Población de la tribu nómada

En un desierto vive una gran cultura nómada, compuesta por muchas tribus que deambulan pastoreando camellos, cabras y ovejas, comerciando y ofreciendo servicios a ciudades y pueblos, y ocasionalmente atacando a estos, caravanas y tribus más pequeñas.

Su dominio es una extensión de un desierto de 5 millones de kilómetros cuadrados, donde 10 millones de personas sedentarias viven en ciudades fortificadas a través de ríos y oasis, junto con una costa norte fértil de alrededor de medio millón de kilómetros cuadrados donde habitan otros 7 millones de personas, aunque no son bienvenidos en esta tierra, y son rápidos para ser repelidos si entran en ella. Suman un millón y al sur y al este se encuentran áridas estepas en las que habitan tribus más guerreras, y rara vez la visitan.

Con esto en mente, ¿qué tan poblado sería el:

  1. ¿Tribu nómada promedio? ¿Sería algo de unas pocas docenas a cien, o serían más del tamaño de una familia?

  2. Gran tribu? ¿Sería capaz de contar con un par de miles, casi como una ciudad en movimiento, o sería más como una aldea errante?

  3. ¿Límite poblacional de una tribu? ¿Podríamos pensar en algo por miles, en circunstancias excepcionales?

Editar: olvidé mencionar esto antes, pero estos nómadas solo tienen tecnología renacentista o medieval

¿ Has intentado siquiera investigar a los beduinos y los tuaregs ?
@AlexP Los nómadas en cuestión están muy inspirados en los beduinos, pero no pude encontrar datos demográficos que se remontan a la época medieval/moderna.
Bueno, si está modelando la población según los beduinos, es posible que desee explicar qué es una "tribu". Para la mayoría de las personas, una "tribu" sería algo así como las tribus amerindias, con una estructura social coherente y cierta vida social común; mientras que las "tribus" beduinas eran conjuntos muy vagamente conectados de colectividades prácticamente autónomas que compartían un antepasado legendario y poco más. Una "tribu" beduina fácilmente podría tener miles de miembros, pero era extremadamente raro que esos miembros se unieran o trabajaran para un propósito común, si es que alguna vez lo hacían.
@AlexP Eso es parte de la respuesta, gracias, pero dejé el término intencionalmente vago para que las personas puedan construir alrededor de esto en su respuesta, evité decir que los nómadas aquí están inspirados en los beduinos para que la gente no los transforme en los beduinos. y hacer su respuesta sobre esto.
¿Podría aclarar el nivel de tecnología? La Edad Media termina alrededor de 1500 CE y la Moderna comienza alrededor de la Segunda Guerra Mundial o tal vez a finales de 1800, dependiendo de cómo lo defina. Esa es una gran diferencia (y una gran diferencia también con el comienzo de la Edad Moderna). Así que sea específico. La comunicación por sí sola varía tanto que afectaría sus respuestas.
Para un pueblo que es nómada entre los habitantes de la ciudad, y que no son bienvenidos en la tierra en la que viven, y que estuvieron activos en los períodos de tiempo que mencionas, investiga a los romaníes en Europa.
@Cyn El consenso habitual es que la edad medieval comienza en 1500, como dijiste, pero el período moderno temprano va desde principios del siglo XVI hasta finales del siglo XVII. Tenía estas fechas en mente cuando hice la pregunta, pero puedes jugar con las fechas si crees que conduciría a una mejor respuesta, siempre y cuando no salga nada exagerado.
Cabeceo. Usamos la etiqueta modern-age aquí en WB para referirnos a tecnología similar a la actual. También tenemos renacimiento , era victoriana y, bueno, toneladas más. Nuestras etiquetas de era son un desastre TBH y hemos hablado de arreglar eso y aún no lo hemos hecho. Mi consulta era averiguar cómo etiquetar su pregunta.
@Cyn Ya veo, no sabía que así es como se usa el término moderno aquí, lo cambiaré a renacimiento entonces. Gracias por el aviso.
Hay una leyenda sobre una tribu nómada tan grande que al final establecieron su propio país. Israelitas creo que se llamaban. Las leyendas dicen que vagaron 3,2 millones de km2 durante 40 años. Ah, e incluso escribieron un libro sobre números si necesita datos "duros".
Esto realmente se basará en qué tan productivo es el desierto, que está controlado por la cantidad de vida vegetal que tienen, los desiertos vienen en una amplia gama de condiciones, ¿tienes un desierto en particular en mente, al menos como referencia?
@John Tenía el desierto de Arabia en mente

Respuestas (2)

Creo que el problema principal es cuán agresivos son estos nómadas. Como se ha mencionado, ha habido grandes grupos de nómadas a lo largo de la historia que sostuvieron números muy altos, como los hunos, los mongoles e incluso los vikingos, sin embargo, eran en gran parte grupos guerreros o depredadores. Los nómadas más pacíficos, como los herreros romaníes o celtas, solían ser mucho más pequeños.

Según lo que dijiste que hacen para ganarse la vida (pastoreo, comercio, saqueos), y dado que tienen aproximadamente 10 millones de personas para vivir, diría que los grupos más grandes posibles podrían ser de unos cientos de individuos. Nuevamente, esto depende del tamaño de la ciudad. Si tienes 10 grandes ciudades con un millón de habitantes cada una, sería mucho más realista pensar que se toleraría un grupo de 300 nómadas deambulando por ellas. Si tienes unos 500 asentamientos de 20.000 (lo que sería bastante grande para un entorno medieval, aunque no imposible), unos pocos cientos de nómadas son una preocupación mucho mayor. Además de las posibles reacciones negativas de los habitantes de la ciudad hacia cualquier grupo lo suficientemente grande como para ser un 'tesoro' relativo, debe considerar los trabajos/recursos disponibles. Si tienes miles de pueblos pequeños, un herrero ambulante puede mantenerse a sí mismo y quizás a algunos miembros de su familia con el trabajo que encuentra, pero ciertamente no habría suficientes palas torcidas y hachas desafiladas ni siquiera para una docena de personas. Las ciudades grandes brindarían más oportunidades de trabajo, sin embargo, también podrían requerir que sus nómadas se queden más tiempo. También es mucho más difícil para 300 nómadas hacer pastar a sus animales en unos pocos parches de hierba dispersos que para un puñado.

Según la situación que describe y lo poco que sé de las tendencias beduinas, me imagino que sus nómadas viven en grupos familiares extensos de veinte a treinta personas. Estos grupos probablemente estén bastante familiarizados entre sí, ya que frecuentarían los mismos pozos de agua y tierras de pastoreo, pero generalmente no viajarían juntos. En un grupo de 20 o 30, tus nómadas pueden arrear una cantidad considerable de animales, aunque no tantos como para sobrecargar los escasos recursos del desierto. No son una presencia intimidante en un pueblo promedio de 2 a 3000 personas, pero tienen el número suficiente para lanzar incursiones a pequeña escala en granjas o comerciantes aislados. Si bien amenazan a la gente de la ciudad que deambula más allá de sus muros, las caravanas más grandes, como las que serían necesarias para el comercio interurbano, serían relativamente seguras. lo que significa que los reyes/gobiernos no sentirían la necesidad de actuar contra los nómadas. En un grupo de 30 personas, con altas tasas de natalidad/muerte, probablemente tengas 6 o 7 niños y 23 o 24 adultos. Cuando se detienen en un pueblo, digamos que la mitad de la tribu atiende a los niños y al ganado, la otra mitad trabaja en trabajos ocasionales, eso es solo unas 12 personas, lo que significa que incluso los pueblos pequeños probablemente tendrían suficiente trabajo ocasional para mantener a los nómadas empleados, pero no tanto que los nómadas pudieran establecerse definitivamente. Esto también explicaría su renuencia a ir a tierras más fértiles oa las estepas ya que no tienen la mano de obra para reclamar territorio allí. la otra mitad trabaja en trabajos ocasionales, eso es solo unas 12 personas, lo que significa que incluso los pueblos pequeños probablemente tendrían suficiente trabajo ocasional para mantener a los nómadas empleados, pero no tanto como para que los nómadas puedan establecerse definitivamente. Esto también explicaría su renuencia a ir a tierras más fértiles oa las estepas ya que no tienen la mano de obra para reclamar territorio allí. la otra mitad trabaja en trabajos ocasionales, eso es solo unas 12 personas, lo que significa que incluso los pueblos pequeños probablemente tendrían suficiente trabajo ocasional para mantener a los nómadas empleados, pero no tanto como para que los nómadas puedan establecerse definitivamente. Esto también explicaría su renuencia a ir a tierras más fértiles oa las estepas ya que no tienen la mano de obra para reclamar territorio allí.

Basado en este sistema, una gran tribu podría ser de 50 personas, pero dudo que dure mucho tiempo. Podrías tener una ciudad itinerante si los nómadas decidieran unirse, pero esto necesariamente sería un sistema depredador, similar a los hunos o los mongoles. Debería pensar que las compañías más grandes de nómadas se formarían rara vez, cuando dos o más grupos regulares unieran sus fuerzas, probablemente en una incursión a gran escala, quizás en caravanas más grandes o en caso de guerra. La política intertribal sería un tema importante que podría explorar o explotar, en caso de que surja la necesidad.

En general, no esperaría que su grupo nómada sea más grande que quizás el 10% del tamaño de su ciudad promedio, e incluso eso lo está empujando. Un grupo tan grande tiene que ser considerado una amenaza y casi con certeza debe ser depredador para seguir siendo nómada. Dicho esto, lo que consideras una 'tribu' también es importante. Una banda de 20 nómadas podría pertenecer a una tribu de 100, si 'tribu' se entiende como una afiliación flexible.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Genghis_Khan

Genghis Kahn es lo primero que me viene a la mente. Y según wiki, lideró un ejército de 100.000 personas en algún momento. Por lo tanto, no es extraño pensar que la población de Mongolia en ese momento también debe haber sido bastante grande, más grande que 100k por lo menos.

Otra tribu o tribus nómadas fueron los hunos https://en.m.wikipedia.org/wiki/Huns

Lo cual, considerando que llegaron a Europa Central y lograron que una gran cantidad de personas huyeran de ellos, sugiere que también eran bastante grandes en número.

El límite de población estaría determinado por su estilo de vida. Tanto los hunos como los mongoles casi no practicaban ningún tipo de agricultura. Este tipo de estilo de vida necesita espacio y tal vez situaciones climáticas similares a las de un nómada en los pasos vivirá de manera diferente a un nómada en el desierto o en los bosques, si más tarde sería una cosa. También creo que se requeriría algún tipo de animal para tener un potencial de guerra significativo.

¿Cuántos soldados del ejército de Genghis Khan eran de Mongolia? Los hunos no eran una población homogénea; muy lejos de ser homogéneo. Y Mongolia no es un desierto.
Eso es cierto, tengo que admitirlo. Sin embargo, como se trata de una cuestión de construcción del mundo, no veo mucha diferencia en si tales tribus nómadas viven o no en un desierto. En un desierto, el espacio donde la población nómada todavía limita su número. Dados los líderes correctos o un objetivo común, aún puede conducir a la formación de una estructura social que represente una gran tribu de algún tipo.
Además, si uno quisiera hablar de tribus de una región más desértica... podríamos querer echar un vistazo a Muhammed. A pesar de que él mismo no estaba llevando una vida nómada.
@WorldPeace el medio ambiente importa mucho porque define cuántos animales puedes correr por milla cuadrada. El matorral del desierto frente a los pastizales reales es una gran diferencia.
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