¿Por qué la eficiencia de las células humanas es menor que la eficiencia de un motor Otto?

Siempre solía pensar (¡no sé por qué!) que la eficiencia de las células humanas (y animales y vegetales) debería ser igual o cercana a la eficiencia de un motor de Carnot o al menos debería ser la eficiencia más alta entre todos los motores prácticos. . Pero me pregunté cuándo vi las respuestas dadas a esta pregunta . Están hablando de una eficiencia de 18 26 % . Pero puedes ver aquí que la eficiencia de un motor Otto está entre 56 % y 61 % . ¿Hay alguna explicación para esto? ¿Con qué ciclo trabajan las células humanas? ¿Podemos comparar las células vivas con los motores térmicos?

¿Has investigado algo para encontrar una respuesta, Lucas? ¿Tienes alguna idea de cuál podría ser la respuesta?
@sammygerbil Busqué en Google por un tiempo pero no pude encontrar nada.
¿Es esto realmente física?
@JohnRennie No lo sé. ¿Es mejor migrarlo a otro sitio SE? ¡Si es así, por favor ayúdame!
Relacionado: Human as a heat engine, physics.stackexchange.com/q/59316
@JohnRennie: Creo que es biofísica. Se han hecho preguntas similares sin cerrarse como fuera de tema. Incluso hay una etiqueta para ello.
Las células vivas serían tan termodinámicamente eficientes como fuera posible dentro de sus limitaciones si hubiera una presión evolutiva para que lo fueran: si hubiera una ventaja selectiva para que lo fueran, en otras palabras. Entonces, la pregunta es realmente por qué no existe tal presión, o por qué otras presiones la superan. No creo que sea una pregunta de física.
@tfb ¿Quién puede responder a esta pregunta? ¿Un médico? ¿Un matemático? ¿Un químico? ¿Un físico? etc. Si tuviéramos que elegir una opción, creo que la mejor opción sería "físico".
@lucas: está comparando la eficiencia del sistema del cuerpo humano con la eficiencia ideal de un motor de combustión interna de ciclo Otto. Esa es una comparación de manzanas con naranjas. Las comparaciones de manzana con manzana son la eficiencia ideal de una célula muscular con un motor de ciclo Otto ideal (la célula muscular gana), o la eficiencia del sistema de un humano en ejercicio con un automóvil (el humano gana).
@DavidHammen ¡Tiene razón, señor! Su brillante y comprensible (¡para mí!) respuesta eliminó todas mis dudas. Sabía que mi pensamiento era cierto :-)
Philosopher puede responder a esta pregunta: ¿Puede reproducirse un motor Otto? No pensé. Sal y encuentra un pequeño insecto. Tiene órganos sensoriales, un sistema digestivo, puede volar, aprender, protegerse (como del clima o la persecución) y reproducirse. ¿Sigues pensando que tu iPhone es impresionante? Yo creo que no. Dele a su motor Otto unos miles de millones de años para evolucionar y luego vuelva a hacer la pregunta.
Como han dicho otros, debe comparar las eficiencias generales típicas del sistema, que aparentemente son bastante similares. Aparte, si calcula la eficiencia de un automóvil en términos de transportar su carga útil típica de 80 kg de A a B, la eficiencia se vuelve abismal y el cuerpo humano brilla (no hay nada más que carga útil).
@lucas Un biólogo evolutivo, debería pensar.
Un punto importante (que no vi las respuestas hasta ahora, ni el comentario de @DavidHammen) es que la cifra del 56 % al 61 % es una eficiencia de Carnot , un límite termodinámico fundamental, pero no un valor realmente alcanzado. Ningún dispositivo real en funcionamiento alcanza nunca el límite de Carnot, porque se cumple solo para procesos en equilibrio. Los motores de gasolina reales tienen eficiencias térmicas óptimas por debajo del 35% (como se indica en el enlace), y eso solo en condiciones ideales de potencia + RPM; la eficiencia promedio real está en el rango del 15% al ​​20%.

Respuestas (4)

¿Podemos comparar células vivas con máquinas térmicas?

No, en realidad no, porque el ser vivo no es sólo una máquina térmica. Hay tres puntos principales que quiero hacer aquí.

1. La homeostasis requiere un aporte de energía constante

Esta afirmación es especialmente cierta y obvia para los mamíferos homeotermos (Mammaliaformes, descendientes de Therapsid Synapsid Amniotes) y las aves (Avialae / Dinosauria, descendientes de Dinosauriform Amniotes), que usan una gran cantidad de energía simplemente para mantener la temperatura de su cuerpo dentro de límites estrictos. es decir, compensar la pérdida de calor (principalmente por convección) de su cuerpo en condiciones de frío y expulsar activamente el calor de sus cuerpos en condiciones de calor. Pero, de manera más general, el fenómeno de la homeostasis también requiere un gasto de energía; un organismo vivo es un sistema termodinámico en gran falta de equilibrio, y el exceso de entropía producido por los procesos metabólicos debe ser expulsado para mantenerlo así. El equilibrio termodinámico solo se alcanza cuando el ser vivo muere.

Solo a partir de esta consideración, esperaríamos que las eficiencias medidas cuando el organismo realiza un trabajo mecánico sean considerablemente menores que las de una máquina térmica.

2. La acción muscular no es un motor térmico

La acción muscular es mucho más comparable a un motor eléctrico que a un motor térmico. Lo que quiero decir con esto es que un motor eléctrico convierte esencialmente el trabajo de una forma a otra con un cambio de entropía cercano a cero y un cambio de temperatura insignificante; Las proteínas motoras convierten la energía de baja entropía almacenada como ATP en trabajo mecánico a través de la hidrólisis de ATP con un cambio de temperatura muy pequeño en los reactivos a medida que reaccionan. En este caso, la medida de eficiencia más significativa probablemente se exprese en dos factores: (1) la relación de la energía libre Δ GRAMO de la reacción de hidrólisis de ATP al cambio de entalpía total Δ H de la reacción (la diferencia T Δ S siendo el trabajo que tenemos que "renunciar" para expulsar el exceso de entropía de los reactivos en relación con los productos de reacción de menor entropía) y (2) la relación entre el trabajo mecánico realizado y el disponible Δ GRAMO .

En una máquina térmica, tomamos una cantidad de calor de un depósito caliente, reduciendo la entropía de este último en q i / T i en el proceso, pero encuentra que, si tenemos un reservorio más frío en T o < T i solo tenemos que "devolver" q o < q i al reservorio frío para compensar la caída de entropía en el reservorio caliente, por lo que podemos "mantener" la energía q i q o > 0 por trabajar con. En las reacciones biológicas, el proceso más comparable a este es el de la fotosíntesis , donde el "fluido de trabajo" de la luz en equilibrio termodinámico en 6000 k se convierte en "trabajo almacenado" en azúcares y, en última instancia, ATP, descargando el exceso de calor a temperatura ambiente 300 k en el proceso. A partir de entonces, todos los seres vivos usan esta reserva de energía de baja entropía como un motor eléctrico que convierte la energía almacenada en un capacitor, ya sean plantas que la usan para su propio proceso de vida, o herbívoros que acceden a ella a través de las plantas que comen o carnívoros que acceden a ella a través de las plantas que comen. comedores

Así que las plantas y su fijación de energía solar son el componente de la biosfera más comparable a un motor térmico en una central eléctrica; los procesos metabólicos de las plantas y los animales que comen plantas y entre sí para tener acceso a la energía almacenada en las plantas se parecen más a los aparatos eléctricos que utilizan el trabajo extraído por la central eléctrica, con muy pocos cambios de temperatura.

3. Las proteínas se desnaturalizan aproximadamente 50 C

Para cualquier proceso animal que pueda considerarse como un motor térmico, la temperatura máxima de admisión puede ser como máximo unas pocas o unas pocas decenas de grados Kelvin por encima de la temperatura ambiente. Esto se debe a que la maquinaria biológica resulta fatalmente dañada por temperaturas mucho más altas que 40 C . Las proteínas se desnaturalizan y pierden sus funciones vitales para la vida a temperaturas muy bajas. Entonces, si hay procesos en la vida que pueden considerarse razonablemente análogos a los motores térmicos, prevemos que sus eficiencias sean muy bajas, ya que la eficiencia teórica es del orden de 3 % dado este límite.


Una excepción interesante a mi punto 3 surge en la vida marina profunda que vive cerca de fuentes hidrotermales. Juan Rennie escribe:

En cuanto al último punto, la eficiencia, por supuesto, podría ser del 100 % si los animales tuvieran un disipador de calor en el cero absoluto. Es el hecho de que hay una diferencia de temperatura muy limitada disponible lo que importa, en lugar de la temperatura de origen limitada. Tenga en cuenta también que algunos extremófilos son bastante felices viviendo cerca del agua hirviendo.

así que tenemos criaturas que habitan en 100 C y sobre ambientes y la oportunidad de verter calor en el mar circundante a temperaturas mucho más bajas. Sin embargo, tengo entendido que estas criaturas aún usan la energía química de lo que pueden extraer de las fumarolas volcánicas, en lugar de funcionar como motores térmicos aprovechando la caída de temperatura.

En cuanto al último punto, la eficiencia, por supuesto, podría ser del 100 % si los animales tuvieran un disipador de calor en el cero absoluto. Es el hecho de que hay una diferencia de temperatura muy limitada disponible lo que importa, en lugar de la temperatura de origen limitada. Tenga en cuenta también que algunos extremófilos son bastante felices viviendo cerca del agua hirviendo.
@JohnRennie Ver la actualización. Punto muy válido, pero ¿sabes si estas criaturas realmente usan esta caída de temperatura mucho mayor? Según entendí, los "productores" (análogos de plantas) estaban usando los químicos que podían recolectar de los respiraderos, y luego los demás se los estaban comiendo a ellos y entre ellos.
@WetSavannaAnimalakaRodVance: lo que sé sobre bioquímica, podrías tatuarlo en la parte trasera de una pulga en una fuente grande. Sin embargo, FWIW no conozco ningún organismo que use algo remotamente parecido a un motor térmico (excepto posiblemente la fotosíntesis). La diferencia de calor tendría que ser la caída de temperatura en todo el organismo, por lo que no le sirve de nada a una bacteria extremófila que haya una caída de temperatura de 100 ° C disponible si solo tuviera varios metros de tamaño.
@JohnRennie: Tal vez estoy malinterpretando su comentario, pero las células de los mamíferos no son máquinas termodinámicas en el sentido de los motores de combustión. La energía química no se convierte en calor, primero, antes de convertirse en reacciones químicas o trabajo mecánico. La comparación más apropiada sería con celdas electroquímicas. WetSavannaAnimal señaló correctamente que la eficiencia termodinámica general comienza con un baño de temperatura de 5800K y llega hasta los 2,7K del CMB... eso es con lo que tiene que trabajar todo el ecosistema de la Tierra y su biosfera.
@JohnRennie: Entre esos dos, por supuesto, la vida desperdicia la mayor parte de la energía y la eficiencia disponibles. Las plantas son verdes porque se protegen contra el sobrecalentamiento al no absorber ni cerca del 90% de la luz disponible. De la energía que están absorbiendo, se necesita algo así como la mitad solo para reconstruir las moléculas de fotosíntesis que son destruidas por los rayos UV, creo. La eficiencia total de la mayoría de las plantas es del orden del 1% o menos. Los mamíferos están tirando la mayor parte de eso, nuevamente, al no digerir la fibra, etc. Los carnívoros son un orden de magnitud menos eficientes, aún...
Entonces, "¿los viejos biofísicos no mueren, simplemente alcanzan el equilibrio termodinámico?"
@Angew LOL :) El autor, Geoff Davies en "Economia", señala que el núcleo de la teoría económica neoliberal es la suposición de un sistema golpeado en órbitas pertubativas estables alrededor de puntos de equilibrio, por lo que la suposición es una especie de equivalente financiero de Le El principio de Châtelier, afirmando que esto es "autoorganización". Mientras que los sistemas económicos, como los verdaderos sistemas de vida y otros verdaderos sistemas de autoorganización, son altamente no equilibrados. En los sistemas de vida, observa, "el equilibrio termodinámico equivale a la muerte".
Lo siento señor, quería apreciar ambas respuestas por la misma cantidad de generosidad, pero algunas condiciones no me lo permitieron. Entonces, tomé esta decisión considerando su reputación. Espero que no te sientas incómodo. ¡Lo siento de nuevo y muchas gracias por tu gran respuesta! Una cosa más, ¡ tus angelitos son tan hermosos y encantadores! ¡Que la pases bien!

¿Por qué la eficiencia de las células humanas es menor que la eficiencia de un motor Otto?

No es. Estás comparando dos cosas muy diferentes. El valor bajo de 18 a 26 % de eficiencia que encontró para el cuerpo humano es la energía producida por un ser humano en ejercicio en comparación con la energía consumida por esa persona. El alto valor de 56 a 61% de eficiencia es para un motor de ciclo Otto ideal. Necesitas comparar manzanas con manzanas.

¿Podemos comparar células vivas con máquinas térmicas?

En cierto sentido, no, por la sencilla razón de que las células no son motores térmicos. Sin embargo, en el sentido de que la eficiencia térmica es la relación entre la energía utilizable producida durante un ciclo y la energía total (energía utilizable más pérdidas de calor), se puede calcular la relación entre la energía utilizable producida durante un ciclo de contracción/retracción de una célula muscular y la energía química. energía consumida por esa célula al realizar ese ciclo. Estas eficiencias son números comparables.

Hay muchos artículos publicados sobre este tema. Por ejemplo, consulte Sharon Jubrias, et al., "Eficiencia de acoplamiento de contracción del primer músculo interóseo dorsal humano". The Journal of Physiology 586.7 (2008): 1993-2002 , que encuentra que los músculos de una mano humana tienen una eficiencia de alrededor del 68 %. Consulte también la respuesta de Nathaniel a la pregunta de física.SE " Human as a heat engine ".

Las células del cuerpo humano necesitan ser bastante eficientes para obtener ese valor aparentemente bajo de 18% a 26% de eficiencia durante el ejercicio. Hay mucho consumo de energía en el cuerpo humano además de los músculos de las piernas que se usan para impulsar una bicicleta. Se necesita una cierta cantidad de energía para mantener vivas todas las células del cuerpo. Esto incluye el cerebro humano, que consume alrededor del 20% de esta energía en reposo. El elevado consumo de energía durante el ejercicio requiere que el corazón bombee más rápido y que el pecho respire más rápido. Esos músculos consumen energía adicional mientras se ejercitan, pero no contribuyen en nada al trabajo que se realiza.

Ahora echemos un vistazo a un automóvil. La cifra de eficiencia del 56 al 61% que citó es para un motor Otto ideal. Las carreras de admisión y potencia en un motor de ciclo Otto ideal son procesos adiabáticos reversibles. Esos golpes son menos que ideales en un motor Otto real, lo que reduce considerablemente la eficiencia. Un automóvil tiene gastos generales, al igual que el cuerpo humano. Parte de la energía producida por el motor de un automóvil se utiliza para crear electricidad y para accionar bombas y ventiladores. Los motores de combustión interna pierden aún más energía en forma de combustible no quemado en el escape, fricción interna y pérdidas en la transmisión.

La cifra de eficiencia del 18% al 26% es la eficiencia del sistema de un cuerpo humano. Cuando uno observa la eficiencia del sistema de un automóvil, la relación entre la energía utilizada para acelerar el automóvil y empujar el aire a la energía consumida en forma de gasolina, también es muy baja, de un solo dígito para la conducción en ciudad y bajo consumo de combustible. a mediados de la adolescencia para conducir en carretera a velocidades no excesivas.

¿Puede comparar también la eficiencia ideal de una célula humana (o muscular) con la eficiencia de un ciclo de Carnot? ¡Gracias de nuevo!
@lucas Eso es bastante difícil de comparar. Por ejemplo, la principal fuente de energía de una célula humana es la ATP-sintasa, que es básicamente un motor eléctrico que convierte un potencial electroquímico en un almacenamiento intermedio químico, ATP. Este ATP luego se usa para relajar la célula muscular. Esta parte es extremadamente eficiente, similar a los motores eléctricos macroscópicos. En la entrada, necesita el potencial electroquímico, generalmente proporcionado por una maquinaria compleja que descompone los azúcares. Esto es más complicado: depende de la temperatura y libera una cantidad significativa de calor residual. Para los humanos, parece tener una eficiencia de ~40%.
@lucas Ahí es donde realmente sientes la baja temperatura de los procesos que ocurren. Si nuestra temperatura corporal fuera más alta, el potencial de azúcar sería mucho más eficiente. Sin embargo, también requeriría un mayor gasto para mantener el cuerpo a esa temperatura (suponiendo que aún vivamos en las mismas condiciones), lo que anularía todo el beneficio. No olvides que los residuos suelen seguir siendo bastante útiles para mantener nuestra (necesaria) temperatura estable. Es como una bombilla incandescente: funciona en doble turno en invierno, donde se utiliza todo el calor "residual", desperdiciando energía en verano.
@Luaan ¡Gracias por su atención! No quise comparar numéricamente. Quería saber si hay alguna irreversibilidad dentro de las células. Si es así, podemos decir que la eficiencia de las celdas es menor que la eficiencia de Carnot.
La gente es mucho más eficiente corriendo en la carretera que en la ciudad. Esperar...
@lucas Técnicamente, no lo creo. El gradiente de protones es ciertamente reversible y la descomposición del azúcar también lo es; sin embargo, bajo las condiciones de la celda (viva), no hay una forma real de hacer retroceder el desglose a un ritmo comparable: todos los instrumentos que forman parte del proceso están finamente sintonizados en esa dirección. Una vez más, está viendo una máquina compleja con muchas interacciones químicas que incluyen enzimas, algo que no es fácilmente comparable con el motor térmico comparativamente trivial. No estoy seguro si tiene algún sentido hablar de reversibilidad en el sistema.

Calculemos la eficiencia del motor utilizando la relación entre el trabajo y la energía de la gasolina (suponiendo que se pueda convertir completamente en CO2 y H2O). Y calculemos la eficiencia celular (muscular) por la proporción de trabajo (del equipo de gimnasio) y la energía de la grasa (suponiendo que se pueda convertir completamente en CO2 y H2O). Estas dos eficiencias son comparables.

La eficiencia de un motor de gasolina es de alrededor del 30%. Si se incluye el procesamiento de aceite, puede ser aún menor. La eficiencia de la celda 18-26% no es demasiado baja. La pregunta podría ser ¿adónde va el resto del 82 % al 74 % de la energía? Creo que se puede usar para acelerar el sistema de circulación (aumentar la frecuencia de los latidos del corazón, transportar material como oxígeno, etc.) y se agota a medida que se elimina el calor del cuerpo. Una parcela demográfica debe ser un tema de estudio para los científicos de bioingeniería.

Primero. El motor de Carnot es el motor térmico ideal. Ya es la mayor eficiencia posible para su tipo.

Segundo. La eficiencia necesita un alto costo de mantenimiento. Necesita material específico, combustible específico, condiciones específicas para trabajar y, lo más importante, solo puede realizar una tarea específica. Para hacer que algo funcione y sea duradero, y reutilizar lo que ya existe, es mejor sobrevivir en la naturaleza.

No veo cómo esto responde a la pregunta.
@JohnRennie En pocas palabras. La evolución de la célula animal simplemente usa cualquier ciclo con suficiente eficiencia para tener un menor mantenimiento que el de alta eficiencia.
Lucas pregunta; ¿Hay alguna explicación para esto? ¿Con qué ciclo trabajan las células humanas? ¿Podemos comparar células vivas con máquinas térmicas? . Todo lo que ha dado son algunas afirmaciones generales de que la eficiencia de la celda es inferior a la eficiencia ideal. No hay detalles en absoluto.