Muchos mamzerim hoy?

En los tiempos modernos, hacemos todo lo posible para asegurarnos de que nunca descubramos que alguien es un mamzer. Por ejemplo, los tribunales de Israel son muy reacios a ordenar pruebas de paternidad para los niños por temor a que se descubran. Como resultado de todo esto, y de la desafortunada prevalencia del "engaño", ¿no esperaríamos que muchas de las personas a las que tratamos como no mamzerim en realidad sean mamzerim?

También hay situaciones en las que nacen niños que casi con certeza son mamzerim, pero hacemos todo lo posible para encontrar una posible manera de que no lo sean (por ejemplo, el esposo regresó a casa de Europa durante la noche y tuvo relaciones con la esposa sin que ninguno de ellos recordara) .

Cuando hacemos cosas como esta, ¿no estamos simplemente facilitando la propagación de mamzeirus en toda la comunidad judía? ¿No esperaríamos que eventualmente todos los judíos fueran mamzerim chas v'shalom?

Me opongo a su redacción. Mamzerim son judíos de pleno derecho. Deben seguir la Halajá como todos los demás y tener una participación en 'Olam HaBa.
@SethJ ¿Es mejor esta edición?
Lo bashamayim hola. Los Mamzers son solo lo que decimos que son. Si la definimos fuera de la existencia, la clase ya no existe.
¿Por qué no decir simplemente "no mamzerim"? O simplemente omita esa cláusula por completo: "¿no esperaríamos que muchas personas sean en realidad mamzerim?"
¿Puede averiguar el hecho de que se trata de una innovación moderna?
¿Y puede encontrar una fuente de que el engaño es más frecuente?
@DoubleAA No diría que esta es una innovación moderna; sin embargo, ahora tenemos algunas técnicas para averiguarlo, como las pruebas de ADN, que no estaban disponibles en el pasado. Sin embargo, evitamos usarlos.
@yirmeyahu Puede o no ser más frecuente ahora, pero es frecuente.
Las pruebas de ADN de @Daniel, si se realizan, ¿establecerían mamzerut?
@SethJ Lo he cambiado como sugeriste.
@CharlesKoppelman ¿Entonces dice que no solo tratamos a esas personas como no mamzerim, sino que en realidad no son mamzerim? ¿Una persona puede pasar de no ser realmente un mamzer a ser un mamzer instantáneamente al descubrir que su padre no es el hombre casado con su esposa?
@DoubleAA Según este sitio , lo haría. Creo que algún godol hador se ha pronunciado sobre esto. Intentaré buscarlo.
@Daniel Esa no es exactamente una fuente fuerte de Halachik en mi mente. ¿Por qué no revisa la discusión que hemos tenido sobre Mi Yodeya aquí ? judaism.stackexchange.com/questions/9938/dna-and-jewish-law
@DoubleAA Rav Elyashiv dictaminó que las pruebas de ADN pueden establecer mamzeirus
@Daniel Técnicamente, solo podemos deducir que él cree que al menos podría establecer mamzerut.
Podemos probar a través del ADN que el padre biológico de esta persona no es el esposo de su madre, pero eso no prueba mamzerut porque el padre biológico podría no ser judío. Incluso si podemos probar que el padre de este hombre es Joe el judío (quien nunca estuvo casado con esta mujer), no está claro. El rabino Breitowitz dijo que asumiría que eso haría mamzerut; El rabino Mordechai Willig ha postulado que todavía no es una prueba clara, ya que tal vez hubo una inseminación artificial (que, según el rabino Moshe Feinstein, tampoco crea mamzerut).
@shalom, ese es exactamente el tipo de salto mortal del que estoy hablando para no descubrir que el niño es un mamzer.
@Daniel ¿No es maravilloso que estemos dispuestos a hacer todo lo posible para amarnos e incluirnos unos a otros en klal israel?
@CharlesKoppelman Absolutamente. Solo me pregunto cuál será el resultado final. Si las personas en realidad ignoran a los mamzerim, ¿no estarían violando el mandamiento negativo de no casarse con personas que no sean mamzerim?
@Daniel ¿Por qué fue un salto mortal? ¿No es ese el razonamiento legal estándar de Halachik?
Hay un shiur sobre yutorá del rabino Hershel Schachter donde explica que el conocimiento de mamzerut es lo que crea la prohibición. Así que si no lo sabemos, estamos igual de felices...
@Shalom Eso responde a mi pregunta. Publique eso como respuesta, si es posible con un enlace al shiur, y lo aceptaré con gusto.
@CharlesKoppelman: cerca pero no del todo. Es el acto de conocer (no una declaración) lo que genera el issur. El otro ejemplo del rabino Schachter fue traer un korban por descubrir que alguien había entrado inadvertidamente al Templo mientras estaba impuro. Si Shmerel no sabe que era impuro en ese momento, no tengo obligación de decírselo.

Respuestas (1)

Ver la discusión de la Enciclopedia Judaica sobre Mamzerim en la ley judía . Desde allí:

Además, la Mishná cita una tradición que dice que "Eliyahu no vendrá [en el futuro] a declarar puros e impuros, ni a declarar puros a los impuros, ni a alejar a los que están cerca ni a acercarse a los que estaban lejos, pero sólo para alejar a los que se acercan por la fuerza y ​​para acercar a los que se alejan por la fuerza” ( Eduyyot 8:7 ).

R. Obadiah de Bertinoro interpreta la cita en el sentido de que Eliyahu solo distanciará a aquellos que se sabe públicamente que están contaminados pero que se mezclaron a la fuerza entre el pueblo judío, "pero donde hay un individuo contaminado en una familia particular, pero esto no es públicamente conocido, debido a que la familia se entremezcló [en la comunidad judía], Eliyahu permitirá que permanezca así y que la familia conserve su presunción de legitimidad".

Esta fue la base para la decisión del Rema (Sh. Ar., EH 2:5 [traducción aquí] ) de que si una persona se entera de que uno de los progenitores de una familia en particular está manchado por mamzerut, no puede revelar esto, "sino más bien debería permitir que la presunción de su legitimidad permanezca intacta, ya que todas las familias que se han asimilado a Israel son legítimas en el futuro”.

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