¿Por qué Jesús creó a Judas solo con el propósito predestinado de ser condenado a la destrucción - basado en [Colosenses 1:15-20] + [Juan 13:27, 17:12]?

El nuevo testamento enseña que Judas, como discípulo/creación de Jesús, lamentablemente nunca es perdonado/bendecido/orado a cambio de su devoción a los mandamientos de Cristo en Juan 13:27. - Aunque una creación de Jesús (basado en Colosenses 1:15-16), Judas puede haber parecido digno de ser salvo como toda la humanidad - sin embargo, Jesús declara que Judas está "destinado a la destrucción para que se cumpla la Escritura" (Juan 17: 12) por ayudar a Jesús a hacer "la paz por su sangre, derramada en la cruz" (Colosenses 1:20).

¿Por qué Jesús creó a Judas solo con el propósito predestinado de ser condenado a la destrucción - basado en [Colosenses 1:15-20] + [Juan 13:27, 17:12]?

Parece que esta pregunta combina muchas preguntas individuales juntas: 1. ¿Es "El hijo de perdición" definitivamente una referencia a Judas? (¿Caín?, ¿Mateo 18:6?) 2. ¿Estaba Judas predestinado, es decir, no podía haber elegido de otra manera? 3. ¿Escogió Judas de acuerdo a sus propios deseos? (si es así, sus pensamientos y deseos libres podrían ser dignos de destrucción de todos modos, incluso si su acción no fuera libre) 4. ¿Podría Jesús haber hecho otra cosa (no crear a Judas, o crearlo en otro lugar)? 5. ¿Hubiera sido mejor para Jesús hacer lo contrario? 6. ¿Jesús hizo el mal al no hacer lo contrario?
@Xantix: en comparación con 1 Reyes 22: 22-23, el mismo evento ocurre en Judas. * Si Micaías en 1 Reyes 22:22-23 estaba revelando hechos reales, entonces Judas no tenía otra opción + Judas se arrepiente al darse cuenta de lo que había sido obligado a hacer (a diferencia de Sedequías que en lugar de arrepentirse ataca a Macaías).

Respuestas (4)

La pregunta es un ejemplo clásico de una trampa lógica llamada "pregunta compleja" (no digo que intencionada y maliciosamente hagas esta trampa, claro, ¡ni mucho menos!), es decir cuando una pregunta implica una posición, que se considera evidente, ¡mientras que no lo es en absoluto! Aquí, en esta pregunta se cuela una posición de que Jesús creó a Judas con el propósito de traicionarlo; sin embargo, esta posición es completamente incorrecta ontológica y teológicamente (utilicé esos términos indistintamente aquí) porque Dios todo tipo no solo no crea a nadie con el propósito de pecar, sino que no puede crear nada con el propósito de pecar.

¿Por qué? Por eso: el pecado es una privación de la verdad/bondad, pero Dios es creador y causa sólo de la verdad y la bondad, node su privación. La privación y desviación de un buen propósito que Dios tiene para todas sus criaturas sin excepción se basa nada más que en el abuso del libre albedrío creado. Por lo tanto, Dios no creó a Judas con el propósito de pecar, y afirmar esto es una grosera blasfemia contra el Dios bondadoso, e incluso un insulto a esos famosos pecadores que pecaron con pleno conocimiento de que pecaron por su propia voluntad. , en su propio abuso soberano de la libre elección, aún sabiendo y plenamente convencidos de que el plan de Dios para ellos no era ese. Hay una cierta dignidad demoníaca en el pecado libre, pero si relegas esto al plan de Dios, entonces blasfemas a Dios y privas a los pecadores de su dignidad demoníaca, robándoles el mérito de pecar y dándole incluso este mérito a Dios, como Jan Calvin 'graciosamente' lo hizo.

¿Qué quiere decir la oración final? ¿Estás diciendo que Calvino enseñó que Dios es el autor del pecado? Esa sería una gran afirmación poderosa que necesita justificación.
¿Blasfemó Macaías a Dios en 1 Reyes 22:22-23?
@curiousdannii ¡Sí! Escuchemos las propias palabras de Calvino: "Nada puede ser más claro, que Él ciega las mentes de los hombres, y los hiere con vértigo, los intoxica con un espíritu de estupor, los vuelve encaprichados y endurece sus corazones. Incluso estas expresiones muchos se limitarían a como si, al abandonar al réprobo, permitiera que Satanás lo cegara, pero como el Espíritu Santo dice claramente que la ceguera y el enamoramiento son infligidos por el justo juicio de Dios, la solución es del todo inadmisible. endurecieron el corazón de Faraón y lo confirmaron".
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No vemos el panorama general como lo ve Dios

Tal vez deberíamos reconocer que la presciencia de Dios no exige la predestinación (sí, fuimos predestinados para ser salvos si nos apropiamos de esa salvación a través de Cristo (Efesios 1:11)). Más bien, siempre supo lo que Judas haría por su propia voluntad, tal como lo hizo Dios con Adán y Eva.

Tales dilemas no violan nuestro libre albedrío simplemente porque Dios los conoce; las elecciones que hacemos son solo nuestras. En referencia a Juan (13:18, 27), Albert Barnes reconoció una vez:

“No significa que Judas fue obligado a seguir este proceder para que se cumplieran las Escrituras”.

También podríamos ver otro ejemplo de esto en el hecho de que Cristo fue entregado a muerte por el consejo determinado y la “presciencia” de Dios (Hechos 2:23). No obstante, los responsables de la crucifixión de Cristo fueron responsables de sus actos maliciosos. Es incorrecto que alguien, tal vez un ladrón, sugiera: "No puedo evitarlo; estaba predestinado a hacer esto".

Entonces, ¿Judas no estaba destinado a traicionar a Jesús? - ¿Por qué Juan 13:27 ilustra a Jesús empujando a Judas a traicionarlo, en lugar de recordarle a Judas que todavía tiene la opción de no traicionarlo?
@Xeno Su respuesta está en una buena tradición de la "Consolación de la filosofía" de Boecio b. 5. Me gusta la teología antigua, porque como me dijo un buen amigo mío, un experto en los antiguos padres de la Iglesia: "La teología es antigua o no es teología".
@חִידָה -- Todos estamos predestinados, pero solo en el sentido de que Dios ya sabe lo que haremos. Eso no significa que no ejercitemos nuestra voluntad. Recuerde, Judas era un ladrón: "Ahora él [se quejó], no porque estaba preocupado por los pobres, sino porque era un ladrón, y como tenía la caja del dinero, solía hurtar lo que se echaba en ella". Judas parecía estar en la periferia interesado solo en "ganar dinero". Afortunadamente, parece que lo encontramos demostrando contrición por sus actos (Mat. 27:3-5). Muchos sienten, como yo, que Judas fue a la destrucción, pero sugeriría que no lo sabemos con certeza.
@חִידָה -- Permítanme agregar rápidamente que Judas ya había conspirado para traicionar a Cristo. Parece que estaba dispuesto y era capaz de hacer lo que hizo, y era particularmente susceptible a la influencia del diablo. Podemos ser así si permitimos que "el mundo" abrume nuestros principios cristianos. Judas estaba maduro para que Cristo lo alentara simplemente a completar lo que ya había comenzado. Cuando Dios necesitó a alguien que predicara a los gentiles, levantó a un hombre como Pablo (Hechos 9), el mismo tipo de cosas.
@Xeno: ¿crees en el conocimiento medio ?
@Spirit Basado en lo que he aprendido, Dios (el Padre) es totalmente omnisciente. Es decir, no hay nada que Dios no sepa. Veo nuestro mundo como análogo a una hogaza de pan, donde Dios ve la hogaza completa. Experimentamos nuestras vidas dentro de una de las rebanadas. Hay algo más: un Dios que todo lo sabe nunca puede aprender nada porque hacerlo significaría que ayer , Él no sabía algo que hace hoy. Pero, por supuesto, en un reino eterno e intemporal, no existe el "ayer". Si lo hubiera, tendría que haber habido un día antes de eso, y así sucesivamente, indefinidamente, y eso no puede ser.
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El pasaje que está enumerando en realidad no implica que Judas fue condenado a la destrucción para que se cumplieran las Escrituras.

En la ESV por ejemplo

Mientras estuve con ellos, los guardé en tu nombre, el que me diste. Yo los he guardado, y ninguno de ellos se ha perdido sino el hijo de perdición, para que se cumpliese la Escritura.

Tenga en cuenta el uso de comas:I have guarded them, ... , that the Scripture might be fulfilled.

Aquí el versículo dice que Jesús guardó y guardó a los discípulos para cumplir las escrituras. El hecho de que Judas se perdió se menciona como un aparte/nota al pie de página y no como una condición necesaria para el cumplimiento de las escrituras. Entonces, al menos aquí, no se afirma que Judas estaba predestinado a la destrucción como parte de un gran diseño.

Sin embargo, creo que para encontrar la respuesta al corazón de su pregunta, debe leer Romanos 9-11 (extracto a continuación)

10 Y no sólo esto, sino también cuando Rebeca concibió hijos de un varón, nuestro antepasado Isaac, 11 aunque aún no habían nacido y no habían hecho nada bueno ni malo, para que el propósito de la elección de Dios continuara, no a causa de trabaja, sino por causa del que llama, 12 se le dijo: “El mayor servirá al menor”. 13 Como está escrito: A Jacob amé, pero a Esaú aborrecí.

14 ¿Qué diremos entonces? ¿Hay injusticia de parte de Dios? ¡De ninguna manera! 15 Porque dice a Moisés: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. 16 Así pues, no depende de la voluntad ni del esfuerzo humano,[b] sino de Dios, que tiene misericordia. 17 Porque la Escritura dice a Faraón: “Para esto mismo te he levantado, para mostrar mi poder en ti, y para que mi nombre sea proclamado en toda la tierra”. 18 Así que tiene misericordia de quien quiere, y endurece a quien quiere.

19 Me dirás entonces: “¿Por qué todavía critica? Porque ¿quién puede resistir su voluntad?” 20 Pero, ¿quién eres tú, oh hombre, para responder a Dios? ¿Dirá lo moldeado a su moldeador: “¿Por qué me has hecho así?” 21 ¿No tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para uso honroso y otro para uso profano? 22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción, 23 para hacer notorias las riquezas de su gloria sobre los vasos de misericordia que él preparó de antemano? para gloria, 24 ¿a nosotros también, a los que ha llamado, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?

EDITAR

Si lo solicita, agregaré un poco de mi propia interpretación aquí, aunque alentaría al lector a formarse su propia opinión al leer detenidamente, pensar profundamente y tener en cuenta todo el consejo de las Escrituras.

Además, muchos argumentos sobre arminianismo versus calvinismo y predestinación/elección se reducen a estos pasajes, y no es mi intención participar en ese tipo de debate (ya se han escrito volúmenes sobre este debate).

Desde mi perspectiva, Romanos 9-11 (así como otros pasajes como el mencionado en la respuesta de Tony ) parecen apuntar claramente al hecho de que Dios crea tanto vessels of wrath prepared for destructioncomo vessels of mercy, which he has prepared beforehand for glory. Entonces, ¿por qué, como implica su pregunta, haría Dios a alguien 'condenado a la destrucción'? Esto llega al marco implícito de la pregunta de "libre albedrío" frente a "determinismo", pero personalmente creo que esta es una dicotomía falsa, la respuesta, en mi opinión, es ambas.

Muy brevemente/imprecisa: Dios nos creó y nos dio libre albedrío. La Biblia, sin embargo, es muy clara en que, por nuestra propia voluntad, todos escogeremos el pecado sobre Dios, condenándonos al infierno. Cristo murió para pagar la pena por nuestros pecados y redimirnos de este estado, pero, debido a nuestra naturaleza pecaminosa, todos elegimos naturalmente rechazar esta expiación. Dios, sin embargo, por su propia gracia, interviene por algunos, permitiéndoles ver el error de sus caminos y arrepentirse.

Los que eligen pecar voluntariamente son los vessels of wrathy, por su propia voluntad, no se arrepienten. (la parte del libre albedrío) Podrías decir Dios prepared [them] for destructionen el sentido de que él a) los creó yb) sabía antes de que fueran creados que elegirían (libremente) no arrepentirse. (la parte predeterminada)

Ahora para el vessels of mercytenemos el pueblo que Dios a) permitió ver su verdadera condición pecaminosa (la parte predeterminada) y que luego escogió libremente la salvación (la parte del libre albedrío).

Así que, en resumen, mi respuesta sería sí. Dios, en cierto sentido, crea vasos de ira como Judas, y cumplen un propósito en su plan. Sin embargo, esto no es cruel ni incompatible con el libre albedrío, ya que estas personas eligen libremente el pecado y eligen libremente permanecer en el pecado. Desde nuestro lado de la moneda cósmica esto parece libre albedrío, pero desde el lado de la moneda de Dios (fuera del tiempo y con conocimiento perfecto) todo esto es conocido de antemano y por lo tanto parece predeterminación/predestinación.

Bienvenido, comenzó bien, pero luego no pudo 'resaltar' la parte de un pasaje largo que hace referencia al punto que desea señalar, y luego concluyó con por qué es importante. Todos podemos leer Romanos, tu punto es de lo que se trata esta publicación.
Mi error, estaba tratando de ilustrar que la Biblia misma aborda este mismo tipo de pregunta y señalar el cartel de regreso a la fuente original de la verdad. Sé que la interpretación de Romanos 9 puede ser muy controvertida, así que en lugar de involucrarme potencialmente en ese debate, quería permitir que el cartel lo leyera y llegara a su propia conclusión. También siento que respondí suficientemente la pregunta original "¿Dice Juan 17:12 que Judas estaba condenado a la destrucción?" Si hay un problema con este enfoque, puedo intentar revisar mi respuesta.
:) como dije, empezaste bien! ¿Quizás una pista para el segundo 1/2?

Espera un poco, ¡no tan rápido! La Biblia NO dice que Dios crea para la destrucción y anula nuestro libre albedrío, ¡dice lo contrario! Consulte el apéndice a continuación.

La declaración de Jesús acerca de que Judas estaba "condenado a la destrucción" fue una declaración de un hecho simple sobre la base de las elecciones que había hecho. Por favor, no confunda el conocimiento previo de Dios con ninguna idea de que Dios obligue a las personas a tomar una decisión de una forma u otra. Judas era libre de elegir tanto como Pedro y los demás, y nosotros.

ANEXO - Cuota elección de salvación

  • Juan 1:29, “He aquí el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo”.
  • Juan 3:16, “De tal manera amó Dios al mundo que le dio…”
  • Juan 12:32, “Yo [Jesús]… a todos atraeré a mí mismo”.
  • Juan 12:47, “… porque no vine a juzgar al mundo, sino a salvar al mundo”.
  • Hechos 17:30, “Dios…manda a todas las personas en todas partes que se arrepientan”.
  • Rom 3:23, 24, “… por cuanto todos pecaron… y todos son perdonados gratuitamente…”
  • Rom 5:8, 10, “… cuando aún éramos pecadores, Cristo murió por nosotros. …si siendo enemigos de Dios, fuimos reconciliados con él por la muerte de su Hijo,…”
  • Rom 5,15: “Pero la dádiva no es como el delito. Porque si por la transgresión de uno [Adán] murieron los muchos, mucho más abundó para los muchos la gracia de Dios y el don por la gracia de un solo Hombre, Jesucristo.” [Observe que la misma palabra, “muchos” se aplica a todas las personas.]
  • Rom 5:18, “Por tanto, como por la transgresión de un hombre vino el juicio a todos los hombres para condenación, así también por la justicia de un hombre vino la dádiva a todos los hombres para justificación de vida”.
  • Rom 11:32, “Porque Dios ha hecho prisioneros a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos”.
  • 2 Corintios 5:14, “…estamos convencidos de que uno murió por todos, y por tanto todos murieron.”
  • 2 Cor 5:18, 19, “…Dios estaba reconciliando consigo al mundo en Cristo…”
  • 1 Tim 2:3, 4, “Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento de la verdad.”
  • 1 Timoteo 2:6, “[Jesucristo] se dio a sí mismo en rescate por todos los hombres”.
  • Tito 2:11, “Porque la gracia de Dios se manifestó trayendo salvación a todos los pueblos”.
  • Hebreos 2:9, “Pero vemos a Jesús, que fue hecho un poco menor que los ángeles, ahora coronado de gloria y honra porque padeció la muerte, para que por la gracia de Dios gustara la muerte por todos”.
  • 2 Pedro 3:9, “El Señor no tarda en cumplir su promesa, como algunos entienden la lentitud. Él tiene paciencia con vosotros, no queriendo que nadie perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento”.
  • 1 Juan 2:2, “Él mismo [Jesús] es la propiciación por nuestros pecados, y no solamente por los nuestros [los cristianos a quienes Juan escribe], sino también por los de todo el mundo”.
  • Isaías 53:6, “Todos nosotros nos descarriamos como ovejas… y Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros”.

La libertad de elección es otra de las enseñanzas implícitas de la Escritura. Sin embargo, algunos pasajes se acercan a ser explícitos. Examinemos una muestra de los datos bíblicos.

  • Génesis 2:16, 17 – la elección original dada a Adán y Eva de elegir el servicio a Dios.
  • 1 Corintios 10:13 – Dios es lo suficientemente misericordioso como para permitir solo las tentaciones que podemos soportar. Esto revela que Dios reconoce el efecto que el pecado tiene sobre nuestra voluntad; el pecado debilita nuestra voluntad, pero Dios ayuda fortaleciendo nuestra voluntad y permitiendo solo las tentaciones que podemos soportar.
  • 2 Pedro 3:9 – Dios es paciente en querer que todas las personas decidan por Él.
  • Gal 5:13 – Dios nos da libertad, pero no se debe abusar del privilegio.
  • Juan 7:17 – Las personas pueden elegir hacer la voluntad de Dios y tal elección trae más iluminación.
  • Josué 24:15 – Se animó a los israelitas a elegir a Dios.
  • Marcos 8:34 – Elegir servir a Dios implica un sacrificio personal, por eso es una decisión tan seria.
  • Apocalipsis 3:20 – Dios quiere estar con nosotros, pero debemos elegir permitirle entrar en nuestras vidas.
  • Gal 5:16, 17, Juan 8:34-36 – El pecado esclaviza pero la vida cristiana por el Espíritu da libertad.
  • Isa 55:6, 7 – Isaías anima al pueblo a elegir el servicio a Dios por encima de todo lo demás.
  • Dt 30:19, 20 – Moisés anima al pueblo a elegir entre la vida y la muerte.
  • Exe 18: un capítulo completo sobre las consecuencias de la elección que termina con la súplica: "¡Arrepiéntanse y vivan!"
Interesante: ¿Entonces no se puede perdonar a Judas por traicionar a Jesús después de arrepentirse, pero se puede perdonar a Pedro por negar a Jesús (básicamente traicionarlo)?
@חִידָה - No dije eso - Judas podía ser perdonado (Marcos 3:28) pero Judas no quería ser perdonado porque su misión no había logrado encontrar una posición significativa en un nuevo reino (como lo entendió erróneamente)