trabajo tienen las mismas unidades (joule para SI), y el trabajo es la integral de la fuerza por el desplazamiento a lo largo de una trayectoria. El trabajo y la energía están muy relacionados, ya que el trabajo es una forma de energía, al igual que el calor.

A velocidad constante , equilibrio instantáneo, el momento de inercia no tendrá ningún efecto sobre el esfuerzo del pedal . Sin embargo, si hay aceleraciones , el momento de inercia de un neumático grueso y pesado jugará un papel importante. Dado que los cambios de velocidad son comunes incluso y especialmente con los tipos Eddy Merckx, en general , el momento de inercia de un neumático de bicicleta+rueda importa con respecto al esfuerzo del pedal.