Nombres de mazalot en el judaísmo

Ayer discutimos que durante Zayin Adar comemos pescado debido a la constelación de Adar. Rambam enumera estos mazalot y los usa ampliamente cuando analiza los cálculos del calendario. También aparecen en piyutim posteriores que decimos durante Pesaj y Shemini Atzeret . Sin embargo, solo pude encontrar una referencia a las 12 constelaciones en Berakhot 32b sin sus nombres. ¿Conoce alguna fuente judía anterior que Rambam podría usar para crear su lista?

¿Estás hablando de los 12 signos del zodiaco o de las constelaciones de estrellas en general? Por ejemplo, Kima no es un signo zodiacal.
Los nombres de las constelaciones del zodíaco no son nada originales, son simples traducciones hebreas de los términos proto-acadios/egipcios. Tenga en cuenta que Rambam ibid se refiere a sabios no judíos ("לגל התשיעי שהוא מקיף את הכל חלקוהו החכמים הקדמונים לשחים ע "). Rambam también admite que no sobrevivió ninguna tradición judía original (Hilchot Kidush Hachodesh) y todo lo que sabemos sobre los cielos son las observaciones científicas.
@Al Puede editar la segunda parte de su comentario con la fuente de la respuesta.
¿Sabías eso o no? ¿Es un Chidush para ti? Dice que se perdió con la tribu de Isacar יודעי עתים לבינה.
@Al (no sé por qué importa, pero) sabía que los que usamos actualmente no son de origen judío, al igual que el nombre de los meses. Ahora tenemos una declaración de Rambam vs. PdRE.
Nadie afirma que los nombres hebreos son la tradición de Moisés, ni siquiera PdRE. ¡Así que no pretendamos que lo supimos primero!
@Al Estás diciendo cosas que nunca he dicho.

Respuestas (1)

Resumo los muy buenos comentarios que recibió mi pregunta:

El doble AA sugirió Pirkei deRabbi Eliezer, que es realmente difícil de datar , pero según los investigadores, la mayoría de las partes son de la Antigüedad tardía, y en el siglo VIII tenían más o menos su forma final. En el capítulo 6 leemos:

כל erior. Echatal משרתים לשבעر ימי siendoza Ech. משרתים לי"ב מזלות שر כנגד י"ב חדשים, ואלו Unidos: טלر, שור, תאriba מ, סרטן, אריículo, בתולículo, מאזנים, עקרב, קשת, גדי, דלי, דגים. ואלו שנבראו במעשה בראשית לנהוג את העולם*

Todas las estrellas ministran a los siete planetas, y sus nombres son KaLaSh TzaMChaN (כל"ש צמח"ן): Mercurio (כ'), Luna (ל'), Saturno (ש'), Júpiter (צ'), Marte ( מ'), Sol (ח'), Venus (נ'). Y ministran a los siete días de la semana: En el primer día Mercurio y el Sol, en el segundo día Júpiter y la Luna, en el tercer día Venus y Marte, en el cuarto día Saturno y Mercurio, en el quinto día Sol y Júpiter , en el sexto día Luna y Venus, en el séptimo día Marte y Saturno. Y todos ellos ministran a las doce constelaciones, que corresponden a los doce meses, y son: Aries, Tauro, Géminis, Cáncer, Leo, Virgo, Libra, Escorpio, Sagitario, Capricornio, Acuario y Piscis. Y fueron creados durante la Creación para conducir el mundo.

Uber Chacham comentó que podemos leer sobre el mazalot en el comentario de Rashi (siglo XI) a Rosh Hashaná 11b (aunque Rambam probablemente no tuvo acceso a él):

ר"א אומר אותו היום י"ז במרחשון היה יום שמזל כימה עולה ביום גלגל חמה עגול הוא, חציו למעלה מן הקרקע וחציו למטה מן הקרקע, ושנים עשר מזלות קבועין בו וזה סדרן, טלה שור תאומים סרטן אריה בתולה מאזנים עקרב קשת גדי דלי דגים . וסימניך טש"ת סא"ב מע"ק גד"ד, ששה מהן שקועין למטה וששה מהם למעלה

R. Eliezer dice: Ese día fue el diecisiete de Marheshvan, un día en el que la constelación de las Pléyades sale al amanecer, el Sol es redondo, la mitad sobre la tierra y la mitad debajo de la tierra, y contiene doce constelaciones permanentes, y este es su orden: Aries, Tauro, Géminis, Cáncer, Leo, Virgo, Libra, Escorpio, Sagitario, Capricornio, Acuario y Piscis. Y su mnemónico es TaShaT SaEV MaAK GaDaD (טש"ת סא"ב מע"ק גד"ד), seis de ellos inmersos abajo, seis de ellos arriba.

* Traducción reciclada de Sefaria

Yaacov Deane enumeró muchas obras místicas, como Sefer Yetzirah 5: 5 (o 5: 2 o 5: 4 en otras versiones), que deberían haber existido en el siglo III. Sefer Raziel haMalakh contiene muchas partes que fueron editadas en la antigüedad tardía, y en muchos lugares se refiere al mazalot, aquí hay una lista completa .

Bonito resumen. Señalaría que, según la mayoría de shittos, פדר"א es incluso más antiguo que Mishnayot, e incluso puede haber sido la primera parte de la torá shebal peh que se escribió.
@uber, ¿cuáles mierdas son esas y por qué crees que son la mayoría?
@Double AA: eche un vistazo a la introducción de Zichron Ahron PDR"E, hacen un buen trabajo al derribar todo (aunque parecen un poco demasiado seguros de sí mismos, si me preguntan), pero, mirándolo de nuevo, no parece ser la mayoría, sino que todos los gedolim que hablan de eso dicen eso. El argumento principal, en resumen, es que cada Tanna mencionada en PDR"E es del dor de RYB"Z o antes (aparte de que rav shimon ben lakish, pero rabbeinu tam ya dice que eso es un error en el girsa), mucho antes de Rebe y los mishnayot
A mi entender, esto es un gran error (como comenté anteriormente). No tenemos tradición (según Rambam) y todo lo que cita sobre las constelaciones y el zodíaco son fuentes no judías traducidas, no una tradición judía.
@Al Por cierto, no estar de acuerdo con una buena respuesta y rechazar una respuesta de baja calidad son dos cosas diferentes.
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