Mejor mano contra AA

Estadísticamente cuál es la mejor mano contra AA (aparte de AA)

Había leído 56, 67, 78
No era el palo de ningún as
56 es el mejor
No puedo entender cómo 56 es mejor
Corrió en la estufa de póquer

                          win +
    loss    win     tie   tie/2
56  1314307 391582  6415  394789.5
67  1315168 391637  5499  394386.5
78  1315602 391672  5030  394187.0

56 frente a 67 tiene 55 victorias menos pero tiene 916 empates más.

QJT 9 8 es un empate. 78 tiene un bloqueador en eso, así que puedo ver cómo es peor.

En el extremo inferior, 56 y 67, ambos tienen 3 cartas debajo para formar una escalera en ambos lados.
El as no acero 2345.

56 tiene un bloqueador en 2345, por lo que puedo ver menos victorias allí en comparación con 67. Pero no obtengo el número 55 allí.

No puedo calcular la diferencia entre 56 y 67 en victorias y empates.

¿Dónde están las diferencias entre el 56 y el 67?

¿La estufa de póquer está mal?

¿Hay realmente otra mano que sea mejor contra AA?

Interesante pregunta. Sin embargo, una nota menor, es estándar decir 65, en lugar de 56.
@RaymondTimmermans ¿Son manos diferentes?
He estado una y otra vez sobre esto. 56 obtiene 2 empates pero pierde una victoria. No puedo entender por qué es más fuerte.
Solo lee mi respuesta. Lo explica.
@paprazzi aparentemente hay más de dos empates extra 65 has sobre 1 victoria 87 has. Lo expliqué en mi respuesta. No soy matemático, así que no sé los porcentajes exactos.
@RaymondTimmermans "Aparentemente" no es una explicación.
Aparentemente, 65 tiene mejor equidad frente a 87. Esto es un hecho, porque está calculado. En mi respuesta, explico la única forma en que las acciones podrían diferir. Esto se debe a que 65 tiene más empates y 87 tiene más victorias, pero APARENTEMENTE las acciones son diferentes. ¿Por qué es esto? Bueno, debe ser porque 65 tiene más del doble de empates extra en comparación con una victoria extra que tiene 87. No soy matemático, pero dudo que alguien en esta comunidad pueda responder a su pregunta mejor que yo. Le sugiero que haga esta pregunta en comunidades matemáticas si desea obtener una mejor respuesta.
Aparentemente, es mejor para la equidad bloquear menos escaleras que empaten en comparación con no tener bloqueadores para la escalera ganadora. Por lo tanto, se puede concluir que las escaleras en el tablero ocurren con mucha más frecuencia que 3 o 4 a una escalera que se puede usar para ganar 65 u 87. Los porcentajes exactos no son relevantes porque no los solicitaste. Expliqué perfectamente tu pregunta. ¿Preguntas por una posible diferencia entre 65 y 76? Expliqué. ¿Preguntaste si la estufa de póquer estaba mal? No, no lo fue. ¿Preguntas si hay una mejor mano contra ases que no sea 65? No no hay.
@RaymondTimmermans Aparentemente no es una respuesta. Donde estan las diferencias significa mano especifica que solo empata/gana y no la otra.
¡Literalmente respondí dónde están las diferencias en manos específicas en situaciones específicas donde una mano empata o gana y la otra no!

Respuestas (4)

Simulé exhaustivamente (se ejecutan todas las posibilidades) AA contra cualquier par de mano y AA contra cualquier conector del mismo palo. En primer lugar, cubramos los pares de bolsillo:

Obviamente, lo mejor para la pareja inferior es tener palos diferentes para ganar color. El mejor par de bolsillo que se puede tener es el par de ochos de bolsillo. Esto se debe a que todas las posibilidades directas darán como resultado una victoria. Este también es el caso con seises y sietes (los ases se bloquean con cincos de mano), pero es importante tener una pareja de mano más alta, ya que no te falsificarán con tanta frecuencia cuando consigas un trío. Por ejemplo, con pareja de seises en 6777x da como resultado una pérdida, mientras que con pareja de ochos en 8777x da como resultado una ganancia. Cuando analizamos las probabilidades, obtenemos lo siguiente: 8s8c (20,20 %) frente a AhAd (79,80 %).

Ahora vamos a los conectores del mismo palo. Ni siquiera me molesté en correr gappers del mismo palo, ya que hacen menos escaleras y, por lo tanto, son un perro más grande contra los ases. Los conectores del mismo palo que hacen la mayor cantidad de escaleras son 56-JT. Es importante que los palos de las manos sean diferentes a los de ambos ases, ya que cuando el color se hace en el flop o en el turn, los ases no tendrán outs (extra). Hagamos una descripción general de sus acciones contra ases:

65: 23,06%
76: 23,03%
87: 23,02%
98: 22,62%
T9: 22,77%
JT: 21,72%

La equidad de JT es la más baja, ya que sus salidas directas están bloqueadas por los ases e incluso cuando se golpea a Broadway, la mesa tiene que quedarse sin emparejar.

La equidad de T9 no es la mejor, ya que la mesa puede quedarse sin KQJT, dando a los ases una mejor escalera.

La equidad de 98 no es la mejor, ya que la mesa aún puede quedarse sin KQJT.

Ahora nuestras últimas 3 manos están extremadamente cerca en equidad. Toda la escalera que se pueda hacer resultará en una victoria. Sin embargo, las acciones difieren. Dejame explicar:

Con 65, A234 y A2345 están bloqueados por ases. Con 76, A2345 está bloqueado por ases. Esto explica el hecho de que 87 tiene más ganancias que 76 y 76 tiene más ganancias que 65. Uno esperaría que 87 tuviera la equidad más alta y 65 la más baja, pero este no es el caso. La razón de esto es la cantidad de empates que hace cada mano.

Los tableros A2345-89TJQ, por lo general, darán como resultado un empate. Vea esta imagen para obtener una buena descripción general de todas las 'tablas rectas' posibles. La clave es la combinación recta A2345. Esta escalera ocurrirá con mucha menos frecuencia en comparación con las otras escaleras, porque está bloqueada por ases.

Esencialmente, el objetivo es tener la mayor cantidad de lazos rectos. Cuando 65 bloquea A2345, obviamente, algunos de esos empates desaparecen, pero es mejor bloquear A2345 en comparación con otras escaleras. Esto se debe a que cuando se bloquea una escalera, ocurrirá menos, en relación con la cantidad en que ocurre. Si A2345 ocurre menos, finalmente perderá menos empates de escalera absoluta, en comparación con cuando se bloquea otra tabla de escalera. Como se puede ver en la imagen, 65 es la única mano que bloquea A2345, lo que da como resultado que 65 tenga la mayor cantidad de empates.

Ahora vamos a explicar la diferencia de la cantidad de empates entre 87 y 76. 76 gana en A2345 y 23456. En todos los demás tableros 76 empatará. 87 gana en 23456 y 34567. En todos los demás tableros 87 empatará. Aquí puede ver que 76 tiene más empates, ya que los seis tableros en los que 76 tiene empates no están bloqueados por ases.

Para concluir: expliqué que 87 tiene la mayor cantidad de victorias, seguido de 76 y luego de 65. Sin embargo, esta diferencia en ganancias es relativamente poco importante en comparación con la diferencia en la cantidad de empates entre las tres manos. 65 tiene, con mucho, la mayor cantidad de empates, seguido de 76 y luego 78. Por lo tanto, 65 tiene la mejor equidad, luego 76 y luego 87.

@paparazzi te perdiste mi punto. Por favor, lea mi respuesta de nuevo.

De acuerdo con este sitio de calculadora de probabilidades , la razón por la que 56s es mejor es porque pierde menos contra AA.

Aquí están las 10 mejores manos que enumeran frente a AA:

Best Hands Against Pocket Aces in Holdem  
Rank    Hole    Common    Losses (Out of 20 Million)  
        Cards   Suits
1       AA      *0        435476  
2       65s     *0        15351376  
3       76s     *0        15362368  
4       87s     *0        15362369  
5       T9s     *0        15412798  
6       98s     *0        15445945   
7       65s     *1        15566984  
8       76s     *1        15575989  
9       87s     *1        15582347  
10      86s     *0        15607277
Busco más manos específicas para mostrar la diferencia.
¿Cómo es que eso no responde a la pregunta? Justo en la parte superior de la tabla dice, tal como dice el tema, "Mejores manos contra ases de mano". Además, cubro por qué dicen que 65s es la mejor mano, aparte de los ases de mano.
No es una gran respuesta, pero no merecía un voto negativo. +1

No es una respuesta completa
Sí 56 tiene más empates y menos victorias en comparación con 67
No está tan claro por qué hay suficientes empates para superar las victorias

                          win +
    loss    win     tie   tie/2
56  1314307 391582  6415  394789.5
67  1315168 391637  5499  394386.5
78  1315602 391672  5030  394187.0

La diferencia entre 56 y 67 es solo del 0,1%

A                                               A       
K                                               K       
Q                                               Q       
J                                               J       y
T                                               T   y   y
9                                               9   y   y
8                                               8   y   y
7   X                                           7   y   y
6   X   X   y    y                              6   y   
5       X   y    y    y     y    y              5       
4           y    y    y     y    y    y     y   4       
3           y    y    y     y    y    y     y   3       
2                y          y    y    y     y   2       
A                                y    y         A       

    67      win  win  win   win  win  lose  lose    tie  tie
        56  lose tie  lose  win  win  win   win     tie  tie   
67 block +- -1   +1   +1    +1   +1   -2    0       -1   -1

En la escalera alta T la diferencia es de 2 bloqueadores contra 1
4*4*4*4*3 - 4*4*4*3*3 = 4*4*4*3 = 192
En la escalera alta J la diferencia es 1 bloqueadores contra 0
4*4*4*4*4 - 4*4*4*4*3 = 4*4*4*4 = 256
En el empate 6 alto con 2 bloqueadores 4*4*4*3*3 = 576
totales = 1024

La simulación es de 916 empates más. La diferencia es al ras. AA puede hacer color y robar algunos de esos empates. Y el 56 o el 67 pueden hacer color y convertir un empate en una victoria. Si un palo que no está en ninguna mano hace color, sigue siendo un empate.

Si te olvidas del bloqueador

                          win +
    loss    win     tie   tie/2
67  2       5       2     6   
56  2       4       3     5.5  

A mí me parece que 67 tiene 1 bloque más que le haría daño. No entiendo cómo los bloqueadores cambian el rumbo, pero parece que lo hacen.

Soy nuevo aquí pero he jugado para ganarme la vida durante 40 años. Las diferencias en las 3 manos vs AA son tan pequeñas que no son importantes. Pero 56s > 67s > 78s vs AA. EV es la máxima autoridad y los lazos son lo que le da una ligera ventaja a 56 y 67.

¿Cómo se compara el EV de 56s 67s y 78s? La afirmación no está respaldada por nada y las diferencias son lo que esta pregunta está tratando de averiguar ...